q
Mail.RuПочтаМой Мир0ОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоиск
Имя    ( регистрация )
Пароль ( забыли? )

Календарь


Для чего лично мне нужна авторская песня?

Дм. Долгов начал интересный разговор здесь, в ШРР.
Этот разговор предвосхитила полемика в Штабе по вопросам организации Родника в этом, 2008 г. 
В чстности, Витя Байрак разместил начало своей концепции (см. комментарий по ссылке).
Должен сказать (и сказал об этом сразу), что с В. Байраком я согласен далеко не во всем (опять же, в комментах это видно).
Но всплыла вечная, как сама песня тема: "А что тебе надо от авторской песни? Тебе лично?" 

Поэтому, предлагается анкетка из 3 вопросов (совсем не возбраняется ответы на них комментировать более широко).:
Итак:
 
1. Авторская песня (и РР, соответственно), на мой взгляд – это… (понятно, что не только с точки зрения песенок у костра).
2. Лично себя в АП я позиционирую в качестве…
3. Авторская песня (РР) мне лично нужны для…
 
Всего 3 вопроса, друзья. 3 несложных вопроса. 
 

Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не являетесь членом сообщества.
Вам нужно вступить в сообщество


Наталья Барабанщикова      24-05-2008 21:40 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
Привет всем!
Спасибо за приглашение к полемике.
Разговор, действительно, интересный, разночтений много, причем почти все пересекающиеся и противоположные имеют право на жизнь, ибо сколько людей, как известно... И времени и сил не хватает даже только на то, чтобы только прочитать эти сочинения на тему... Но все это интересно, естественно.
А люди-то какие интересные подвизались!...
Лично меня далеко не все считают т.н. "деятелем АП", хотя и пишу стихи, музыку, и исполнитель, говорят, неплохой (несмотря на слабое владение гитарой, поскольку я пианистка, и преставляю себе только профессиональное отношение к исполнению, в руки гитару на "большой сцене" не беру, отсюда и споры - "бард" я или нет...), и развиваю, пропагандируя ее по своим силам в Богом отведенном мне для этого регионе,и, что греха таить, не представляю себе жизни ни без АП, ни без людей в ней, многие из которых стали моими самыми близкими друзьями. Некоторые из них, споря и отстаивая свои позиции как в Интернете, так и в жизни, кардинально противоположны как во взглядах на АП, так и на приоритеты в жизни. Собственно, АП и является той самой лакмусовой бумагой...
Итак, если коротко:
1. Авторская песня это музыкально-поэтический вид искусства, который заставляет задуматься, "цепляя" и переворачивая душу за самые тонкие струны, проникая через органы чувств посредством в равной степени поэзии и музыки, нравственна, подобно ПСАЛМАМ. Если она не нацелена на призыв к высоким идеалам (в любви ли, в социальной, политической и любой иной сфере жизни), то она не имеет право на существование. Романтика, классический период и ниавысший всплеск которой пришелся на конец 50-х - 60-е годы прошлого века. Это и "Песни у костра" (почему - нет?) и рупор Галича, Окуджавы, Городницкого, Высоцкого, Визбора. Противостояние с властями и студенческие сходы, призывающие к демократии и положительным переменам в головах и сердцах людей. Такой, в идеале, она должна остаться и сейчас.
И поэтому - ответ на вопрос № 2.
2. Необходимо вести постоянную работу, чтоб не упустить то, что нам досталось в наследство. Различными методами.
а) Передавать это наследие (лучшие классические образцы АП) подрастающему поколению (концерты, привлечение в Клубы АП, обучение мастертву исполнения классики, привлечение к слушанию, чтению хорошей поэзии, личному творчеству с координацией своего с лучшим в этой области и пр.) ;
б) профессиональное отношение к делу (т. е. жить самому этим, гореть и зажигать, постоянный творческий и профессиональный рост, т.е. самосовершенствование).
в) учеба на лучших образцах (участие в мастерских), участие в фестивалях, постоянная "подпитка" (в лучшем смысле этого слова)
г) приглашение лучших авторов и исполнителей для пропаганды их творчества с тем, чтоб многие смогли к этом прикоснуться, а не только я сама.
И, всвязи с вышеперечисленным,
3...Нужна для жизни. Для ощущения себя полноценным и счастливым человеком, поскольку это Творчество, этим мы становимся тодобны Творцу, в отличие от флоры и фауны. Только в Творчестве - полнота счастья. (Сатворил Бог.... и сказал, что это хорошо, и хорошо весьма!)
Любить и быть любимой (очень корыстная цель, увы...)

Ваша Наталья Барабанщикова
Юлия Cабаранская      24-05-2008 23:02 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
Позывольте тогда уж высказаться и мне,скромному автору.
1 Авторская пенся- СПОСОБ существования.
2. Авторская песня (далее АП)- СРЕДСТВО существования
3. АП- если уж не смысл, то уж СТИЛЬ существования точно!

Об этом говорить можно бесконечно!
Попытаюсь коротко:
Что касается меня, то для меня это дествительно пункт 1, 2,и 3 (указанные мной выше)
Не буду рассуждать о других, скажу о себе:
Для меня это не более, чем способ сказать о том, о чем сказать без песни (стихов) не получается. Но и не менее, чем сама моя корявая жизнь :)
Собственно для других, видимо, также. И когда ТЕ (другие) находятся, находятся и уши для нас, авторов, исполнителей, поэтов.
В этом мире есть (как, впрочем, и всегда было) нечто большее, чем мы видим и зачастую чувствуем. И тот, кто может поймать это большее, становится тем, кого слушаем и слышим мы. В этом и соль авторской песни.
Простите, что так сумбурно, но.......проще написать стихи, чем ответить на заданный вопрос.
А вообще....... это как с вопросом "Что такое любовь?".
Так вот, если Вам кто- то ответит на этот вопрос, значит он не любил.
В авторской песни также.
Движения души- не движение планет- зафиксировать невозможно! :)
Но и без нее нельзя. И прежде всего самим авторам.
:)
Юлия Cабаранская      24-05-2008 23:11 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
Да,.... и еще дополнение...
Меня часто спрашивают:
Зачем ты пишешь песни (стихи)? или
Как это у тебя получается?
Не скажу, что я- особенный какой- то там автор (поэт), но
на эти вопросы всегда отвечаю так?
-Просто НЕ писать не могу!
-И как это происходит, я НЕ знаю.
И это дейстьвительно так

А коль уж если мы сотворены по Образу и Подобию......, то, видимо, отсюда и все наще творчество, будь то песни, стихи, живопись или еще что-либо...
Больше добавить нечего......
Творческих успехов ВСЕМ, кем бы вы ни были! :)))
     24-05-2008 23:32 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
1-РР для меня во 2 раз.Я не мгу обьяснить это чувство-быть в кругу людей разного возраста,но понимать всех на языке гитары и песен.Я очень дорожу Родником-это настооящий отдых-и физический и !!!моральный!Ведь так по-настоящему отдыхает душа творческого человека!
2- Лично себя в АП я оппозиционирую в качестве...10000%поклонника и начинающего Вегавца!Меня это настолькорасслабляет и очень помогает!Честное слово!Когда появляются проблемы-первые песни-Полины,Барабашек и Марины Голубиной,Бардина Леши.АП помогает жить,любить.Я полностью отстраняюсь от своих проблем,когда слушаю и пою АП.Спасибо Богу и людям,за то что есть такой вид творчества,проявления чувств.
3- Авторская песня (РР) мне лично нужны для…жизни!Вот не поверить,месяц не ходила на Вегу,была на Украине,икогда сходила на Бардина 22 мая-просто вместе с ним пела песни.И мне так было радостно и хорошо!Про Барабашек-вообще молчу!Крики,визги.Сплошной позитив! Спасибо,что есть РР!
Юлия Cабаранская      25-05-2008 00:02 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
И тут Остапа понесло...... (это я о себе)
Появилась мысль- авторская песня- нечто сродни эротики. В лучшем
,чистом ее виде. Это- вода (вино) без сосуда, душа без оболочки.
И поэтому это не может не нравится! Особенно тем, кто любит сам товар, а не его рекламу. Или упаковку.
Понятие духовности несет в себе понятие души, которой, к счатью, мы все обладаем. Для тех, кто довольствуется эрзацем, существуют заменители ( как заменители сахара и проч).
И оотого ценнее сторонники натурального, живого.....
Спасибо всем, кто пишет и .....всем, кто слушает.
Что важнее? Ей Богу, судить не стоит! :)
Михаил Барановский      25-05-2008 01:13 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
1.Если мне не изменяет память,Окуджава ответил так:"Авторская песня-это фольклор
городской интеллигенции".И я абсолютно с этим согласен.
2.Себя я не оппозизиционирую авторской песне(уж простите,Бога ради:)Позиционирую же себя как автора и исполнителя...Кроме "себя любимого" люблю петь песни других авторов..
3.Для меня АП-хороший повод встретиться с теми кто мне мил и дорог:)
Светлана Неделина      25-05-2008 03:37 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
уж простите, что я коротко и неясно

1. ...- это выражение чужими словами и мелодиями моих некоторых настроений; мне от нее хорошо, когда совпадает, иногда интересно, когда несовпадает, иногда смешно, когда... когда я не понимаю - это авторская песня или НЕ авторская - а никто мне объяснить толком не может...

2. ... - слушателя-любителя,

3. ..., как любое искусство, для души, ума... Вообще-то я, скорее, люблю АВТОРОВ авторских песен (как людей творческих, загадочных, компанейских) вместе с их "продуктом", уж извините за этакое нелирическое выражение.
Для чего ОНИ мне нужны?
для радости, чтобы мир на земле был душевней и музыкальней )))
Игорь Бабушкин      25-05-2008 08:37 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
Когда то я написал такие строчки (песню)

Ты пробовал песню на цвет, Ты пробовал песню на вкус
Ты пел её, словно пил, измученный жаждой…
Тебе почти сорок лет, но не давит на тебя этот груз
А на это способен совсем не каждый…
Ты слова одевал в оболочку из нот, ты делал их вечной парой…
Ты уверенно шёл вперед, ты – человек с гитарой…
Ты видел сияние лиц, ты видел оскалины ртов,
Ты песню дарил им всем, как часть своей плоти..
Ты слышал пение птиц, ты слышал порывы ветров,
И вся твоя прежняя жизнь почти в каждой ноте…
Ты мелодии плёл из яви и снов, ты делал их вечной парой…
Ты, создатель своих миров, ты – человек с гитарой…
Когда ты устанешь, и тяжко вздохнёшь, подумаешь, что ты старый…
Не верь себе – это наглая ложь…Ты – человек с гитарой…

Для меня написанное действительно и на сегодня.


Ну а теперь по существу вопросов
1. – АП на мой взгляд – это способ самовыражения. ( Болезнь, если хотите – чтото сродству влюблённости, когда не можешь толком объяснить почему, но…любишь.)
2. Непонятно значение слова оппозиционирую …полагаю что подразумевается кем я себя вижу в АП . Вижу слушателем, и исполнителем.
3. Для чего мне нужна АП ?
Своя – (для детей) – для ощущения радости, когда я вижу, как веселиться детвора во время концертов, ну и ещё для получения небольшого дохода.
Своя (для взрослых) – чтобы передать то, что я сочувствовал когда сочинял песню …, и мне приятно, когда это воспринимается людьми.

Написанная другими - для того, чтобы (из множества разных) услышать ту, которая заставит тебя задуматься, улыбнуться т.е. вызовет какие-то эмоции (желательно положительные)…
Игорь Ли      25-05-2008 09:38 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
привет всем! Понятно что АП для многих это ЕДИНСТВЕННОЕ явление в жизни! Не буду лукавить, АП для меня : Один из способов познания " себя любимого" :) , и ,как продолжение, способ познания мира ( банальность хороша уж тем , что прошла проверку временем). То же само относиться и к РР , с той лишь разницей что РР это оодиин из немногих фестов - чистых, искренних, ( КСП-шных)... чего греха таить многие из нас " в миру" прибегают к компромисам ( ничего не поделаешь такова селявуха) так вот, на РР мне НЕ ХОЧЕТЬСЯ прибегать к ним родимым , и спасибо РР за возможность говорить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТО что думаешь невзирая на ранги и лица, за возможность быть ИСКРЕННИМ во всем! Себя позиционирую как : хорошо подготовленный , КАЧЕСТВЕННЫЙ СЛУШАТЕЛЬ. Не более , ...но ... и не менее.
АП вообще и РР в частности нужны мне для того чтобы сверить свои мысли, чувства с другими. Это возможность ощутить себя в определенном социуме чьи ...мммм.... законы , правила ты САМ считаешь для себя ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ к исполнению. НУ примерно как у В.Ланцберга " Слушай и скажи мне верно ль я пою....?"
вот .Примерно так!
Марат Кулиев      25-05-2008 11:59 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
1. Лично для меня, авторская песня - это абсолютно автономное явление, некий параллельный мир, в который я с удовольствием окунаюсь время от времени..! Именно потому, что я не автор и не исполнитель и не живу с АП денно и нощно...
2. Позиционирую себя в качестве благодарного слушателя и верного друга! :)
3. Тут согласен с Мишей Барановским(!) - АП замечательный повод встречаться и общаться с замечательными человеками!!! А ещё я люблю думать (размышлять, мечтать) именно под АП...
Алексей Баскаков      25-05-2008 12:00 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
Хочу ответить на вопросы в обратном порядке:
3. Авторская песня - часть моей жизни, возможность прикоснуться к внутреннему миру других людей. О РР я еще ничего не знаю, для меня это пока только возможность узнать что-то новое для себя о незнакомых мне Авторах.
2. Лично себя в АП я позиционирую в качестве восприимчивого слушателя и сопереживателя. Единственный написанный мною вальс "Морская душа" - чистая случайность.

1. Авторская песня - часть Души. Да, именно кусок бессмертной Души того самого автора, который ее задумывает, рождает в муках, как ребенка, стеснительно показывает людям (а вдруг не понравится). С этой точки зрения любая авторская песня имеет право на существование, т.к. выражает мысли, характер, настроение автора. И в этом плане и Б.Окуджава и Ю.Визбор и В.Высоцкий равны с дворовым пацаном, или уголовником, сочинившим песенку о своей пропащей юности.
Вокал, умение играть на музыкальных инструментах и деньги в этом случае никакой роли не играют. Этим и ценна АП, что она уравнивает шансы, дает любой личности возможность выразить себя.
В то же время, выражая состояние души, АП и показывает всем, что эта личность собою представляет. Отсюда - разная по качеству и по воздействию на людей поэзия и музыка. Конечно, хороший исполнитель может красиво спеть и список канцтоваров, приобретенных в текущем квартале, но сути произведения это никак не изменяет.
Хороший Автор - это человек, который хотя бы в школе выучил свой язык. Заметьте, не учил, как немецкий, или французский, а выучил. Автор - это человек, который знет, что предложение выражает законченную мысль. Мысль в песне можно выразить по-разному, но все корифеи отечественной АП начинали со стихов. Перенесенная на бумагу, АП может утратить часть своего обаяния, но содержание в ней останется.
Попробуйте прочитать на бумаге то, что поет даже "раскрученный" эстрадный певец. Вот в этом и состоит, на мой взгляд, разница между АП и другими песнями.
Виталий Лукин      25-05-2008 14:32 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
Здравствуйте все замечательные и симпатичные люди, зримо и незримо присутствующие здесь, в одном из уголков мира обзываемого (в хорошем смысле) «Авторская песня». Желаю всем присутствующим здесь здоровья, радости и хороших песен.
Коротенько отвечу на вопросы:
На 1 вопрос ответ разделю на два подответа (помните- «я ваше горе готов разделить, но по пунктам…»):
1.1. Об авторской песне в целом, для меня- это:
а). Бомбоубежище от быдлячества, вранья, безнравственности, распутства (активно выдаваемого за свободу), безвкусицы, бессмыслиц, тупости и жестокости;
б). Это мой штык, мой булыжник, мой кулак, которыми я отбиваюсь, когда устаю прятаться от бомбёжки;
в). Это Родина моего сердца (за пафос не извиняюсь!).
1.2. О фестивале «Рамонский Родник», для меня он- ближайший островок Родины моего сердца.
И ещё небольшой комментарий: люди, занимающиеся организацией фестиваля (здесь имеются ввиду организаторы фестиваля со стороны песни, а не со стороны администрации(ну не люблю я администраторов…)), почему то оч легко производят на меня впечатление оч хороших людей. Фестиваль растёт в прямом и переносном смысле год от года, что и радостно и грустно одновременно. Почему радостно- понятно, а грустно потому, что появляется много разноприлипающего… С каждым годом на поляне всё чаще слышен мат… Это конечно не претензия к организаторам, это скорее претензия ко всем и в первую очередь к себе. Нужно обязательно снова разучиться терпеть хамство…
На 2 вопрос (как я понял, имеется ввиду не «оппозиционирую», а «позиционирую»):
И на этот вопрос у меня ответ из двух частей:
2.1. Конечно же, в первую очередь, я являюсь благодарным потребителем (нехорошее словечко, но славно отражает суть) продута душ и талантов создателей (и исполнителей) песен.
2.2. По мере скромных своих способностей, бываю (а стало быть и позиционирую) автором текстов песенок.
Ну и на 3-й вопрос (здесь из одной части):
Вопрос звучит- «Авторская песня (РР) мне лично нужны для…»
Мой ответ- и песня и «Родник» мне лично нужны, но не для…, а просто очень нужны, в том числе и мне лично.
Спасибо за внимание, до встреч.
PS. К участию в опросе я приглашён Евгенией Эдуардовной Омельченко. Всегда буду рад, чем смогу, помочь фестивалю.
Константин Фролов      25-05-2008 15:35 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
Всем добрый день! Саша попросил меня высказать свое мнение, и я его высказываю. Уж не обессудьте.
Чтобы не было путаницы в понятиях, давайте определимся сразу, что такое авторская песня изначально ( то, о чем говорил Булат Шалвович). Это стихи, музыка, а иногда и то, и другое, написанное непрофессионалом. Что такое профессионал - это не качество стихов или музыки ( наши поэты-песенники порой такое выдавали, что волосы дыбом становились). Профессионал - это человек, зарабатывающий деньги своим творчеством. Только и всего!!! Хорошо он пишет или плохо - это уже другой разговор, к понятию "профессионал" не относящийся. И если автор получил за свои песни или выступления деньги, а тем более, если он получает их регулярно, он перестает быть "самодеятельным исполнителем". В этом смысле я не имею права говорить об авторской песне, поскольку уже более 20-ти лет зарабатываю этим на жизнь. В настоящее время "авторская песня" во многом стала одним из ответвлений нашей эстрады. У нее есть своя аудитория, в чем-то сопоставимая с аудиторией других направлений современной музыки и поэзии.
Изначально для меня авторская песня также была отдушиной среди засилья примитивизма и пошлости. Ее, кстати, хватает и в АП. Кто-то и Розенбаума считает бардом. Но сейчас членство в тех или иных союзах практически никакой роли не играет. Поэтому и понятие АП не имеет четких границ. В данном случае можно говорить об атмосфере сообщества людей, высоко ценящих настоящую поэзию, утонченную музыку и мастерское исполнение. И давайте не будем лукавить по поводу тех представителей АП, которые давно живут за счет этой самой "авторской песни". Они - профессионалы.
По поводу РР могу сказать только о прежних впечатлениях, поскольку меня перестали на него приглашать. "Было очень тепло от сияющих глаз, от сердец, излучающих свет..."
Надеюсь, я никого не обидел. Меня попросили высказать свое мнение.
С самыми добрыми пожеланиями,
Константин Фролов.
Владимир Тулинов      25-05-2008 19:03 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
Отвечаю:
1. Для того, чтобы ответить на этот вопрос, попробовал взглянуть на это дело (АП) со стороны. Вот что у меня полчилось. Авторская песня - это:
а) Способ прочтения (подачи) стихотворения при помощи музыки;
б) Современный фольклор;
в) Средство общения;
г) Сообщество;
д) Секта.

Как видите, выводы получились довольно противоречивые, но тем не менее, все эти явления в той или иной степени присутствуют в жизни того, что называют АП.

2. Лично я в АП себя позиционирую в первую очередь в качестве слушателя (любителя).

3. Авторская песня (РР) мне лично нужны для… для души, не более, не менее.
Оксана Гатыжская      25-05-2008 21:32 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
Спасибо за приглашение! Для жизни, жизнь скучна без авторской песни. Она жить помогает и грустить, и радоваться, и любить, и ненавидеть.
Ольга Митько      26-05-2008 03:01 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
Здравствуйте. Я от Игоря.
Я не знаю, что такое АП.
Я когда-то была автором. Давно. Я сейчас иногда исполняю свои песни, которые написала давно. Поэтому я - исполнитель.
АП нужна мне как живое напоминание, о том, что, если тебе есть что сказать, - то за остальным дело не станет. Но только если действительно есть что сказать. И в этом вся проблема. Люди, считающиеся сейчас классиками АП, как мне кажется, не стремились создать новый жанр. Им просто было что сказать. И они не побоялись выглядеть смешными или примитивными, штанов своих в конце концов не постеснялись (которые для некоторых стали штанишками). То, что они смогли сказать, стало их защитой и щитом и оправданием за все их несовершенства. И вот я считаю АП - это, то, что говорят ТАКИЕ люди. То есть смысл. Дух. И понимание того, что форма - это нечто вспомогательное. Не второстепенное, а вспомогательное. И форма - в широком смысле слова, для всего, а не только для песни. Но все же я не знаю, что такое АП.
На РР бывать не приходилось.
Игорь Деркач      26-05-2008 11:28 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
1. Авторская песня - самодостаточный вид культуры и искусства, выросший из трёх разных направлений: песни протеста против существовавшего режима, стихи и песни авторов, "не вписывающихся" в эстрадный формат (и песни, написанные для кинофильмов сюда тоже входят) и туристические песни. Последние десять - пятнадцать лет происходит эволюция жанра. Авторская песня становится более профессиональной и более востребованной в обществе.

2.Лично я в первую очередь слушатель. Ни музыкального образования, ни таланта писать нет и наверное не появится. На гитаре не играю. Поэтому "использую себя" в авторской песне
в том, что умею. Это работа с видеоматериалом и работа со звуком, создание "бардархива" и
запись CD и DVD разных авторов и исполнителей.
Ну и всегда в группе поддержки любимой супруги.

3.Авторская песня мне лично необходима для общения с интересными людьми, возможностью
путешествовать по городам и фестивалям. Желанием применить свои навыки в работе для
продвижения информационной поддержки жанра. Для большинства не секрет, что существует
среди людей, любящих авторскую песню, негласная система взаимопомощи в разных аспектах
нашей жизни и это замечательно!
Елена Желомонова      26-05-2008 14:08 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
Привет! Спасибо за приглашение к разговору, тем более что я можно сказать человек "левый" в АП, поэтому отвечать начну со второго вопроса.
2. Я просто "профессиональные уши";
3. Сначала авторская песня мне нужна была просто, как лекарство. Теперь же это возможность пообщаться с людьми которые мне близки, дороги и интересны.
1.Авторская песня на мой взгляд - это просто ХОРОШАЯ ПЕСНЯ, которая заставляет задуматься, поднимает настроение, возможно что-то объясняет и как не банально звучит помогает жить (кто-то живет когда пишет и поёт, а кто-то - когда слушает...)
А Рамонский Родник для меня - масса положительных эмоций, приятных ощущений, новые знакомства, мощнейший энергетический заряд, которым я лично жила целый год!!!
Павел Гребенюк      26-05-2008 17:39 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
Есть такая шутка о том, что есть три извечных русских вопросах: кто виноват, что делать и едят ли курицу руками. Шутка на самом деле горькая. Возникла она в эпоху кризиса старой советской системы на самом переломе. Эти три вопроса по авторской песне, тоже явный показатель кризиса АП. "Классики", как верно заметила Оля, которая Кормчая, из нашего славного города Симферополя, вообще не слишком заморачивались тем, в каком жанре они пишут.
Кстати, о том, что такое авторская песня есть неплохая статья на wiki
которая начинается так: Авторская песня — песенный жанр...
вот и ответ на первый вопрос.
кому интересно продолжение, смотрите здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Авторская_песня

Что касается вопросов два и три.
Я - автор и исполнитель. Вообще люблю петь и играть ХОРОШИЕ ПЕСНИ, неважно - свое это или чужое, и получаю от самого процесса пения-играния настоящее наслаждение. Это первично. Но и остальное - о чем уже писали тут разные уважаемые мной товарищи - тоже очень важно.
Людмила Петракова      28-05-2008 01:44 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
1. АП - это поэтическое искусство, умноженное на искусство музыкальное. Это способ познания мира и себя в мире, это стимул личностного развития, это средство воспитания патриотизма (чего стоит одна строчка Александра Дольского «Болит у меня Россия…»), это общение сквозь времена и пространства - не только с теми, чьи песни знаешь и любишь, но и с героями этих песен, которые стали близки несмотря эпохальную пропасть (например, Наталья Долгорукая - Нектария из моноспектакля Константина Фролова, королева Анна из песни Мищуков на стихи Давида Самойлова, протопоп Аввакум из песни А.М. Городницкого).
2. Ценителя, любителя, внимательного слушателя и немного - знатока.
3. Жизнь без АП уже не могу себе представить. Заданный Вами вопрос можно сравнить с вопросом: для чего нужна мне радуга? Когда она появляется, мы останавливаемся среди суеты, поднимаем взор на небо и любуемся сочетанием цветов, без которых жизнь немыслима. Подобно цветам радуги АП дарит людям Красоту, Оптимизм, Жизнелюбие, Задушевность, Героизм, Сопереживание, Философию.
Сергей Терещенков      28-05-2008 14:38 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
А для меня здесь-всё ясно, с вопросами и ответами.
А.П.-это поэтическая песня, или, как говорили мудрые люди написать хорошую песню, значит-правильно распеть стих.
Себя в жанре позиционирую как сподвижника и соучастника, т.к. являюсь автором-исполнителем, руководителем одного из старейших в стране КСП "ДИВО"(45 лет в декабре), ученика мастеров, таких, как Каплан, Витаков,
Софронов, Попов, Егоров, Луферов(не в плане следования их великим мудростям,- тут для меня авторитетами являются родоначальники и МЭТры), в смысле работы со словом и публикой.
Для меня лично А.П. не нужна...
Проблема моя в том, что я себя не могу от неё отдельно представить, бо отец мой был в составе первого клуба в Смоленске, сам я пришёл в клуб в 1986 году уже сформировавшимся любителем этого мира поющейся поэзии...
Ещё, только с помощью А.П. я могу выжить душою в этом мире, живущем, словно под чью-то плохую фонограмму...
На самом деле, конечно же, всё сложнее и многоплановей...
И "песни от костра" хорошие тоже нужны,- а ну ка, попробуй найди новенькие хорошие туристские песни!?
Высокий штиль, положенный на мелодию, превращается уже в творение искусства и, слава Богу, есть в нашем кругу люди, владеющие таким умением-превращать стихи и музыку в единое целое.
Без хохм и пародий, тоже не могу представить КСП или КАП, как бы ни называли это дело, и там есть место и Шаову и Тараканову и другим, удаляющимся от Задорнова и приближающимся к Жванецкому и Райкину...
Ой, чавой-то меня понесло...
Коротко на эти три вопроса могут ответить, наверное, только те, кто "косит бабки" с фестивальной жизни, но это будет нечестно и лицемерно...
Владимир Юринов      29-05-2008 23:29 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
ПроСТРАННЫЕответы с прологом и эпилогом.

Пролог.
В отличие от инициатора опроса я не считаю, что:
а) моё мнение интересно многим;
б) затронутая тема касается всех;
в) среднее арифметическое из полученных в итоге характеристик АП будет более информативно и объективно чем «средняя температура по больнице».
А следовательно -
весь затеянный опрос-разговор по своей значимости и практическим последствиям вряд ли сколь-нибудь сильно отличается от обычного трёпа на многочисленных КСПшных форумах.
Тем не менее:
а) поскольку предложение высказаться было адресовано персонально;
и б) предложение высказаться исходило от уважаемого мною Саши Ефремова -
готов соответствовать.
Сразу уточню, что в разговоре об авторской песне Сашино «(и РР, соответственно)», на мой взгляд, несколько неуместно. Поясню: поскольку РР, являясь некоей производной от АП, как всякая производная соответствует исходной функции лишь опосредованно, знак тождества между РР и АП - я считаю - ставить некорректно, да и не к чему. Поэтому мои ответы на заданные вопросы будут касаться только самой авторской песни как явления.
Более того,
речь в ответах будет идти об «идеальной» АП и ни в коей мере не будет касаться той маргинальной сыпи, которой бурно поросло её (АП) многострадальное тело.
А о любимом мною РР будет сказано отдельно в эпилоге.

Собственно ответы.
1. Авторская песня – это…
Для начала определимся, - что такое «авторская песня» с точки зрения этимологии.
Автор: от auctor (лат.) - автор, писатель, основатель, создатель, творец, даритель, вдохновитель, судья, авторитет, опекун, руководитель.
Песня, петь: от «пети» (санскрит) - петь, наполняться, соединяться, иметь путь, иметь цель.
Какая богатая, ко многому обязывающая гамма смыслов!
Ну и, конечно, «авторская песня» - это песня, представляемая АВТОРОМ, несущая в себе авторскую позицию, оценку, мировоззрение.

Теперь по сути.
Определение АП, на мой взгляд, давно и правильно дано ВЕЛИКИМИ, я же, со своей стороны, хочу только слегка прокомментировать их высказывания.

Булат Окуджава: «…[АП стала] противовесом бездуховному искусству... Она писалась думающими людьми для думающих людей…»
Т.е.:
- АП есть ИСКУССТВО, а точнее - один из его видов, стоящий в одном ряду с классической музыкой, кино, балетом, театром;
- АП есть ИСКУССТВО ДУХОВНОЕ, а следовательно - моральное;
- АП создаётся ДУМАЮЩИМИ ЛЮДЬМИ, т.е. - это искусство умное, а следовательно - доброе, ибо «Зло возникает… от бездумья. Залог совестливости не просто чувство, а мысль…» (Дмитрий Лихачёв);
- АП создаётся ДЛЯ, т.е., в отличие от той же эстрады или, скажем, кинематографа, АП всегда обращена к слушателю, ей кровно необходима обратная связь, ибо «Ни к чему будет всё хвалёное совершенство поэзии, музыки и исполнения, если авторская песня перестанет смотреть в глаза» (Дмитрий Сухарев).

Владимир Ланцберг: «Авторская песня - это всегда чувство храма…».
Т.е.:
АП является частичкой ХРАМА в наших душах, нашей мирской, гражданской «литургией», понимая, что дословный перевод слова «литургия» (др. греч.) - [λειτουργια] < [λεως] народ, община + [εργον] дело, служение - «общее дело, служение народу». АП есть приглашение к совместному переживанию, сотрудничеству, к общему делу развития человеческого в человеке, к служению своему народу через служение его культуре.

И ещё, уже от себя:
- АП есть особый мир, исторически довольно замкнутый, что-то среднее между сильно открытой сектой и сильно закрытой общиной, мир со своими НЕГЛАСНЫМИ законами, приоритетами и авторитетами, мир, принадлежность (или непринадлежность) к которому каждый определяет для себя сам;
- АП от других разновидностей искусства отличается не качеством поэзии, не особенностями мелодий, но особой ИНТОНАЦИЕЙ, мгновенно узнаваемой (или не узнаваемой) гражданами «государства КСП» (термин Д.Сухарева) и безошибочно использующейся при определении критерия АП-принадлежности того или иного произведения. Что это за интонация? Тайна сия велика есть, ибо она - ИНТОНАЦИЯ - «…является текстом полевым, константным, функцией слишком многих параметров, и произвести какой-либо анализ этого явления не представляется сейчас даже представимым» (Александр Мирзаян).

2. Лично себя в АП я позиционирую в качестве…
Во-первых, - чуткого слушателя.
Во-вторых, - автора. Намеренно не пишу через дефис «исполнителя», ибо гОлоса боженька не дал, гитарой владею слабо, а следовательно, - чужие песни своим исполнением стараюсь не портить. Во всяком случае, прилюдно.
В-третьих, - пропагандиста и агитатора.

3. АП мне лично нужна для…
- самоосознания;
- самовыражения;
- общения с себеподобными;
Кроме того АП мне необходима как:
- камертон мировосприятия;
- область приложения моего общественного Я;
- рычаг мировоздействия;

Эпилог.
Теперь, как и обещал, - о РР.
Фестиваль мною любим, поэтому буду ругать.
Что особо напрягает на поляне:
1) Вседоступность алкоголя, откуда:
- обилие «неадекватных», мат, бескультурье;
- наплыв посторонних;
- увеличение за их счёт количества «неадекватных»;
- и т.д. по спирали,
что, в конечном счёте, размывает фестиваль как цельное мероприятие и дискредитирует принципы и цели РР, так хорошо изложенные в Положении о фестивале.
А ведь:
«Не допускается розничная продажа спиртных напитков с содержанием этилового спирта более 13 процентов объема готовой продукции в местах массового скопления граждан…» - п.3 ст.16 Федерального закона РФ от 25июля 2002 г. № 116-ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота… алкогольной и спиртосодержащей продукции»
и
«Не допускается потребление (распитие) пива и напитков, изготавливаемых на его основе…» «…в… организациях культуры…» - ст.3 и ст.2 Федерального закона РФ от 7 марта 2005 г. № 11-ФЗ «Об ограничении розничной продажи и потребления (распития) пива…»
Выход: удаление из розничной продажи на поляне ЛЮБЫХ спиртных напитков.
Понимаю, что это может создать определённый напряг в отношениях с владельцами торговых точек, но опыт многих фестивалей («Груша», 2К, «Распахнутые ветра»…) показывает, что свято место пусто не бывает…
Впрочем, также не стоит перегибать палку и превращать борьбу за торжество закона в торжество закона над людьми (это я имею в виду «Мастрюковскую Грушу» с её унизительными ментовскими шмонами на ж/д платформе и КПП).
Но
следствием этого также станет:
- некоторый отток посторонних с поляны;
- уменьшение количества «неадекватных», мата, бескультурья;
и, как следствие,
- улучшение общей атмосферы фестиваля.
Как говориться: «Есть за что бороться!».

2) Курение «в зале», т.е. возле сцены, что, кстати, является прямым нарушением Федерального закона РФ от 10 июля 2001 г. № 87-ФЗ «Об ограничении курения табака», п.1 ст. 6 которого гласит: «…запрещается курение табака …в … организациях культуры…». И, кстати: «Запрещается розничная продажа табачных изделий в организациях … культуры…» (там же п. 5 ст. 3).
Провокационный вопрос: РР считает себя «организацией культуры»?
Выход: жёстко контролируемый запрет на курение возле сцены и в районе «мастерских» (включая уважаемых мэтров). Опять же, не стоит, по-моему, уподобляться тому же 2К и загонять курильщиков в «резервации» (хотя, честно говоря, уж мы бы «их душили-душили, душили-душили…»).
А потому:
«Сам бы не расстраивался и вас бы не растаивал, но жить люблю, поэтому и хочется». (Михаил Жванецкий)

Про творческую часть фестиваля сознательно не говорю, поскольку сие сугубо субъективно, и «не нравится - не ездь».

Встретимся на фестивале!
Всем удач!

Владимир Юринов
Беланов Сергей      18-01-2009 14:11 (ссылка)
Re: Для чего лично мне нужна авторская песня?
АП-на мой взгляд,сейчас-один из самых быстро и....так сказать,правильно развивающихся жанров.Куда ушел русский рок-мне лично-неизвестно,поп-музыка-скорее деградирует,а АП-реально растет-хотя бы на примере,того же Бардина,Козловского-ребята создали-"движение в движении"-это здорово находиться "на волне".Большой плюс и интерес для работы есть-поэзия-которая,конечно же должна доносить мысль,когда есть что сказать+работа с аккустичекой музыкой-этого еще никогда и негде не было,поэтому интересно.Есть большая база-ветераны АП-движения-они могут научить меня писать стихи,показать приемы выражения МЫСЛИ-через поэзию,есть талантливые музыканты-могут научить меня тому же,но через музыку.Кухня в которой каждый варит свой суп-суп УНИКАЛЬНЫЙ-и это важно
Себя позиционирую как бард "новой волны"-все тоже самое,все так же честно,но с небольшим "апгрейдом" по музыке....ну по крайней мере стараюсь....
АП и РР лично мне нужны для самореализации-я могу проявить себя в этом+принести пользу обществу...какую-никакую-очень хочется,что бы думающих людей было больше...