q
Mail.RuПочтаМой Мир0ОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоиск
Имя    ( регистрация )
Пароль ( забыли? )

Метки  

Календарь


О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.

Размышления протоиере Павла Великанова , которыми мне хотелось бы поделиться с вами, друзья:
"Новый проект православной социальной сети — «Соборное дело», который скопирован с сети «ВКонтакте» и дополнен рядом фильтров и условий, которые должны помешать оказаться в этой сети человеку, чуждому христианской веры. «Сделано православными для православных и на благо Православной Церкви». Такой девиз «Соборного дела», конечно, замечательный, но только неизбежно возникает вопрос: действительно ли позиция Православной Церкви в интернет-обществе — это позиция изоляционизма, самодостаточности и закрытости? Коммунистическое гетто для православных разрушено — и наши руки сами тянутся к воссозданию оного теперь в пространстве Интернета? Не просматривается ли сквозь эту неудержную тенденцию к замкнутости банальное самодовольство и страх, что это мнимое духовное благополучие кто-то посмеет нарушить кощунственной фразой или неприличной рекламой? Как заявил руководитель проекта «Храмина» Павел Рогожин, «Храмина» была создана для того, чтобы «православным никто не мешал общаться», «их никто не притеснял и не обижал». Заявление, мягко сказать, странное, т.к. подобные намерения если и приведут Православие куда-то, то только в замкнутое пространство субкультуры. Похоже, забыли, чем Церковь Христова отличается от секты. Да и апостольское свидетельство о том, что устами исповедуется вера во спасение.
Какова же мотивация создания такой социальной сети? «Самый сложный вопрос — это цель, с которой собственно была создана социальная сеть. Игорь Матвеев ответа на этот вопрос не знает, но полагает, что его можно будет получить в процессе работы и регистрации пользователей. Само существование такого ресурса — мера во многом вынужденная, спровоцированная тем, что владельцы крупных соцсетей, таких как "ВКонтакте", не желали прислушаться к нуждам верующих и создать у себя функциональность, позволяющую указать день ангела, загрузить икону святого покровителя, найти людей, посещающих тот же приход или имеющих того же духовного наставника»[7]. Перед нами — великолепная иллюстрация того, как православные пытаются виртуализировать христианство, вместо того, чтобы христианизировать киберпространство. Зачем икона святого покровителя в социальной сети? В качестве аватара? Кто перед ней будет молиться? Разве не превращается икона из молитвенного образа в очередной кибернетический симулякр? Проблема найти друзей, которые окормляются у одного и того же духовника — не менее странная проблема именно потому, что сообщество духовных чад старца N обречено на превращение в очередную параправославную секту духоносцев. Создание православных сетей может сослужить только одну добрую службу — локализовать психически больных веб-пользователей, которые себя так или иначе связывают с Православием. Но это уже, как говорится, клинический случай, который требует отдельного разговора и особого попечения.
Сегодня виртуальные социальные сети — это точная проекция современного общества и существующих в реальном мире социальных отношений. И то, как позиционируют себя православные, говорит, к сожалению, только об одном: мы не только страшно боимся окружающего нас мира, мы не менее боимся и друг друга. Сегодня надо чётко понять, что стремление выделить какой-то особый «православный сегмент сети», куда согнать всех верующих — чтобы они остальным жить не мешали — обращёно против Церкви. Это именно то, чего и хочет добиться секуляризованное общество, не допуская свидетельства о Христе ни в школе, ни в университете, ни в средствах массовой информации. Легче всего «застолбить» территорию православным дизайном, православными баннерами, православными аватарами, увидев которые внешний человек сразу поймёт — туда ему лучше не заходить: враждебная территория. Куда сложнее донести основные христианские истины на языке, понятном и доступном для любого посетителя. А ведь сегодня этот язык — совсем не язык Пушкина и Достоевского; более того — это уже и не язык текста, поскольку интернет давно уже не читают, а смотрят. И если уже сегодня, здесь, сейчас, мы не научимся трансляции христианских истин в удобоприемлемый для сообщества формат — аудио, видео, мультимедиа, в том числе и компьютерных игр — очень скоро мы окажемся выброшены за борт современной культуры, или в лучшем случае станем законсервированным музейным экспонатом, «христианским заповедником»."

Протоиерей Павел Великанов, доцент, Секретарь Ученого Совета Московской Духовной Академии, гл. редактор портала Богослов.Ru


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не являетесь членом сообщества.
Вам нужно вступить в сообщество


Марина Антипова      29-07-2009 20:34 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Сложная статья.
Если с точки зрения просто человека: ну верую я, и верую спокойно. Никому не мешаю, никому ничего не навязываю и не пропагандирую.
С точки зрения Церкви как организации, то, пожалуй, он прав: надо искать какие-то новые формы общения с людьми или, точнее, использовать те возможности, какие предоставляет реальность...Хотя лично мне ближе по-прежнему слово... К сожалению, не знаю старославянского и тем более церковнославянского...Вообще-то, надо будет как-нибудь на досуге заняться...
Компьютерные игры: интересно было бы посмотреть на игру с православным сюжетом...Интересно, как автор это себе реально представляет?
Николай Ющенко      29-07-2009 22:41 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Отец Георгий!
Вы выложили эту статью для обсуждения,и простите меня за мое мнение!
Как я уже писал в своем вопросе не только к Вам-мы с Вами и Вами,дорогие православные,- одной Веры и одной Церкви.Значит сообща должны решать наболевшие вопросы.Ибо не здоровые нуждаются во враче ,а больные.Ибо Христос=Тело Христово=Церковь =одно единое целое=один единый организм.Как можно прогнать из своего круга Православия нуждающихся как в слове Божьем,так и в поддержке верующими?Как можно ограничиться своим приходом и не пущать странников? (Я нисколько не в обиде за недоразумение,поверьте,-и оставим это в своем опыте!)
Тем более ,что Вы ,отец Георгий сами приводили пример Господа нашего и пример Святых ...
Разве не учил нас Господь:"Будьте совершенны ,как отец Ваш небесный!"? Разве не учил Господь быть мудрым и осторожным как змеи и в тоже время -простыми ,как голуби?
Считаю правильным выложенное Вами "Размышления протоиерея Павла Великанова".
Проблемы общества,-проблемы Церкви неразделимы!Простите меня!
Николай Ющенко      29-07-2009 22:51 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
И потом ,на каждой службе ,каждый раз неоднократно повторяется:"ДА ЕДИНОМЫСЛИЕ ИСПОВЕМЫ !"
Только на деле единомыслия ,простите ,не всегда видно.
Фёкла А      30-07-2009 00:39 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Православие - это не только вера определённой группы людей в Бога. Это образ жизни, это культура переданная нам многими поколениями, это просто сама сущность людей и это изолировать, спрятать нельзя (ну просто не получится, при всём старании).
На православные сайты иногда заходят люди ищущие, и даже хамство как крик о помощи. (Как ребёнок специально хулиганит, лишь бы мать на него обратила внимание, пусть отшлёпает, но оторвётся от своих дел ради него.) И пусть такие нам иногда мешают, но среди нас столько грамотных, интересных, необыкновенных людей, что обязательно какие-то слова лягут на благодатную почву, человек придёт к Богу.
А вот трансляция христианских истин в удобоприемлемый для сообщества формат — аудио, видео, мультимедиа, в том числе и компьютерных игр, мне кажется не будет иметь нужного эффекта. Джазовая композиция "90 псалом" - это издевательство , или компьютерная игра "поцелуй Иуды". Короче православие - это ведь не 10 рублей, что бы всем нравится и быть у всех на слуху.
Андрей Андреев      31-07-2009 21:34 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Атака церковных клонов, или о христианизации популярных интернет-брендов
Великанов Павел, прот. http://kiev-orthodox.org/site/navigator/1903/
Медведь .      23-08-2009 13:48 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Мудрёно. А где слово то еще найти ? Не воспитывали ведь нас. В церкви службы, не поделишься мыслями то.
Наталья Лубнина      03-01-2010 04:40 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Общаюсь не только с православными, но с обычными мирянами здесь, клоны не клоны, ну если сподобил Господь уверовать, волей неволей заходишь и интересуешься единоверцами, а выбирает каждый то что по душе, на то и дана Господом человеку свобода выбора.Может неверно поняла суть вопроса, простите, Христа ради!
Владимир Терешин      09-01-2010 01:21 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Проблема в том, что кто только не вертится вокруг церкви и в ней самой, теперь болячки этого дела вылились и в интернет пространство. А истина как всегда посередине, почему бы не существовать обеим формам общения в сети? к чему крайности и противопоставления? Потому, что есть вещи которые не лишне широко информировать, а есть, те к которым такой подход не применим?
Что насторожило в статье так это следующее
Коммунистическое гетто для православных разрушено — и наши руки сами тянутся к воссозданию оного теперь в пространстве Интернета? Не просматривается ли сквозь эту неудержную тенденцию к замкнутости банальное самодовольство и страх, что это мнимое духовное благополучие кто-то посмеет нарушить кощунственной фразой или неприличной рекламой? Как заявил руководитель проекта «Храмина» Павел Рогожин, «Храмина» была создана для того, чтобы «православным никто не мешал общаться», «их никто не притеснял и не обижал». Заявление, мягко сказать, странное, т.к. подобные намерения если и приведут Православие куда-то, то только в замкнутое пространство субкультуры. Похоже, забыли, чем Церковь Христова отличается от секты. Да и апостольское свидетельство о том, что устами исповедуется вера во спасение.

Автор часом не собирается на белом коне в блестящих латах и с золотым мегафоном в руке идти в иерусплим гроб господен от неверных освобождать? Таким дай волю. так они кадило на манер кистеня начнут применять.... Интересно, он думал когда ни будь, а как быть тем кто не хочет золотым мегафоном блажить на всю ивантеевскую, а кто просто хочет пообщаться со ,,своими,,?
Сейчас, в 21веке, вера человека штука индивидкальная и на первых порах подобна свече на ветру, задуть ту свечу можно любым неловким (или наоборот ловким ) словом.
Короче, в сети должны быть обе формы. Батюшка, а автор статьи в прошлом часом не замполит ?
Светлана Тарунова      01-04-2010 12:39 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Очень интересная статья - заставляет подумать. Наверное должны быть разные формы общения - и такие возможности и предоставляет интернет. Хорошо если будет сайт созданный православными для православных - и туда не будет доступа никаким сатанистам и волкам в овечьих шкурах - потому что - действительно иногда очень хочется услышать голоса братьев и сестер,без всяких лишних споров. Конечно должен быть и миссионерский православный форум куда может зайти всякий и спросить обо всем и посоветоваться -и поучаствовать в обсуждении разных тем - и ты можешь выбирать куда тебе пойти в зависимости от сил и состояния духа в данный момент - нуждаешься в поддержке ?- пожалуйте к родным православным братьям и сестрам. Есть силы духовные и знания - милости просим -нести благую весть сомневающимся... Наверное как-то так должно быть. Компьютерные игры могут быть вполне - как приключения библейских героев - где возникнет необходимость - открыть Библию и посмотреть как действовал этот Царь или Пророк в истории, могут быть игры и как викторины, как тесты - уже для воцерковленных детей - почему нет? - просто ответственность к создателям таких игр будет очень высокой - необходима и деликатность и что бы интересно было детям.
Сергей Панов      10-05-2010 10:49 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Игры с православным сюжетом на нужны,Завоевывать детей надо по-другому.Например поставьте себе на будильник телефона колокольный звон и я уверен он реже будет играть на компьюторе и потянется в церковь или задаст вопрос о церковных звонах(ведь колокол мощное оружие по инфразвукам)А представьте как хорошее можно изменить до плохого например те же самые ТОМАГОЧИ в которые некоторые дети соревновались кто его быстрей убьёт.
ЗаПиски попадьихи      26-07-2010 02:33 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
прошу прощения, но кто будет благовествовать? Как администратор христианского (доступного) сайта могу поделиться опытом и утверждать, что, скорее всего, автор плохо понимает тему разговора. Любые активные действия православного человека встретят отпор "братьев" и "сестер" по вере, да и элементарного "спама" будет достаточно. Так что требования при регистрации - это защита сайта от рекламщиков и пьяных "троллей". Если администрацией ограничены права пользователей, можно обратиться к модераторам с просьбой перевода в другую группу.
Татьяна Шептулева      04-09-2010 02:04 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Здравствуйте. Меня затронула тема воспитания детей. Мои дочери уже взрослые, а вот внук - ему 13 лет. Так вот на счет колокольного звона... Наш семейный духовный наставник заинтересовал, в свое время, моего внука тем,что разрешил ему импровизировать с колоколами. Ему это так понравилось, что он всем своим одноклассникам рассказывал. И попросил отца Иоанна разрешить и его друзьям поиграть на колоколах. Вы знаете сколько радости и впечатлений было у этих ребят. Сколько восторга. Отец Иоанн им потом и проповедь прочел, и на вопросы ответил. Я к чему это все пишу. Если бы большинство священников думало о подрастающем поколении,не были бы такими напыщенными и неприступными - может и люди бы больше тянулись к православию? Моей семье и моим друзьям повезло. На нашем пути встретился отец Иоанн. А от многих я слышу о том,что даже подойти к священнику боятся. И еще,многих прихожан от церкви отваживают бабушки и дедушки со своими советами и упреками. Может я не совсем о том пишу, но это то,что наболело. Сколько всяких сект на православной земле... Они не жалеют ни денег, ни времени. Почему наше духовенство так слабо борется за православных. Неужели у нашей Церкви нет денег на воскресные школы? А требы в храмах? Потом от людей выслушиваешь,что батюшка на "мерсе" разъезжает, дома 2-х этажные строит, а на проповеди учит не копить блага земные. Бог нам всем судья. Но ведь люди все видят и слышат. И не все в своей вере стойкие. Ведь многие ищущие. Вот и идут в секты. Простите,если что не так. Душа болит за детей и ищущих. Спаси Господи нас всех.
Alexey Chepyra      26-09-2010 22:41 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Думаю, что Вы правы в тезисе - "Православная церковь должна быть открыта для всех, кому она необходима" . Иначе какой смысл.
gralja casa      27-10-2010 12:45 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Совершенно с Вами согласна!
Человек-Богоискатель.Современное человечество пришло именно к такой форме общения-интернет.
Интернет кишит всевозможными чатами,форумами,сайтами о Православии.Создатели их- зачастую люди не только далёкие от христианства и православия,но и порою явные враги.
Они создают роботов-проповедников,которые не в тему трактуют Святое Писание на автомате,что вызывает недоумение.
Выставляют свою ,,армию модераторов,, для выявления и выкидывания людей из общения -по их меркам несоответствующих православию.
Это приводит к недопониманию,озлоблению и вражде.После вот таких легкомысленных действий создателей Православных чатов и форумов,иной обиженный пойдёт не только громить храмы и избивать христиан,но и стрелять в Священника.
Фактов не мало.
Все ресурсы на проекте должно обязательно контролировать священство и запретить использовать Веру Православную как приманку в свои маркетинговые пирамиды-интернет магазин(что имеет место).
Андрей Головин      17-02-2011 20:12 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Всё, сказанное прямо в точку. Ведь, что получается: в жизни у тебя есть друзья, знакомые, сослуживцы. Одни из них православные, другие, иных вероисповеданий, третие, вообще атеисты, и при всём, при этом вы имеете возможность, своим словом, своим поведением, своими поступками, в меру своих скромных сил, но всё же доносить другим людям свидетельство о Христе. То-же самое надо делать и в виртуальном пространстве, так же, как двери церквей открыты для всех желающих войти в церковь, так же должны быть открыты сообщества православных людей в виртуальном мире, тем более, что всё больше, и больше людей реальному общению, предпочитают виртуальное. А бояться православному человеку нечего, кроме своих грехов, конечно.
По поводу игр, насчёт "поцелуя Иуды" не знаю, а вот "Хроники Нарнии". по-моему получились бы, или по мотивам Русских сказок.
Владимир Тетерятников      18-02-2011 06:09 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Открытость церкви необходима,только в общении и сравнении позиций можно укрепиться в вере.Вера должна закалятся в огне жизни и становиться крепче стали, а не быть изнеженым тепличным цветочком!
Елена Литау      20-03-2011 16:10 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
я новичок что вы думаете об этом сообществе http://my.mail.ru/mail/omskblagovest/
помогите разобраться
Александр Тихонков      11-11-2011 23:46 (ссылка)
Re: О ЦЕРКОВНЫХ КЛОНАХ.
Хорошиму Священику любой человек к стати Даже разбойники каялись....