Все игры
Запись

Опять на тему — что такое авторская песня и как с ней бороться


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


     22-12-2009 15:11 (ссылка)
Re: Опять на тему --- что такое авторская песня и как с ней б
Очень хороший пост! Стихосложение, написание музыки - это немалый труд, требующий определенных знаний. Талант вообще вещь уникальная. Жаль, некоторые начинающие исполнители, что называется, слушают - да не слышат ни истинную поэзию авторской песни, ни добрые советы опытных мастеров...
Сергей Синельников      22-12-2009 16:15 (ссылка)
Re: Опять на тему --- что такое авторская песня и как с ней б
А по-моему, тема вообще неподъемная.Все мы, увы, разные, и у всех есть свои любимые авторы и своя аудитория. Кому-то (и их подавляющее большинство) нравится "Русский Шансон", кому-то -- Юрий Кукин. Есть разная поэзия и разная музыка. Есть разные жанры, в чем вообще запутаться легко. Например, мне часто говорят, что Козловский и Данской -- не барды, а рокеры. И говорят это те, кто считает себя бардами. Рокеры отмалчиваются -- им до барабана... Я просто обижаюсь на то, что хорошие песни даже продвинутые барды пытаются делить на "чистые" (в ля-минор) и не чистые (вот, вспомнил еще Сашу Шелинскаса). Но и в "чистых" раздрай -- многие обожают Высоцкого и совершенно не воспринимают Галича. Эх, Игорь, если бы хотя бы нам бы с тобой бы договориться о том, что это однозначно хорошо, а это однозначно нет! А ведь нас таких целая дивизия, и все считают себя мэтрами. Поэтому я согласен полностью только с одним -- автора-исполнителя может оценить только слушатель, которого он за что-то живое задел. И если такой есть -- хоть один-два -- уже можно пытаться петь "на людях". А настоящий успех или провал на "большой публике" важен для профессионалов -- вон, Митяев собирает целые стадионы. Уверен, что мое или твое мнение его мало интересует... Да, и конечно же ты прав -- некой самоиронии, критического отношения к себе, многим авторам, да и исполнителям, сильно не хватает. Да и талант -- вещь, действительно, уникальная.
Василий Кириченко      22-12-2009 20:56 (ссылка)
Re: Опять на тему --- что такое авторская песня и как с ней б
Человек, который не поздоровался - это Я!
Спешу исправиться - ЗДРАВСТВУЙТЕ!
В комментариях вижу Ольгу Павлову, мы уже неоднократно здоровались и заходили в гости друг к другу, на интернет-страничках.
Сергея Синельникова не имею чести знать, но из того, что он написал, вижу это тоже близкий мне по взгляду на ситуацию человек.
Дабы не было неясностей, хочу прояснить ситуацию.
Недавно мне в почту пришло сообщение, мол приглашаем в Питер т.к. проводим новогодний "утренник"...
Ясное дело из Днепропетровска в Питер возможности приехать нет (не был уже лет пять), а связывает с городом достаточно много.
Ну, в общем, думаю надо как-то отреагировать на приглашение.
Пишу - "С наступающим! Желаю всем здоровья и благоденствия!" и добавляю свою песню "Пулково", написанную в Питере (КСП ВПУ ул. Пилютова,1), лет 20-ть назад, правда в качественной перезаписи.

В ответ, как я уже понял потом, от Игоря приходит письмо, содержания, которое вы уже видели выше - "кукушечник", песня не нравится и т.д.
Первое желание, конечно, было нахамить, но я понятия не имею, кто мне прислал письмо!!!
Начал выяснять, слава Богу "Гугл" работает, и выяснил, что прислал мне письмо уважаемый, адекватный и действительно заслуженный человек Игорь Акимов.

1. По характеру, я хоть и жёсткий, но вполне миролюбивый, а как утверждают некоторые дамы, даже добрый человек.
2. Мне всегда было интересно мнение коллег. Некоторые, я уже читал у себя в Блоге на этом сайте, да и на СтихиРу. С удовольствием буду выкладывать свои стихи и песни здесь, чтобы послушать отзывы.

Откровенно говоря, впервые столкнулся с тем, что песня "Пулково", кому-то не понравилась. Видимо пришла пора.

С гитарой я не разлучаюсь с 1984 года, при этом музыкального образования: школа-студия в далёкой украинской глубинке, без особого ударения на сольфеджио и муз.литературу. Остальное практика и самосовершенствование.
Первые строки, отдалённо напоминающие стихи, написал лет в 14-ть, а на выпускном экзамене в средней школе (1987), не знаю даже с какого перепуга, написал поэму, посвящённую героям Гражданской войны.
Ни поэтом, ни великим музыкантом, ни бардом я себя не считаю, но в тоже время всегда пою и играю! Многим нравится.
Вот такая вкратце история.
Андрей Береснев      23-12-2009 16:24 (ссылка)
Re: Опять на тему --- что такое авторская песня и как с ней б
Тема поднята серьёзная и неоднозначная.
Дело в том, что действительно найти своего слушателя может сейчас любой. Судя по попсе - вообще кто угодно.
Как оценить объективно степень талантливости человека? Ведь все критерии субъективны. И как реально человеку отразить, как его воспринимают в качестве представителя АП? Лауреатство на фестивалях? Не смешно. Сейчас найти не лауреата хоть чего-либо - сложно.
Лауреат Грушинского? Тоже проблематично. КАКОГО Грушинского - в свете современности? Любой фестиваль - не есть способ выявления настоящего таланта, ибо отбор опять же - субъективен. И как по двум песням судить, что у человека за душой? ...пардон, тут я с авторской точки зрения сужу, ещё раз простите.
...я потому и стараюсь выехать на фестиваль туда, где меня не знают, чтобы незнакомые люди оценивали незнакомого им человека - это более честно. Хотя, вы знаете не хуже меня: почти любой фестиваль - не без политики...
А как автору, который без особых исполнительских качеств, но с потенциально хорошей песней (если руки приложить) найти своего исполнителя? Вот тут очень правильно сказано было - "хороший автор-исполнитель есть хороший слушатель"...
Глубоко уважаемые мной исполнители! Вы есть критерий полезности автора - чистый и объективный. Если вы берётесь за какую-либо песню автора - он представляет собой некую ценность. Нет- так нет.
И наверное, этим всё сказано, ибо никакой мастер-класс не поможет, если человек не слышит критики.
Вот только есть и те, кто слышит...
Маргарита Шилова      07-01-2010 17:26 (ссылка)
Re: Опять на тему --- что такое авторская песня и как с ней б
Когда я вперыые увидела у себя в гостевой книге чужую песню - была несколько обескуражена, поскольку с человеком её оставившим была незнакома. Стало неприятно. Как будто кто-то ко мне домой пришёл без приглашения. И поёт нечто невнятное... Потом подумала-подумала... А что в этом плохого? Хочется людям ПОДЕЛИТЬСЯ со мной своим творчеством. Я с ними тоже поделюсь!
     15-03-2010 16:05 (ссылка)
Re: Опять на тему --- что такое авторская песня и как с ней б
Пост написан с чувством, мне очень понравился. Но если не дискутировать и не смотреть в сторону бездарей, они просто исчезнут.
Конечно много шелухи, которая, порой, и не осыпается с тебя. Пример. В моём городе есть известный "бард", очень шустрый, не буду называть имени, много чести, так вот. Концерты в Воронеже, в детских садах, даже в шикарном "оперном", и на радио, т.е. хорошо вложился человек в свою раскрутку. Конечно есть своя публика, а как-же! В виде трёх бабушек и двух дедушек (Почему двух)? Да потому что один из дедушек не выдержал концерта, да помер Но люди, которые были на его концерте. Люди которых, может быть впервые заинтересовала авторская песня, они уже не пойдут на концерт, талантливейшего барда, ибо уже поняли что это за жанр и нечего там слушать. Вот это просто выбешивает. Ну и что? Разве что морду набить? А что даст?! А те которые здесь, добавляют в гостевуху и просят проголосовать, да прокомментить. Просто сразу в почтовике удалять в корзину. Делов то! И обсуждать их нечего. Я в мастерских, как-то раз сказал такому же "автору" вопрос задал. У тебя друзья, говорю, есть. Он говорит есть. Много у меня друзей. Песни которые ты поёшь, говорю, твоим друзьям нравятся. Отвечает да. Ну вот и пой им, друзьям, свои песни.
Так он на меня с кулаками кинулся Согласен с Александром Серенко, что таких не уговоришь лечиться.
Валерий Царёв      21-12-2010 12:44 (ссылка)
Re: Опять на тему — что такое авторская песня и как с ней бор
Добрый день здравствуйте.Прочитал всё выше сказанное , уважаю каждого мнение.И решил оставить коментарий. Я тоже нчинал пробовать писать песни лет с 12 -ти но поэтом и композитором конечно себя несчитаю.Просто что получается то получается . Уменя тоже есть друзья которым нравяться мои песни и знакомые которые слушая меня в первые, остались неравнодушны.Как говориться слушатель есть. Но каждому автору хочется больше.Хочется услышать мнение , как говориться (тёртого колоча). А также прочетать коментарии, критику зделать вывод ну и тд. и тп.Но бывает натыкаешься на непонемание или даже оскорбление.Уменя тоже имеется грех вставлял песни без коментариев просто поставил и всё. Всё это понезнанию.Нужно просто пояснять . Каждый закидывая свои песни хочет чтобы его послушали , послушать самому других ,найти песни что подуше ну и всё такое.Назойливость конечно я тоже нелюблю но как говориться ненравиться удали, есле это на твоей стронице. Есле вставили в сообщество пусть стоят , заходят люди слушают или неслушают ,как говориться на вкус и цвет фломастеры разные.Для чего тогда это всё, может быть я и неправ. Я тоже делю песни правдо посвоему на "лёгкие и тяжолые ", Мне нравятся песни "тяжолые "в которых есть стержень как говориться когда цепляет.К примеру я в детстве мечтал написать такую песню чтобы люди заплакали или о чёмто глубоко задумались.Есть конечно люди у которых нет ни голоса ни слуха но интиресные стихи.Есть у которых нет ничего, но нужно относиться к ним както лояльние чтоли. Вот как то так. Есле я в чёмно неправ поправте.с уважением В.Ц.
Игорь Акимов      22-12-2010 21:21 (ссылка)
Re: натыкаешься на непонемание или даже оскорбление
+
Вот вы, предполагаю, тоже учились в школе...
Может быть, читали книжки...
Так почему же вы не понимаете, что ваше поведение ("Уменя тоже имеется грех вставлял песни без коментариев просто поставил и всё") и ваше ПИСАНИЕ здесь с таким количеством грамматических ошибок — это ОСКОРБЛЕНИЕ ДЛЯ ЧИТАТЕЛЕЙ?

Я совершенно убеждён, что человек, который не имеет привычки перечитывать то, что написал, с исправлением ошибок, с разделением текста на абзацы и вообще не считающий нужным УВАЖАТЬ ЧИТАТЕЛЯ (или СЛУШАТЕЛЯ) — т.е., например, сделать написаннное удобочитаемым —
НЕСПОСОБЕН СОЧИНИТЬ ИЛИ СПЕТЬ ПРИЛИЧНУЮ ПЕСНЮ!!!

Песня — это в том числе и литература (перечитайте текст выше с доказательствами).
А литература требует уважения К ЯЗЫКУ!

Либо учитесь, либо проваливайте вон!
Мы так устали от вас, графоманов, которых что-то расплодилось слишком много в последнее время...
Для собственного пиара создайте себе своё сообщество и заманивайте туда людей сами.
Не получается?
Вот вам и ответ почему — значит ваше "творчество" крайне низкого качества!

Если не согласны, привожу доказательства из вашего текста:

"...Прочитал всё выше сказанное , уважаю каждого мнение" — "вышесказанное" пишется слитно
"...коментарий" — пишется с двумя "м"
"...несчитаю" — пишется раздельно
"...Просто что получается то получается" — вероятно, это ваша позиция. Но хоть бы запятые расставили и можно добавить тире перед "то"
"...в первые" — пишется слитно
"...Как говориться слушатель есть" — не хватает запятой
"...как говориться (тёртого колоча)." — вот вам и мнение тёртого КАЛАЧА (т.е. моё)
"...прочетать коментарии" — прочИтать
"...зделать вывод" — Сделать
"...Всё это понезнанию" — по незнанию (пишется раздельно)
"...Каждый закидывая свои песни хочет чтобы его послушали , послушать самому других ,найти песни что подуше ну и всё такое" — "по душе" (пишется раздельно) и не хватает запятых. Кроме того, вы откровенно ЛЖЁТЕ — никого вам не хочется послушать!
"...Назойливость конечно я тоже нелюблю" — "конечно" должно быть в запятых, "не люблю" пишется раздельно
"...ненравиться удали, есле это на твоей стронице" — "не нравится" пишется раздельно, "еслИ" пишется через "и" — устали удалять, т.к. вы всё более назойливы!!!
"...Есле вставили в сообщество " — еслИ
"...слушают или неслушают" — "не слушают" пишется раздельно
"...делю песни правдо посвоему на "лёгкие и тяжолые"" — правдА, по-своему, тяжЁлые
"...К примеру я в детстве мечтал написать такую песню чтобы люди заплакали или о чёмто глубоко задумались" — не хватает запятой после "к примеру", перед "чтобы", "о чём-то" пишется через дефис.
"...Есть конечно люди у которых нет ни голоса ни слуха но интиресные стихи" — не хватает запятых (три раза) и по сути — надо ИМЕТЬ СЛУХ — не музыкальный, а ВООБЩЕ СЛУХ (читайте в основном тексте выше)
"...Есть у которых нет ничего, но нужно относиться к ним както лояльние чтоли" — как-то лояльнЕЕ
"...Есле я в чёмно неправ поправте. с уважением В.Ц" — еслИ, в чём-то

ПОПРАВЛЯЕМ, как и просили С УВАЖЕНИЕМ!!!
Как видите, масса ошибок (я ещё не все указал).
Получаете ТВЁРДЫЙ КОЛ!!!
А оскорбляет прежде всего не то, что так много ошибок, а то, что вы не считаете нужным их исправлять!!!

Допустим, половина из указанных ошибок — следствие торопливости или вообще опечатки.
А другая половина?
И при таком количестве опечаток возникает мысль, что человек ВООБЩЕ НЕ УВАЖАЕТ ЧИТАТЕЛЕЙ.
Как же он смеет свои песни (вероятно, такие же слабые как этот текст) предлагать слушать?
     22-12-2010 22:01 (ссылка)
Re: Опять на тему — что такое авторская песня и как с ней бор
Уважаемые,администрацией *Майл ру*специально предусмотрены некоторые ограничения,которые вводятся в сообществах. Можно ограничить ввод не желаемых песен в *музыку* сообщества,ограничить доступ в *обсуждения*модераторами. Не потому что заступаюсь,а просто, выставить свою песню желают многие и ничего с этим не поделаешь. Вот и появляется нужда в цензуре,что б обезопасить своё сообщество от грамматических ошибок и недостойных песен. Создаётся впечатление,что не работает администрация сообщества . с/у Ю.Шарафат
Сергей Кептицын.      22-12-2010 23:54 (ссылка)
Re: Опять на тему — что такое авторская песня и как с ней бор
"Я поэт. Зовут Незнайка.
От меня вам всем приветик"

Вот мультик с мелким вечером смотрели. А ведь у Незнайки более приемлемый верлибр, чем "стихи" во многих авторских и неавторских песнях. Где и рифма есть, на уровне: "тебя-меня", "кровь-любовь", "встал-устал".
Задолбали "народные поеты". В разных сообществах. Типа Мельникова: http://planeta.rambler.ru/u...
Или "простого русского парня": http://www.stihi.ru/avtor/p...
Эти уроды суют свои "стихи" во все сообщества, где их ещё не забанили.
Может - и не по теме, но так настоечертело!!!
Юрий Бобин      23-12-2010 00:48 (ссылка)
Re: Опять на тему — что такое авторская песня и как с ней бор
Считаю, что те, кто пишет стихи, поет песни - люди одержимые и встречаются одаренные. К ним нужно относиться внимательно, с уважением. Не всем дан такой дар. Моя мать начала писать стихи в преклонные годы, с поздравлений. Пишет она сходу, без исправлений. Некоторые ее стихи просто выжимают слезу, а некоторые - шероховатые. Каждый поэт, автор, исполнитель, как артист, хочет аудитории, слушателей. К этому нужно относиться с пониманием и не рубить с плеча. Пусть авторы и исполнители себя рекламируют, предлагают свои работы, в этом ничего противоестественного нет. Слушатели сами определятся в отношении к таким авторам. Здесь нужен такт, нельзя обижать авторов. Но и лишний елей тоже балует и не желателен.
Вадим Ким      23-12-2010 01:02 (ссылка)
Re: Опять на тему — что такое авторская песня и как с ней бор
Да,ребята...Почитал;и без того тяжкая голова - как после - вдобавок ещё,- изнурительно долгого "ку-ку,ку-ку".А Вы,Игорь,однако,Максималист.И раз уж речь зашла о так наз. "кукушечниках"...Пишущие люди,и вообще творчески мыслящие - люди,на свою беду,среди окружающих "Фом" одинокие,и,увы,в "большинстве" своём - глубоко несчастные...Ну,что ж,- кто-то,из таких,и пусть "засорил" где-то эфир,отметился,оскорбил высокие эмпирии передёрнувшегося,- лояльнее бы к сему порыву;то,что он (порыв) имеет место - уже похвально.Хочется Человеку высказаться,- мочи нет.Пусть скажет.А это дело,уж,каждого личное - отвернись,да и только.
КоМММентарии...Есть - и были,и будут - такие молчуны,- молчат-молчат,и - разразятся,- не устоишь.
Графоманы.Да бес с ними!Представьте,вокруг - одни элои.Да вешаться начнём от скуки!А так,хоть и поехидничаешь (мысленно,или с друзьями,- тоже,согласитесь,- времяпрепровождение),надо же порой негатив слить,не всё же матом.
Орфография.Эстетика слова.Не все университеты слушали.И слава Богу.Тоже уверен,- с пристрастием к любому подкоп есть.Исключения,как говорится,редки.Тянется человек к высокому - больше бы таких,не всё же жёлуди.Порой,самый иеромонах в зеркало как взглянет - отвернётся,- перекрестится.
Как в изящнейшем 19 веке в эпистолярии говаривали - кончаю.Терпимости мало.Ещё бы.Нет-нет комп. виснет - пяткой врезать охота.Несмотря на то,что старается "парень",соки из себя последние выжимает.Обнаглели,короче говоря,обитатели века иНННоваций..Каких-нибудь 15-20 лет назад,- о сём и мечтать не смели,а тут,вишь - чудеса творятся,да и только,если вдуматься.И вдумываться желательно всё же на более серьёзные темы:перенаселение,нищие,террор,жлобьё,и до фига (уж,извините) пр. дряни.А лирика...Йо-хо...Удел и без того индивидуумов не вполне,по сути,здоровых,чтобы ещё их и критикой походя валить.
Спасибо,дорогие,за внимание.От все души в Новом году желаю без всякой "цифры" в своём "харде" сыграть ролю "Ревизора",и подытожив отнестись к результату с юмором.
Вадим Ким      23-12-2010 01:40 (ссылка)
Re: Опять на тему — что такое авторская песня и как с ней бор
Самое отлетело,что и тема-то уползла.Авторская песня.Бороться?..В следующий раз лучше,наверное.Погодя во вторичной жизни.А какая песня вообще не Авторская?Или,скажем,рассказ,фильм,ракета?По-моему,есть действительно ПЕСНЯ,и есть так себе,- песенюшка.Раз уж вернулся,и я подкину снесённое когда-то яйчишко кукушинное в крапинку.Здесь есть такие Доки (в самом хорошем смысле!..),может быть,определят всё же,что за птица его снесла-то,в конце-концов.Самокритика и у Б... иной раз,как это не прискорбно,сбоит...
Д о ж д и к .
1.
Есть о чём пожалеть,дорогой,-
не пристало бы тебе смеяться.
Потому,что этот дождик лесной -
это тоже всё-таки правда.
Не видел ты,что правда блестит,
и поверь в это чудо святое,-
то,что выбрал ты себе в "миражи"-
то не Хлеб,а только лишь доля.
П:
Я зову,я кричу!..А в ответ слышу стон.
Я снова кого-то обидел.
Но я буду таким,я не буду другим,-
буду звать,и кричать,и верить...
2.
Есть о чём пожалеть,дорогой.
Если смеёшься,стало быть,лестно.
Но помни,что этот дождик лесной
утолить твою сможет жажду.
Жажда эта - не та,что сейчас.
Жажда эта - жажда утешенья,
где сможет водой тебя напоить
простой,лесной правдивый дождик.
П:
(Без ком...)

     23-12-2010 02:24 (ссылка)
Re: Опять на тему — что такое авторская песня и как с ней бор
Получила огромное удовольствие - и от самого поста и от комментов автора. Такая изящная смесь язвительности и агрессии.
С графоманами сталкиваюсь по роду своей профессии. Им - несть числа. Для себя решила - просто не обращать внимания. Ну, самовыражаются - и слава богу, и пусть. Учить и образовывать их бесполезно. Потому что надо начинать с азов и с общего культурного уровня. Паршиво, конечно, когда они насилуют тебя своим "самовыражением". Но тут твое право - не читать, не слушать, послать.
По сути поста - тема бесконечная. Скажу лишь, что для меня настоящая поэзия - суть и основа бардовской песни. Все остальное - субъективно.
Валерий Царёв      23-12-2010 13:57 (ссылка)
Re: Опять на тему — что такое авторская песня и как с ней бор
Ну вопервых я не науроках русского языка. Называется поделился мыслями.А вовторых- что значет МЫ устали от вас . Кто это МЫ??? А поповоду ... либо учись либо проваливайте вон.Лично к вам я в двери нестучусь.Когда исполняешь песни самособой поставяться и точки и запятые и пауза.А на бумаге в крайнем случае найдётся каму исправить.Главное исполнять от души.НЕ ВЫ-ли говорили? Так сложилось что эти песни соченяли и исполняли непрофессионалы!?
Константин Паникаровский      24-12-2010 13:00 (ссылка)
Re: Опять на тему — что такое авторская песня и как с ней бор
Бесконечная тема, неправда ли друзья?!
Каждый по своему прав..но, все-же точку в этом вопросе поставит слушатель и время.
А я, почему то, вспомнил музыкальную школу. На фортепиано стоял бюстик Бетховена.
На нем позолотой была цитата:"Музыка должна высекать огонь из души человеческой!"...
Владимир П      07-04-2011 14:18 (ссылка)
Re: Опять на тему — что такое авторская песня и как с ней бор
Доброго времени суток всем
Если разрешите выскажу свое мнениеСлишком задела меня ваша дискуссия
Всегда относился с недоверием к критикам...наверное потому что умной и порядочной критики видел очень мало. В этом посте опять же перемешалась критика с нервными и неуравновешенными высказываниями...порой грубыми, а я не терплю грубости. Витает такой воинственный дух агрессии. Это плохо и неправильно. Здесь как я понимаю людей обвинят только в том, что они выставляют свое творчество в сообщества без каких либо приветствий или пояснений и творчество этих людей низкого уровня. Причем кого-то раздражает, что авторы делают это слишком навязчиво Я бываю во многих сообществах и не понимаю о чем идет речь. Если сообщество создано чтоб делиться песнями или стихами и общаться на эти темы, то не вижу проблем.Сообществ много и человеку свойственно делиться своим творчеством. И "здрасти, я ваша тётя" может выглядеть смешно и наивно. Если блог сообщества служит для стихов то и выкладывают стихи и не более а потом уже начинают общаться. Каждый автор ищет свою аудиторию, а достаток времени многим позволяет этим заниматься в инете. Уровень грамотности - это уже проблема целого поколения! У каждого в творчестве свой путь. Я считаю что нужно терпимо относиться к таким вещам и... если есть время и возможность помогать начинающим авторам корректной и грамотной критикой или не замечать их. И в любом случае уважать творческие устремления. Друзья, давайте ценить само творческое начало в людях! Мне тоже неприятно смотреть на грубость или наглость от других людей...но ведь творческая среда - это прежде всего среда духовного общения. И здесь как раз нужно пытаться видеть между строк. И лицо каждого человека как раз и видно в его высказываниях. Не понимаю, почему уважаемый обвиняет людей в некорректности и невежливости, а сам считает себе позволительно так себя вести. Или они уже не люди? и к ним такое отношение позволительно? Считаю, что категорически нет. И тем более давать им какие -то оскорбительные определения кукушек и прочее. Они во всяком случае никого не оскорбляли...или об этом здесь не сказано... если только своей безграмотностью оскорбили чей то божественный слух. Но не будем забывать, что как бы оно не было, уверен, что у этих людей тоже есть слушатели и они внесли... пусть небольшой свой вклад в развитие духовности каких то людей. Грамотность стихосложения - это приходящее, а вот поэтическое видение и вдохновение - это уже совсем из другого измерения. И если из тысячи как Вы говорите безграмотных и на Ваш взгляд бездарных начинающих поэтов и песенников выйдет со временем даже один - это уже хорошо и нельзя брать на себя ответственность рубить это святое дерево творчества на корню устраивая такие акции гонения по банальным причинам.
Заранее прошу не искать ошибки...и прошу прощения, если кого-то оскорблю своими ошибками а читать между строк и принять мое высказывание как обычный жест в защиту поэзии и музыки в целомНичего личного
С огромным уважением ко всем Владимир
Аркадий Лебедев      16-07-2013 14:46 (ссылка)
Re: Опять на тему — что такое авторская песня и как с ней бор
Со временем я пришёл к мысли, что в творчестве категорически исключается категоричность. Всё возможно при каких-то граничных условиях. Так и в данном случае утверждение Игоря, что "ПЕСЕННЫЕ СТИХИ ОБЯЗАНЫ БЫТЬ, как минимум, НЕ ХУЖЕ, а на самом деле даже ЛУЧШЕ, чем стихи для чтения с бумаги, т.к. они требуют более точного соблюдения размера, чтобы соответствовать движению мелодии." категорично, но справедливо далеко не всегда.
Это, возможно, справедливо для "малых песенных форм" (и то не всегда) или для авторов, избегающих трудностей. У нас же в АП достаточно распространена в песнях известных авторов, как выяснилось, БОЛЬШАЯ МУЗЫКАЛЬНАЯ ФОРМА, которая не подразумевает одинаковость строф или музыки по строфам (см. например, творчество В.Берковского «Гренада», На далёкой Амазонке и др.). Как пример, можно привести МАЛУЮ МУЗЫКАЛЬНУЮ ФОРМУ в песне на стихотворение Ю.Левитанского, в котором ритмика построчная совершенно разная - от 18 до 22 слогов в строчках.
На это стихотворение написал песню Виктор Попов - "Прощальная симфония Гайдна". Правда он незаслуженно выбросил самую важную вторую (конечную половину стихотворения, в которой поэт перед уходом из жизни делится самыми главными, сокровенными мыслями) – мне кажется, что с общечеловеческой морали это, мягко говоря, не корректно. Вообще соблюдение этических норм в АП – это отдельная, очень важная тема, которая, по моему мнению весьма актуальна для АП. У меня же всё стихотворение озвучено полностью, чем и доволен. Уточнение: нет не "озвучено", а написана музыка, которая, по моему мнению, неплохо сочетается с интонацией и содержанием стихотворения. Озвучить стихотворение может любой. «Песня - брачный союз музыки и стихотворения.» Насколько в данном случае «идеальный брак» не берусь судить. Посылаю свой вариант песни - "Музыканты уходят", хотя, наверное, это будет выглядеть не очень скромно, но зато, как мне кажется, «по делу».