Все игры
Запись

Виноград для начинающего чайника...


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


Ирина Суслова      01-06-2013 22:25 (ссылка)
Re: Виноград для начинающего чайника...
Алексей Бойко      01-06-2013 23:31 (ссылка)
Re: Виноград для начинающего чайника...
Но с большими кустами все понятно? Как с ними обращаться? И проблема только в том, как из маленького куста вырастить большой. С формировкой, которая вам понравилась и понятна.
Тогда дайте ответы на несколько вопросов.
Какое у вас направление ряда кустов - по сторонам света.
Какое у вас расстояние между кустами.
Какая именно формировка на взрослом кусте вам больше всего понятна и понравилась
Алексей Бойко      02-06-2013 12:57 (ссылка)
Re: Виноград для начинающего чайника...
Ирина, начну с начала.
При планировании виноградника вы не можете поменять только один параметр. Это количество зеленых побегов на куст. Их должно быть не менее тридцати. И все ваши действия должны быть спланированы так, чтобы вы могли разместить эти побеги на шпалере. На расстоянии не менее десяти сантиметров друг от друга.
Все остальное вы можете поменять. И все остальные параметры - вид шпалеры, расстояния между кустами, формировка - взаимосвязаны. Они зависят от вашего участка, направления рядов и т.д.
Когда вы уже выберите схему посадки, вид шпалеры, вид формировки - от этого уже зависит, какие побеги нужно оставлять на кусте, и сколько их оставлять.
У вас уже готовая шпалера. Надеюсь, что вы посадили кусты на таком расстоянии, что на этой шпалере можно будет разместить нужное количество побегов.
Но для того, что бы я вам мог подсказать, сколько побегов оставлять на молодом кустике, вам придется все же сказать, какого вида у вас шпалера. С одной плоскостью или двумя.
Я смогу вам предложить варианты формировок. И как их создавать с самого начала.
Все равно вам придется разобраться в формировках. Формировка предназначена для того, чтобы можно было получать максимальный урожай. При этом значительно облегчается обрезка виноградных кустов. И укрывание их назиму.
Поэтому еще раз прошу. Признавайтесь, какого вида у вас шпалера. Какое расстояние межу кустами. И хотя бы укажите, какие именно фото и рисунки взрослых кустов вам понравились. Тогда я смогу вам чем нибудь помочь.
Вот ссылки на рассказы, где я обьясняю, как выращивать и формировать кусты для определенных шпалер и расстояний между кустами.
Для одной плоскости - соответственно, большие расстояния между кустами в ряду
http://my.mail.ru/community...
Здесь для двух плоскостей. Соответственно, расстояние между кустами в ряду около двух метров. Но тогда направление рядов возможно только одно - с севера на юг
http://my.mail.ru/community...
Здесь рассказ о планировании схемы посадки
http://my.mail.ru/community...
Алексей Бойко      02-06-2013 13:29 (ссылка)
Re: Виноград для начинающего чайника...
Вот только паниковать не надо. Все у вас получится. Не вы первая. Просто нужно понять "принцип действия" формировок - все видео и книги сразу станут вам понятны.
Вы правы, сейчас очень много сайтов, книг и видео по виноградарству. Но я вам советую начинать изучение формировок по учебникам, а не книгам и сайтам любителей.
Сразу могу сказать. Плодовое звено - единица стабильная для всех видов литературы.
Плодовое звено с сучком замещения - Гюйо


Меняется только длина плодовой стрелки.
Варианты этого плодового звена - без сучка замещения - у Беликовой


И усиленое плодовое звено - без сучка замещения, но с двумя стрелками плодоношения


И плодовое звено с короткой обрезкой стрелок плодоношения




И все формировки сводятся к различному способу и количеству размещения этих плодовых звеньев на шпалере.
Алексей Бойко      02-06-2013 13:49 (ссылка)
Re: Виноград для начинающего чайника...
Ну вот, расстояние между кустами уже выяснили. И я так подозреваю, плоскость на шпалере у вас тоже будет одна.
Значит - вам сюда
http://my.mail.ru/community...
Там все рассказано подробно, что нужно делать с вашими зелененькими.
Открою секрет. Зелененькие - это не рукава и плечи, а только зеленые побеги. Из которых вы будете создавать рукава и плечи. И общаясь с вами, я могу использовать только такие названия. Вам нужно просто выучить, что и как на виноградном кусте называется. Иначе мы с вами никогда не сможем понять друг друга. Посмотрите в интернете - строение виноградного куста.
Не стоит обращать внимания, у кого какие кусты получаются. У меня тоже кусты одного возраста - очень разные. Просто для выращивания слабых кустов у вас уйдет больше времени. Для получения готовой формировки.
В данном случае. Для того куста, у которого будет два плеча - нужно оставить два зеленых побега на куст. Остальные удалить.
Для того куста, на котором вы хотите иметь одно плече. Подойдет формировка петлей Санникова. И на нем нужно оставить один побег. Всего. И выращивать его, сгибая потихоньку в нужных местах.
А рукава на них формируйте в нужных местах из пасынков. Или в следующем году.
Ирина Суслова      02-06-2013 15:09 (ссылка)
Re: Виноград для начинающего чайника...
Если пройти по ссылке- опять фото и рисунки для ВЗРОСЛОГО винограда. Там как раз всё более-менее понятно. А у меня то такого нет!
Но, главное я поняла. Из моих ростков надо оставить 1 или 2 на каждом кустике. Потом они уже будут расти и превратятся в то, что у вас на картинке.
Очень жаль, что ни фото, ни картинок именно новеньких растюшек, у которых ни плеч ни рукавов пока нет, а только зелёная поросль, я так и не увидела.
Строение виноградного куста увидела в книжке. Но там тоже ВЗРОСЛЫЙ куст, который уже сформировали.
Ирина Суслова      02-06-2013 16:02 (ссылка)
Re: Виноград для начинающего чайника...


Вот, обрезала все веточки. оставила на одном 2, а на другом 3 (на всякий случай). Теперь мне надо следить, чтобы другие зелёные веточки не росли, и эти как длинненькие будут - подвязать к нижней планке... Возможно, ближе к осени у меня и получится кто то подобное как на всех картинках и фото. А уж осенью - буду дальше смотреть. Там уже надо будет как то обрезать, да пасынки искать...
Ирина Суслова      02-06-2013 20:30 (ссылка)
Re: Виноград для начинающего чайника...
Это опять я
Натыкалась по интернету и наконец поняла свою ошибку. Я изначально посадила виноград в прошлом году НЕ ПРАВИЛЬНО. Уже в прошлом году надо было убирать все ростки и оставлять только 1-2. Тогда бы у меня в этом году был бы результат. Отыскала я всё таки картинку только посаженного черенка с ОДНОЙ зелёной веточкой. Почти как у меня, но длиннее.
Конечно, он длиннее, раз он один. Сейчас буду следить. А осенью паниковать, если опять что нибудь не так сделаю.
Алексей Бойко      02-06-2013 21:48 (ссылка)
Re: Виноград для начинающего чайника...
Все верно. Теперь просто удаляйте пасынки, пусть побеги вырастут подлинее.
Пасынки - это такие же зеленые веточки. Но они будут вырастать прямо возле листиков. Их нужно удалять, что бы они не забирали силу роста побегов на себя.
Когда побеги вырастут довольно сильными, то с помощью пасынков можно создавать формировку уже в этом году. Например, оставляя их в нужных местах, вырастить уже в этом году будущие рукава. Для формировки горизонтальным кордоном. Или прищипнуть зеленый побег, и вырастить на его конце из двух пасынков усиленое плодовое звено - для формировки веером.
И не обижайтесь, учите термины - специальные названия, принятые в виноградарстве. Будет легче понимать других.
Ведь и ручеек, и река - вода, текущая по поверхности земли. Но если я назову реку ручейком, очень трудно будет понять, как по ручейку плывут пароходы.
Алексей Бойко      02-06-2013 22:01 (ссылка)
Re: Виноград для начинающего чайника...
Что бы молоденькие зеленые побеги случайно не сломать вначале, я втыкаю возле них прутки или палочки. И к ним привязываю маленькие побеги. Тогда их никто не сломает случайно.