У меня тут совсем двоякое мнение после прочтения комментариев.
Что знаю я, как меня проконсультировали в издательстве, авторство подтверждает публикация в печатном издании. Если мы берем публикацию меняем текст и фото более чем на 50% - это уже новое авторство. Ни один суд не докажет.
Если я делюсь МК (платно или платно через интернет), я говорю для Вашего частного использования - имея ввиду пользуйтесь и я буду рада если Вы это привнесете в свои авторские работы. Если выкладываю в интернет - пользуйтесь хоть-как хоть для продажи, хоть для МК и т.д.
Опять же *некорректным в этой ситуации считаю не невозможность старшему поколению ехать в центры на МК, а то что организаторы заведомо до этого события знали, что они будут проводить.. видимо были подготовлены образцы, даже мотив не был изменен для Мк, *некорректно.

Теперь я точки зрения просто квилтера. На самом деле на нас влияет любая картинка любое слово любая книга, даже фрагмент чьей-то работы может довести нас до озарения и т.д. и т.п., мы все друг друга двигаем в этом смысле меняя более чем на 50% любой первоисточник, но тем самым и происходит развитие. Один проходит дальше, знания чьи-то для него лишь ступенька. неприятно быть ступенькой, но ведь это прекрасно, т.к. в итоге Вы увидим нечто особенное что приведет наши мысли еще дальше.
*** Принцип аппликации везде одинаков есть отклонения но суть одна.
И потом Слава богу если кто-то благодаря хоть своим хоть чужим знаниям сподобится сделать аппликацию ручную в работе больше метра.

Ох, девочки, как это дурно, что после каждого фестиваля кто-либо начинает скандал. Это что, такой способ пиариться, что ли? Хочется воскликникнуть"ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!" Я уже писала, что девчата в Новосибирске здорово все организовали и меня БЕСКОНЕЧНО поразило то, что все МК были бесплатными! С мением Галины Рафаиловны согласна на все 100%.

Неужели Тед Стом распустила школу только из-за того, что кто-то НЕ СПРОСИЛ разрешения? А если бы спросили, получили бы разрешение, школа бы работала, знания передавались бы.... Что-то здесь не все сходится. Думаю, дело не только в том, что вы называете ЭТИКОЙ. Люди заплатили деньги - купили. А если "купили", дальше их дело - дарить, отдавать, продавать... Про "авторское право": попробуйте попросить разрешение и переиздать ЧУЖУЮ книгу под своим именем и получить за это гонорар. Сразу вспомнила Любовь ЛЕЖАНИНУ, которая показывает в ММ СТЕЖКУ не первый год и БЕСКОРЫСТНО. Низкий поклон ей и уважение.

Поддерживаю, Галину и Наташу. Наконец-то услышала здравые слова, по поводу авторских прав.

Как нам сложно объединяться "Во имя чего - то.", " Против кого - то" это у нас лучше получается: Наполеон, Гитлер или сосед. Да у нас у каждого своё мнение, и своя точка зрения. Кто-то шьет, а кто-то это все двигает. Если бы у Концевой на пороге стоял дядька с мешком денег , наверно этого обсуждения не было. Так что двигайте Марина, двигайте.

если сейчас свести тему к взаимным упрёкам - то это не значит, что она не всплывёт после очередного фестиваля или выставки. И ещё в более неприглядном виде. Мы ж это видим на куче примеров. Может, пора хотя бы для членов сообщества совместно придумать ЭТИЧЕСКИЕ НОРМЫ ПРОДВИНУТОГО КВИЛТЕРА ? хотябы просто для ознакомления.....Мы ж помним только КОДЕКС СТРОИТЕЛЯ КОММУНИЗМА - и то не все........

Сколько бы тут не мололи воду в ступе... всё замыкается на деньги и амбиции... Господи! Да сколько той жизни осталось заниматься лоскутками?!!! Делитесь, не считайтесь, не обижайтесь, радуйтесь, что Ваша идея нашла последователей... Посмотрите по углам рукодельни.... Вы никогда не перешьете того, чем затарились... ДЕЛИТЕСЬ!!!! ВСЕМ!!!

Всем, кто поддержал меня - огромное спасибо!
Всем, кто осудил меня - желаю всего самого доброго и ещё раз хочу сказать, что брать чужое без спросу и считать деньги в чужом кармане НЕЭТИЧНО. Хоть убейте, убеждена в этом. Кто захотел, тот услышал.
Кто-то из мудрецов сказал, что личные нападки - признак неустойчивости позиции. Поэтому ни отвечать, ни тем более оправдываться не буду.
Прилетела из Германии с очередного курса у Тед Сторм (не у Теда Стара или как его там, не знаю такого). Видела её новый квилт, над которым она работала последние пять лет. До сих пор в состоянии культурного шока нахожусь. Во вторник квилт улетает в Хьюстон и будет доступен для зрителей только в ноябре.
Я горжусь тем, что она считает меня своей ученицей и РАЗРЕШАЕТ делиться полученными у неё знаниями.
Всем - удачи и новых идей!

Не могу не написать, что согласна с Галиной - нам действительно НАВЯЗЫВАЮТ зарубежные ткани, инструменты и пр. Одно дело, когда люди делятся новым, найденным и удивительным. И совсем другое: шить надо только так и только из тех тканей. Помилуйте! Мы занимаемся ЛОСКУТНЫМ шитьем, и не знаю как у кого, но у меня нет американских лоскутков в запасниках. Все почему-то наши... А ведь уже и на ностальгию были призывы шить хотя бы на 30% из американских тканей.
А теперь еще - получается, учитесь только там-то и там-то. А если я всю жизнь по книгам учусь? Это можно, уважаемые держатели западных технологий? Не хотела много писать и говорить об этом, но - сколько ж можно?!

Валерия, про российских мастериц, сами знаете, с этой целью открывала тему в сообществе. Вы - администрация, так и не выяснили кто ее удалил. Я про это писать не буду, а была такая надежда - узнать побольше про наших мастеров.

" интересное мнение - "заслуга сообщества "Пэчворк" в том, что оно собрало многих лоскутниц из России и из зарубежья вместе, но, не контролируя подобные темы, получается обратный результат: нас разъединяют на своих и чужих, навязывая мнение, вкусы . Заставляя сидеть каждого в своем блоге или на своей странице, а то и вообще уйти из сообщества, шить для себя и своих подруг (как нам посоветовали), если Вы можете позволить себе иметь другое мнение. "

ВОПРОС лично от меня как модератора - а контролировать - это как???? убирать и заносить в чёрный список??? делить на довольных и недовольных??? быть для всех хорошими???делать вид, что всё ТОЛЬКО прекрасно???
отличная тема, кстати - СТОИТ ЛИ ГОВОРИТЬ О ПРОБЛЕМАХ или СООБЩЕСТВО ДОЛЖНО ТОЛЬКО РАЗВЛЕКАТЬ И ОТВЛЕКАТЬ???? И не замечать того, что друзья и подруги уже настолько запуганы обвинениями в плагиате и воровстве и т.п., что перестают участвовпть в конкурсах и фестивалях, всё больше людей закрывают свои странички, доверяя только очень узкому кругу друзей.....Можно найти для себя уютный тёплый уголок в интернете, но это решает только одну проблему и не самую важную.. Навязывать мнения и вкусы может только цензура. Площадка для высказывания разных мнений - огромное достижение. Высказывать мнение можно только в условиях доверия и хотя бы крохотной надежды на понимание и достижение консенсуса(согласия) - а иначе зачем?

мне ЛИЧНО показалось, что по большому счёту, все здесь собравшиеся объединены похожими задачами и целями, и готовы не только к скандалам, но и к диалогу...

Года три назад первое обсуждение темы авторскго права закончилось прямыми оскорблениями модераторов и угрозами в их адрес. Вмешалась основатель сообщества - Татьяна и убрала тему...А жаль.....Мне бы сейчас было любопытно почитать....

Кстати, чтобы не наступать на грабли, очень советую всем прочитать статью о КОНСЕНСУСЕ http://ru.wikipedia.org/wik...
Мне очень понравилось -"Даже в тех ситуациях, когда вклад участника в достижение согласия кажется вам предвзятым, помните, что его правки могут быть продиктованы добрыми намерениями, связанными с искренним желанием улучшить ситуацию. Следует практически всегда предполагать у других добрые намерения и всегда оставаться в рамках этичного поведения", а для себя лично - "в тех редких случаях, когда консенсус оказывается очень трудно найти, следует использовать дополнительные возможности, выработанные в рамках процедур разрешения конфликтов, согласованных сообществом. Это предполагает приглашение к участию в дискуссии независимых опытных участников и рассмотрение проблем, мешающих достижению консенсуса." и где взять независимых???

МОСКВА, 30 июл — РИА Новости.
Президент РФ Владимир Путин подписал закон о возвращении в Уголовный кодекс РФ статьи «клевета», сообщила пресс-служба Кремля в понедельник.До этого клевета относилась к административным правонарушениям.

Теперь прежде,чем кого то в СМИ (а интернет это СМИ) обвинить в преступлении ( а плагиат - преступление!), надо будет ХОРОШО ПОДУМАТЬ и ЗАРУЧИТЬСЯ МАССОЙ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ, хотя бы для того, чтобы обезопасить себя......или доказать в суде, что не навредили репутации человека.......

Сообщество ВСЕГДА СОБЛЮДАЕТ ЗАКОН и начиная с сегоднящнего дня все темы и комментарии, способные нанести вред кому то из членов сообщества и НЕПОДТВЕРЖДЁННЫЕ ДОКУМЕНТАЛЬНО, БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ!!!

С СЕГОДНЯЩНОГО ДНЯ ОБСУЖДАЕМ В СООБЩЕСТВЕ ПРОБЛЕМЫ, А НЕ КОНКРЕТНЫЕ ЛИЧНОСТИ !!!
НАДО ВСЕМ УЧИТЬСЯ ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ДЕЛА И СЛОВА!!!! Уважительно относиться к оппонентам теперь требует и закон, а не только этические категории!

Т.е. обсуждаемая конкретная тема могла бы быть обозначена как " Я обладаю правами(документально подтверждёнными) на проведение конкретного МК. Узнала, что ученица, прошедшая данный МК и предупреждённая об ответственности за нарушение моих автрских прав, проводит его на фестивале. Что делать в подобной ситуации?" ........

СООБЩЕСТВО БУДЕТ ПУБЛИКОВАТЬ ОСТРЫЕ ТЕМЫ ТОЛЬО ПОСЛЕ ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ТОГО, ЧТО ОБВИНЯЕМЫЙ В НЕЭТИЧНОМ ПОВЕДЕНИИ ЧЕЛОВЕК ОЗНАКОМЛЕН С ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫМИ ПРЕТЕНЗИЯМИ И НЕ СКЛОНЕН К РАЗРЕШЕНЮ КОНФЛИКТА один на один.....

Все претензии и пожелания к сообществу с интересом и пониманием рассмотрим в отдельной теме.

Прочитала всю полемику... Выхожу из Сообщества. Поняла : критиковать здесь никого нельзя, неприкасаемые этого не прощают... Советую; повесьте "замки" на все МК, не дай Бог кто-то науится делать лучше, чем тот. кто проводит МК! Здесь все упирается в деньги. А там , где деньги, только свары, склоки, драки. Всем желаю того. чего каждый желает себе сам! А самое интересное в том, что ристалище вокруг нак называемых правил хороршего тона ПОКАЗАЛО, чято сами=то эти правила мало кто учел. если вообще о них что-то знает.

Самое ценное для меня в ММ,это наше сообщество- сообщество единомышленников, где мы можем обмениваться идеями, мнением, вступать в диалог. ВКонтакте, такой возможности нет. Мы все очень эмоциональны, так как нам не безразлично, то чем мы занимаемся. Татьяна, не надо принимать - это за "драку". Я преподаю рукоделие более 30 лет. Всю жизнь я отдаю ученикам все, что узнавала из книг, от мастеров и сейчас в работе с лоскутом, мне помогает интернет. Всегда работала по принципу: чем больше отдашь, тем больше вернется к тебе. Призываю всех не бояться делиться своими знаниями. Кому Бог много дает, с того и спрашивает много. Поэтому, если кто-то может посещать зарубежные мастер классы и называет себя преподавателем ,должен делиться полученными знаниями, а то может получиться как в сказке " О рыбаке и рыбке" Огромное спасибо -Любе Лежаниной, за ее бескорыстный труд. Скольких лоскутниц она выучила! А еще разрешила преподавать стежку. Большой ей поклон.

А я от еще о чем подумала. Помните, не так давно была похожая ситуация, когда повторили мастер-класс Максимовой без ее ведома? Я про те яблоки из аппликации и коллажа, которые были (и остались, я надеюсь) визитной карточкой этого художника, образец с ее мастер-класса до сих пор украшает одну из моих работ (http://img1.content.foto.ma... ) Тогда тоже основной аргумент был "А как же быть тем, кто не имеет возможности ездить и посещать дорогие мастер-классы?! Надо делиться!" Как результат, Максимова "ушла" из интернета и мастер-классов больше не проводит. И кто теперь подумает о тех, кого такая ситуация лишила потенциальной возможности получить информацию из первых рук, от автора, без искажений и полностью? Почему их вам не жалко? Потому что они могут сходить еще куда-нибудь? Так и в "глубинке" тоже могут информацию получать не только из одного-единственного источника, не средние века на дворе. Да, возможностей существенно меньше, чем в больших городах, да, и финансы у всех очень разные. Но я уверена, когда человек по-настоящему хочет и готов учиться, к нему такая возможность приходит, на себе проверяла.
Стараюсь быть объективной и справедливой и ставить себя на место всех участников дискуссии.
Как вы думаете, кто выиграет и кто пострадает, если авторские мастер-классы будут доступны небольшому кругу избранных? а ведь это произойдет, если авторы увидят, что их уроки "пошли по рукам".

Все ратуют, как этично ведут себя по отношению "друг к другу" американцы, англичане и прочие мастера заграничные, соблюдают авторские права! В 2010 на международном фестивале соломенного искусства в Луцке на моем мастер-классе по вышивке соломкою были мировые асы "соломы", Много восторгов, много рассказов как трудно и т.д. Не прошло и 2 месяцев, как Американский музей соломенного искусства в Калифорнии объявил о проведении обучения вышивке соломкою и выставил фото моей работы с моего мастер-класса без упоминания обо мне или моем сыне, который так же имеет право на эту технику, мало того дезинформировали всех, что это 18 век!!! Прикиньте, весело!!! Сначала ШОК! Потом -пусть пропагандируют!!! Пусть без меня, но во имя СОЛОМЫ! Ведь Они не знают, что определенный мастер-класс -это капля в море, всего-навсего маленький пазл из всей картины и с богом, пусть додумывают!
Все приезды "иностранцев" к нам, это тоже разведка с их стороны, поиск новой информации и "источник вдохновения".
Но даже Великая Джинни Бэер, проводя свои мастер-класса, дозирует информацию, не раскрывая ее полностью, дает только толчок к творчеству, опять же за большие деньги. В дипломе пишется, что данный мастер-класс ученик не имеет права преподавать.

Еще, перед мастер-классами Джинни нас жестко предупреждали, что лишний вопрос в сторону от темы, может быть чреват для наших организаторов санкциями, не позволенное фото, даже шорох во время проведения урока...

Только что прочла и тут http://blogs.mail.ru/inbox/... по этому поводу высказалась

ЛЮДИ! прочтите начало
Похоже, у нас с Тед Сторм взяли без спросу мастер-класс.
Жду объяснений.
настроение:ужасное
хочется:рвать и метать
Метки:авторское право
Во все времена общество различало понятия ДОБРА и ЗЛА.. Этика как раз и занимается разграничением этих двух понятий. Различают этику общечеловеческую и профессиональную. В данном случае речь идет о общечеловеческой этике. Но какое зло совершил человек, который указал и время и место, да еще и показал(фото) что было сделано? НЕ СПРОСИЛ РАЗРЕШЕНИЯ? Надо же! Просто Марина ОБИДЕЛАСЬ.Поведение того, другого человека не соответсвовало ее ожиданиям. Марина ждала от того человека того, что он ей не мог дать. Тот человек такой, какой есть. А проблема в Марине (настроение:ужасное
хочется:рвать и метать). Обида разрушительна и связана со здоровьем, выброс адреналина приводит в болезням сердечно-сосудистой системы, повышается кислотность желудочного сока, что может привести к гастриту и язве. Реакция, которую всегда рождает обида - это злость и агрессия. Быть обидчивым вредно! Обида - негативное чувство родом из раннего детства. Надо НАУЧИТЬСЯ ПРОЩАТЬ, не припоминать обиды, или РАССТАТЬСЯ с этим человеком, третьего не дано.
Есть золотое правило: НЕ ДОПУСКАЙ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДРУГИМ ТАКИХ ПОСТУПКОВ, КАКИХ БЫ НЕ ЖЕЛАЛ ВИДЕТЬ ПО ОТНОШЕНИЮ К СЕБЕ.
Прочитала все комментарии, чувства смешанные, возвращаться сюда больше не хочется....