Вход
Запись

Запись удалена как спам


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


Павел Великанов      29-11-2009 10:23 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Политика и экономика (крепко связанные понятия) - находятся вне морали. Маркс, которого объявили сумашедшим, все-таки был прав в определениях капиталиста - маму родную заложит ради прибыли, на любое преступление пойдет.
И потому особенно отвратительны ро.жи тех, кто во всеуслышание сам о себе говорит: "Я честный предприниматель. Я - честный политик". Так пе.дофил, вставая с растерзанной девочки, произносит мягким голосом: "Она же сама хотела, господа. Мы оба получали удовольствие", при этом натягивая штаны на перемазанные кровью чр.есла.
Roman Vladov      29-11-2009 11:08 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
"...Экономика должна быть экономной" , - нас приучили к этому! , а экономика - это точная наука. Причём тут мораль у физической единицы? Не путать с "физическим лицом"
Ирина М.И.Р.      29-11-2009 13:41 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
В нашем прогнившем насквозь обществе, крайне низком моральном уровне огромной массы населения, говорить об экономике, как науке, вообще не пристало.Впечатление сложилось, что забота государства о новоиспеченных- демократической волной- миллиардерах, идет по максимуму, остальным( детям, пенсионерам, здравоохранению, культуре) - по остаточному принципу! Да это и чувствуется на каждом шагу,имеющий глаза, видит!
Потому я и проголосовала за пункт №10, ситуация в экономикеу нас порочна и не изменится в обозримом будущем
Сергей Козырев      29-11-2009 14:15 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Здраствуйте Николай Васильевич, немного был занят поэтому не смог участвовать в опросах. Мои мысли с вашими взглядами совпадают. Я тоже считаю нелепостью привязку нашей экономики к доллару или какой либо другой валюте. Это действительно полная химера. Нам просто необходима привязка к какой-то постояной физической величине, в этом случае можно обрести какие-то постоянные величины ценнообразования, и как следствие устойчивого развития экономики. Я глубоко убеждён что будущее мировой экономики принадлежит России, именно поэтому идёт бесприцендентное стремление неких сил недопустить этого. Экономика не может быть вне морали. Это вопрос как к представителям бизнеса, так и работникам труда. Это отношения производителя и потребителя, работника и работодателя, государства и бизнеса - они не могут не затрагивать моральную сторону взаимоотношений, как и не могут обойти вопросы выгоды в этих отношениях. Их нужно выстраивать так чтобы экономически было выгодно следовать нормам морали и наоборот экономически невыгодно быть вне морали. Существующая экономическая модель России находится вне морали результат налицо.
     29-11-2009 14:17 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
О какой морали вообще может идти речь, когда экономика строится только на выкачивании природных ресурсов, принадлежащих всему народу, получается для кучки прихватизаторов. Россияне вообще не должны платить за газ, электроэнергию (на определенные киловаты). А с нас дерут больше, чем мы вообще потребляем. У нас, например - ночью на улице света часто не бывает, но, зато днем горит. А кто это оплачивает? Живем все в палате№6. Не все, конечно. Некоторые живут на туманном альбионе и др. странах, а валюта капает из России.
Evgeny Vatolin      29-11-2009 14:28 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Экономика, не наука! Интересно? Пожайлуста : тогда почему Нобелевские лалуриаты по экономике и прочие иже с ними и близко не предвидели экономический кризис! Или капитализм- это вечный кризис.
Владимир Ритин      29-11-2009 16:05 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Вопрос №8 - опечатка?
Ya ne ponedelnik ©      29-11-2009 16:08 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Экономика - наука не точная (точная - математика )))))))))), но с законами (!) А в законах есть точность.
Политика - де_рьмо, а не наука. Болтовня и мракобесие при_дуров
Теории экономики не противоречат друг другу потому, что они построены каждая по своей теории (а значит и процессы будут разными). Построй социализм - законы одни, построй капитализм - другие. Разные оценки денег имущества предпринимателей банков и законов их связывающих
Как таковая экономика не преступна.
Преступна она, когда сюда вмешивается "демон политики"... + несоблюдение законов, написанных самими субъектами экономики. + вседозволенность (Рашка)...
Можно больше, но у меня мало времени... учусь...
Ya ne ponedelnik ©      29-11-2009 16:10 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Я за экономику.
Я против политики.
Я против дебилов, мрази и лжи.
Земляк \\      29-11-2009 17:23 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Всё правильно, злободневно, ну прям в точку... Но вот парадокс, мы тут собрались все такие правильные, но это пока от нас ничего не зависит. Если же кто-то вдруг станет влиятельной фигурой, то он сразу забывает про мораль, Библию и общие интересы. Так что кушайте, господа, вы этого заслуживаете.
Владимир Рачинский      29-11-2009 17:59 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Кажется сказал М.Делягин...
...Бизнес в идеале - как можно больше взятьи как можно меньше отдать...Видимо по этому принципу и построена внутренняя экономика страны...
Александр Нерадов      29-11-2009 18:03 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Что-то голосование не проходит. По теме. Мне не понравилась ссылка на 1991 год, как на итог советсвкой экономики. Это НЕПРАВДА. Дело в том, что экономику России (СССР) исскуственно и умышленно обрушили за взятки Горбачу. Дело в том, что, присвоив труд русского народа, большевики раздаривали его "колониям" за лояльность и развивающимся странам за мистическую поддержку мирового социализма, доказывая его экономическую способность выживать. В итоге тратили гораздо больше, чем могли произвести. Понты в гонке вооружений привели к ожидаемому Рейганом концу - развалу страны. Нои тогда страна не могла бы развалиться, если бы не жиденок Ельцин, совершивший оккупацию страны, распродавший страну колониям, убирая таким образом своих возможных конкуренов на власть, хотя бы на местах в "колониях". То есть имело место обыкновенное предательство и оккупация жидами нашей страны с их непомерными понтами. Нежизнеспособности советской экономики не было, как бы нас в этом не уверяли. У нас была великая экономика, только большевики не понимали простой вещи: труд русского народа им не принадлежит и за него надо платить достойно, а раздаривать его результаты всему миру, понтуясь - преступление против русского народа.. Государство может быть сильным и богатым только при условии сильного и богатого гражданина этой страны. Поэтому у нас не смогли развиться в необходимой мере: наука, изобретательство, настоящая армия и сильный, знающий себе цену гражданин и т.д.. Прошло с момента перестройки 25 лет, а страны и экономики уровня социализма и в помине нет и не будет. Была экономика социализма, теперь экономика оккупации и воровства.
Игорь Бузынин      29-11-2009 18:35 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
"... богатейшей во всех отношениях страны мира влачит постыдно жалкое существование." - ликвидируйте банковский процент и страна выйдет на одно из первых или первое место в мире и не хочу более по этому вопросу, как сейчас стали говорить, сопли жевать
Софья Привалова      29-11-2009 18:49 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Я пока не хочу высказываться по поднятому вопросу по одной причине. Если бы во власти стояло правительство, реально заинтересованное в модернизации производства, в перенастройке экономики, работающей на улучшение благосостоянии страны и укрепления ее экономического и, как следствие, политического могущества, то тогда стоило бы обществу обсуждать предложенные вопросы. Но , насколько я понимаю, власть сейчас озабочена другими вопросами и восстановление экономики ее мало волнует, только как факт политической стабилизации общества, дабы оно, это общество, не вспомнило "грабь награбленное" и не смело современную элиту.А реальная работа по осознанию стратегических задач нашей экономики в том плане, как я ее понимаю (не факт, что понимаю правильно, но уж что есть) и построению тактических приемов воплощения стратегических задач еще так далека, что я уж и не надеюсь при моей жизни ее увидеть.А стало быть, с моей точки зрения, и обсуждать мне не стоит, раз не мне воплощать придется. К тому времени, когда элита осознает реальную необходимость кардинально менять подход к данному вопросу, и новые теории появятся, и новые взгляды прорежутся.
Вадим Николаевич      29-11-2009 19:09 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Лишнее подтверждение моей правоты!
Всё верно. Люди должны это понять.
Экономика вне морали ведёт к деградации и гибели общества!
http://my.mail.ru/community...
     29-11-2009 20:20 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
"Бывает ,что усердие превозмогает и рассудок"
Козьма Прутков.
Экономическая наука ,как "передовая западная" так и "отсталая отечественная " ПЛАНОВУЮ экономику противопоставляет РЫНОЧНОЙ экономике.
Экономическая наука считает,что ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА - это принудительное регулирование как производства,так и потребления(распределения )производимых товаров и услуг директивно--адресным управлением(командно-административная система,"тоталитаризм.)
Экономическая наука считает,что РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА- это саморегулирующееся царство свободы,в котором можно :
- производить что хочешь(товары и услуги) и сколько хочешь;
- нанимать на работу сколько и кого хочешь,платить зарплату,какую хочешь,
- покупать что хочешь и сколько хочешь,при этом можно продавать то,что уже куплено,но уже дороже...
"Рыночники" считают,что "рынок"сам по себе расставит все по своим местам,сам определит,сколько чего нужно и сколько чего будет стоить.Т.е. все будет идти "само собой,как ступа с бабою Ягой".

А государство при этом рынке ни во что не вмешивается,контролирует некий неопределенный "госсектор" и взимает налоги.
"ПЛАН"- это вектор целей управления Т.е. это список того,ЧТО НАДО ДОСТИГНУТЬ,причем достигнуть к намеченному сроку.На первом месте-САМАЯ ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ,на втором-- очень главная и т.д.
Партийно -государственное управление,которое было в СССР до перестройки(командно --адинистративная система)- это структурный способ управления.Т.е. при "плановой экономике" в стране СУЩЕСТВОВАЛ ВЕКТОР ЦЕЛЕЙ(ПЛАН),который достигался СТРУКТУРНЫМ СПОСОБОМ УПРАВЛЕНИЯ,
С началом перестройки "доморощенные "ЭКОНОМИСТЫ-РЫНОЧНИКИ"( правда выращенные усилием "сил Запада" с помощью россионских профессоров и докторов экономических наук из экономических ВУЗов и кафедр)оттеснили "ЭКОНОМИСТОВ-ПЛАНОВИКОВ".Они заявили о приоритете "ЧАСТНОЙ собственности над "ОБЩЕСТВЕННОЙ".( при этом не давая определения"СОБСТВЕННОСТИ КАК ТАКОВОЙ".) и что "СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ,"При этом по умолчанию имелось ввиду,что поскольку частника в конечном итоге интересует денежная прибыль,то он вынужден будет подчинять свою предпринимательскую деятельность "спросу".
Правда,что такое "СПРОС" и откуда он берется ,"экономисты --рыночники" толком объяснить на могут."Берется"--и все тут... То,что этот спрос целенаправленно формируется(т.е. идет УПРАВЛЕНИЕ ФОРМИРОВАНИЕМ "спроса" КАК и КЕМ это управление осуществляется,"рыночники "" объяснить не могут,,поскольку не знают основ управления.

Научно-популярное издание.
книга 1
Михаил Огма      30-11-2009 00:52 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Экономика является зеркальным отражением совокупного культурного состояния общества. Можно сказать, что общество генерует характер экономического мышления. Если общество инертно, слабо на ум безответствено по отношению к будущим поколениям,то этим обществом управляет соответствующая ей власть - безответственная, преступная, жадная до личного и беспринципная к общественному. А если власть к тому же сидит в креслах по два срока и ипользуя административные ресурсы способствует приходу к власти марионеточных режимов, а во всех властных кабинетах управляют ставленники псевдонародных героев, то только слепой не увидет преступный характер власти. Вывод - российское общество слепо! Расслоение российского общества на серхбогатых и бедных катастрофично. Учитывая, что богатые не очень то озабочены росийским обществом, ибо вся моржа поступает из-за бугра, а собственное население только путается под ногами, мы можем сделать очевидные выводы: Власть, котороая ответственна за общество - на это общество наплевало! Плюет она на общетво с высоты государсвенных институтов власти. Плевать на общество оно будет долго, ибо общество даже не пытается поставить вопрос о ротации этой самой власти, которая нагло нарушает все морально-этические нормы и пытается перестроить конституцию под свою антинародную деятельность. Мы уже настолько все запутали и преобразовалив клубок противорчий, что решение этой непростой задаи требует самого Александра Великого, который не мудруствуя лукаво просто разрубит этот гордиев узел. Честно говоря, экономика у нас не рыночная, не плановая и не преступная...она у нас антинародная, антироссийская, коррупционная! Жаль, что общество этого не желает видеть...
* Петров      30-11-2009 10:03 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Здравствуйте, Николай Васильевич!
Помнится, что мы уже полемизировали по этому поводу.
Повторю свои размышления.
Мне экономика, как совокупность средств производства, производительных сил и отношений между ними по поводу производства, представляется как некий единый механизм, которому на входе заказали, например, чайник, или любой набор любых других товаров, а на выходе его получили. И с такой точки зрения у экономики нет морали. Точнее, она вне морали, там морали не за что зацепиться. У машины морали быть не может.
Но заказы экономике делают люди, они же устанавливают правила распределения материальных благ, полученных в процессе производства. Вот где место морали! Люди дают экономике целеполагание, от них зависит социальная направленность производства товаров и услуг - удовлетворяются ли насущные потребности людей или платежеспособный спрос, насколько справедливо происходит распределение и пр.
Софья Привалова      30-11-2009 19:37 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
т.к. я не могу отослать этот ответ обычным путем (почему-то программа меня сюда не пускает),то попробую ответить в качестве комментария.Ну, зачем же так уж сурово пригвождать меня к позорному столбу. Не настолько я аморальная личность, что "тоже отойти в сторону и отстраниться от процесса". От процесса подставления моего весьма не хилого плеча под пятки следующего поколения я не так уж и отстраняюсь, скорее, назойливо так вот его подставляю, да подставляю. Наверное, уж и поднадоела этому поколению. Вообще-то я сторонница того мнения, что, сколько раз не говори, что халва, слаще не станет. То бишь сколько раз я свое мнение о предпочтениях в путях развития экономики не озвучивай, она, как тот слон, на которого моська лаяла, все будет по своим законам развиваться , да развиваться. А вообще-то я имела в виду нечто иное, когда говорила, что не мне участвовать в ее перестройке. Я имела ввиду, что пока не вижу серьезных причин для того, чтобы те, кто вырабатывают тактику и стратегию развития экономики, захотели бы что-то в ней переделать, ибо подобное ее развитие очень хорошо соответствует тем задачам, кои властью на сегодня перед экономикой ставятся, и в ближайшие годы, пока она полностью не удовлетворит их чаяния, менять они ее не будут, что бы сегодняшняя ситуация не говорила о необходимости ее перестройки и как бы наиболее здравомыслящая и компетентная часть общества не кричали о необходимости преобразований в стране. И я действительно думаю, что только когда на смену власти придет следующее поколение новых политиков (а мне до этого не дожить), только тогда стоит принять участие в серьезной дискуссии общества. Делать это заранее не вижу смысла (по крайней мере в столь широкой аудитории), т.к. к тому времени, когда действительно потребуются наработанные рекомендации, они уже устареют и толку от них будет мало (экономическая наука ведь не стоит на месте). Но буду искренне рада, если я ошибаюсь и уже сейчас на политическом Олимпе имеются серьезные силы, действительно заинтересованные в переводе страны (и не только в экономическом, но и политическом планах)на новые рельсы. Я из моей глуши пока таких , представляющих реальную силу, кланов не вижу.
Софья Привалова      01-12-2009 07:41 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Софья Привалова      01-12-2009 07:43 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Софья Привалова      01-12-2009 08:17 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Юрий Лопатков      07-12-2009 21:31 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
На Санкт - Петербургском радио в 2003 - 2004 г. В.А. Ефимов вёл передачу "Прозрение",
одной из тем которой была: КФС как средство надгосударственного упровления. По его
определению сейчас наша страна находится в состоянии концептуальной неопределенности.
Т.е. нас втянули в глобальный проект порабощения стран и народов посредством КФС.
Пока в СМИ не будут озвучены прблемы нашей экономики с позиций КФС, как средства
надгосударственного управления, у нас ничего не изменится. Эта мировозренческая позиция
хорошо показана в книгах "Форд и Сталин о том, как жить по- человечески" и "Экономика для
клерков и экономика для хозяев". Желающим прочитать могу отправить в электронном виде.



Sergey M      17-06-2010 19:10 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Деньги не пахнут и не моут быть грязными в смысле этого контекста.
Пахнуть и быть грязным в контексте опроса может быть только человек.
Это мое твердое убеждение или часть моего понимания морали в экономике.
Более того, подобные фигуральности как "деньги не пахнут" и "грязные деньги" не касаются денег, а касаются способа их приобретения, характеризующего человека, а вовсе не деньги, о чем и утверждаю.
Юрий Сокол      13-02-2012 11:40 (ссылка)
Re: Референдум о цели экономики
Вопрос архиважный! Конечно, цели задаются Культурой, т.к.в ней формируется система ценностей (Смысла Жизни!) и Миссия страны.Затем идёт экономика с отношением "труд-капитал" как по собственности, т.и. по распределению продукта (прибыли).Далее - политика с соблюд-м принципа справедливости (свободы от эксплуатации!) и уж затем - системы управления со стратегич. планированием и контролем. Все эти сферы развиваются на основе главного принципа - САМООРГАНИЗАЦИИ(самоуправления)! Обо всём этом см. www.proza.ru/2012/01/24/926 - там ссылки на др.статьи
· 1 ·  2   Далее ›