Все игры
Запись
Это спам

ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


Олег Биран      15-11-2009 11:29 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Цель сообщества известна только вам. Могу предположить, что вы таким образом реализуете свои способности. С чем вас и поздравляю, у вас это хорошо получается.
Мне нравится в этом сообществе то, что здесь можно прочесть такую точку зрения которую никогда не опубликуют в СМИ.
Ирина Федина      15-11-2009 14:07 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
А мне нравится,с Вами я совершенствуюсь и общаюсь с интересными людьми,спасибо!
A ...      15-11-2009 15:03 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Цель - бессмыслена. Просто общение людей с разными взглядами и убеждениями. Но как написано в Слове Божьем, мы должны из всего ничтожного научиться извлекать драгоценное, и это конечно же в этом сообществе ОБЩЕНИЕ в котором нуждаються все люди во всякое время (практически). Я подружилась с тремя людьми благодаря этому сообществу (пока), это уже считаю большой драгоценностью.
Сказать что здесь ищется истина, так это бессмысленно т.к. истина давно найдена - Иисус Христос есть Дорога, Истина и Жизнь. Библия есть Слово Божье - самодостаточная и завершенная книга спасения, и это не приложно. И то что здесь высказываеться много обратного, то это лишь вызвано внутренним противлением, и это было всегда (уже много столетий), и будет происходить дальше. Приятно то что здесь собраны очень интеллегентные люди, в сердцах которых есть стремление к любви, добру, пониманию, сопереживанию и соучастию!!! Благословений всем от Господа Иисуса Христа!!!!
     15-11-2009 16:19 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Цель сообщества мне неизвестна пока, я недавно вступила. Читаю с интересом.
     15-11-2009 17:02 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
     15-11-2009 18:36 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Я вообще не понимаю ЦЕЛЕЙ сообщества, которое называется ПРИКЛЮЧЕНИЯ Иисуса. Смерть Христа на кресте для вас - это ПРИКЛЮЧЕНИЕ. Полноте, да это какая-то секта для АТЕИСТОВ.
Ирина Ирисова      15-11-2009 19:00 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Сообщество неординарное! Темы поднимаются не банальные. Интересно узнать мнение других на те или иные вопросы. Мнения разные и поэтому диалоги не пресные. И общаться мы учимся! И информации достаточно, иногда просто не успеваю все прочитать и осмыслить. Тем более, что многие состоят не только в этом, но и в других сообществах, не менее интересных и познавательных. В целом - сообщество нравится! Пожелания - давайте будем терпимее с друг с другом. А какова цель? На этот вопрос сможет ответить сама Елена! Елена! За сообщество - спасибо!
     16-11-2009 00:09 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Размышлять.
Ксения К      16-11-2009 00:24 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
а какова цель любой социальной сети и инфраструктуры в ней? Дать возможность каждому маленькому индивидууму с его маленьким эгоцентризмом высказать своя "Я" и свое "Фу"!
Комментарий удален
Владимир Марлей      16-11-2009 13:20 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Некоторое удовлетворение собственного любопытства, а так я атеист в 4-м поколении (поэтому остался некрещеным). Свои мысли стараюсь у Вас не афишировать, поскольку в отношении официальных религий они очень напоминают высказывания Лео Таксиля. Хотя считаю, что для России лучше уж православиие, чем любая другая конфессия итли того хуже сетанство. Исключение стоит сделать только для ислама, их у нас много, а империя должна принимать всех
Владимир Марлей      16-11-2009 13:46 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Сравнение со сталиным не считаю зазорным. Когда-то я его очень не любил, а после всего, что произошло с Россией думаю по другому и нельзя было
     16-11-2009 13:50 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Виктор, а большая ли разница между атеистами и язычниками? У них простор разные идолы, но в чем они едины -отрицание Христа - Спасителя человечества.
А, кстати, почему Вы выбрали для своей основной фотографии фото Чарльза Бронсона?


Разница между язычниками и атеистами в том, что язычники знают, что они поклоняются своему идолу-богу, а атеисты, хотя, как Вы верно заметили, тоже поклоняются идолу, но не понимают этого.
Я рад, что Вы узнали фото Чарльза Бронсона, мне обидно, что молодое поколение (кроме меня) его не знает. Помню несколько лет назад в прокате спрашиваю: "Есть фильмы с Чарльзом Бронсоном?", а девушка отвечает: "Вы имели в виду с Пирсом Броснаном?! Я постоянно меняю аватары, это мой "имидж". Я использую для аватаров интересных мне актёров, политиков (не русских и не современных как правило), просто забавных людей. В Моём Мире всегда подписываю чьё это фото на самом деле.
А почему Вы выбрали для своего аватара накрашенный и довольно странный глаз?
Нина Цыганник      17-11-2009 11:09 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Цели хороши )))) а инструменты (темы и их обсуждение) годятся любые...лишь бы результат был. Дикуссия Истину не проявит...но размышления над аспектами духовной жизни все же появятся ))))
Успеха нам всем в этом....и спасибо создателю сообщества.
Татьяна Скачкова      17-11-2009 11:16 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Когда человеку нужна пища так и для души. Человеку нужна вера ист иная и светлая.
Спасибо что есть такое сообщество где можно найти слова Божья.
Анжелика ღ      17-11-2009 11:27 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Я пока тоже не совсем поняла цели, я читала книгу "Мистическое христианство" примерно о том же, есть ведь люди, которые не читали. А в Библии мало что поняно без расшифровки, а это уже интерпретации - живое там осталось, но крупицы - как выбрать и совсем не заблудиться. А научное видение мира мы все вольно-невольно в школе получаем. Попробуйте поспорить с учителем! Вот и приходится совмещать эти картинки, чтобы как-то сложилась одна...
Ностальгирующий Прагматик      17-11-2009 13:32 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Хоть щас я и далёк от религии,всё же религиозные темы мне более-менее интересны...
Людмила Путько      17-11-2009 14:50 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
А я разве говорю про нацистов.Не нужно путать осознание своих корней с нацизмом.Сейчас узнала, что украли пол миллиарда из Пенсионного фонда по поддельным бумажкам неизвестным.Народ вообще уже считают за баранов и быдло.А вы говорите : нацизм.Давайте побежим, подставим другую щёку.
     17-11-2009 17:56 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
Ответ Андрею Боброву от 17-11-2009 21:28 (не работает функция ответа на комментрарий)
Т. е. вы имеете в виду, если солдат насилует и убивает детей, грабит за веру православную? Ну, какая вера, такой и солдат...
Нацист-то вы, раз немцев и американцев за нацистов считаете (у американцев вообще нет нации в этническом смысле). Вот пример отношения русских к другим народам:

"Молитва за русских"
Дорота Водецкая (Польша)

- Но ведь кто этим русским простит, когда мы умрем? Они не могут навечно остаться без прощения, - 94-летняя Альбина Пехачек сжимает в дрожащей руке репродукцию лика Христа с Туринской плащаницы. – Так страшно замучен! А велел Отцу простить тех, кто его убил.
Священник Юзеф Миколаец помнит, что, когда он предложил приходскому совету, чтобы крестный ход в годовщину советской резни начинался на «русском кладбище», то аж помертвел от страха.
Ему 58 лет, и уже 15 лет он служит приходским священником в селе Богушицы под городом Ополе (Силезия). Также преподает на Теологическом факультете Опольского университета. Это скупой на слова силезец из-под Рацибожа, поэтому, если сейчас он говорит, что помертвел от страха, это значит, что тогда, 13 лет назад, действительно сильно испугался.
Потому что он сказал это тогда спонтанно, не взвешивая предварительно всех «за» и «против». Потому что он говорил это людям, которые пережили погром в последние дни января 1945 года. Потому что на кладбище могли лежать убийцы их родителей, дедушек, братьев и сестер, а он предложил молитву за этих убийц. И к тому же хотел, чтобы советских солдат простили.
Крестный ход 13-летней давности люди в Богушицах помнят до сих пор. И те, кто начал его под отдаленным от села памятником солдатам Красной Армии, и те, кто присоединился только на следующей остановке. Потому что только тогда, через 50 лет после резни, они начали спрашивать у своей совести, простили ли они тем советским солдатам или нет.
- Некоторые считали, что священник плохо поступил, велев молиться за русских. Ну ведь как молиться за тех, кто вырезал почти целое село, - задумывается Зофия.
Но священник ничего не велел. Только посчитал, что настало время открыто сказать силезцам, что жертвами войны были не только их убитые родственники, но также и русские, павшие на этой земле. Он считал, что им проще будет простить, когда они это поймут. Для этого понимания нужен был символический жест на кладбище. А прощение было нужно им самим. Потому что – по мнению священника – тот, кто прощает, перестает чувствовать себя жертвой, и избавляется от этой тяжести в душе, которая не позволяет жить.
А если этот аргумент священника кого-то не убедил, был ещё другой. Более важный. Ведь Бог прощает человеку, который отпускает вины своим должникам. Поэтому когда католик произносит «Отче наш», он не может не простить, потому что иначе молитва будет неискренна.
Сейчас неизвестно, как тогда было с этим прощением.
Ведь те, кто тогда не пришли к памятнику советским солдатам, утверждают, что не от застарелой злости это сделали, а просто не смогли доехать на кладбище, что в пяти километрах от села. Или что «что-то там случилось».
Но пришли уже к другой остановке. Она была в селе в местах самых страшных убийств. Они стояли там и плакали.
Карол Матушек над тремя сестрами и родителями, которых убили красноармейцы, когда ему было семь лет. А больше всего над трехлетней Гердой. Потому что ее смерть спасла ему жизнь. Они сидела на его коленях, когда русские выломали дверь подвала, в котором пряталась его семья. Стреляли не глядя. Пуля, которая убила девочку, только ранила Карола.
Хенрик Брой – над расстрелянными дедом, мамой и отцом. И над двумя братьями Франциском и Альфредом. И над двухдневной сестренкой Марыйкой.
И над собой тоже наверняка заплакал, потому что не запомнил своих близких. Один только раз ему приснилась мама, но и этого сна уже не помнит. Ему было два года, когда тетка Клара схватила его на руки и через окно убежала из дома, в двери которого вошли красноармейцы.
У ограды сельского старосты Бинка плакала Гертруда. В его сарае автоматная очередь продырявила тела ее матери и пятерых братьев и сестер. Днем раньше русские застрелили во дворе ее отца, а на другой день ещё одну сестру.
Бинков тоже расстреляли, всю семью из восьми человек. И всех, кто прятался у старосты.
Расстреляли и тех, что прятались в большом подвале Любчиков. И семьи Пехачков, Пехотов, Гола, Гельников, Смолинов, Сегетов, Либсы….
С 28 января 1945 г. за два дня русские поубивали в Богушицах около трехсот силезцев. Местных и тех, что искали в деревне убежища.
- Не было семьи, которая кого-нибудь не потеряла, а некоторые уничтожены полностью. Нас тоже поставили на кухне для расстрела, - вспоминает Мария Апостель.
- Русский спросил «skolka was» и вложил в магазин пять патронов. Для отца, брата, сестры, для меня и для мамы, которая крикнула «Дети, молитесь, это последняя минута». А я даже не смогла, так страшно боялась этой пули, - Мария говорит на силезском наречии, так же как и ее соседи и мать, велевшая детям молиться перед смертью.
Они выжили, Отылка Ягло спасла им жизнь. Зашла и, рыдая, спросила, можно ли ей привести сюда мать и братьев с сестрами. Потому что отца застрелили, а дом горит.
- И тогда этот русский молча ушел. Может, совесть в нем проснулась, как увидел плачущего ребенка, - размышляет Мария. В тот день у нее все стерлось в голове. Забыла стихи, которые выучила в школе. Ей тогда было 13 лет.
Альбина Пехачек хоронила убитых в массовых могилах у церкви. Похоронила 98 трупов. Укладывала их семьями. И боком, чтобы больше поместилось.
31 января русские приказали людям уходить из села. А тела, которые не успели перевезти на кладбище, похоронить во дворах.
Село отбили немцы. Потом снова советы. Трупов прибавилось.
- Когда мы в марте вернулись в Богушицы, то собрали немецких солдат с полей и улиц и с несколькими русскими похоронили вместе под стеной кладбища. Тех убитых в январе, что лежали под домами, мы откопали и тоже перенесли к церкви, - рассказывает Альбина.
Русские похоронили своих убитых в нескольких километрах от села. Сколько их там лежит теперь – неизвестно. В 50-тых годах тела после эксгумации перевозили на кладбище в Кендзежине-Козлю.
От тех, кто пал под Богушицами, остался обелиск с красной звездой, серпом и молотом.
С надписью на двух языках: «Вечная слава героям Красной Армии, павшим за свободу народов в 1945 году». В русской версии надписи, кроме «свободы», есть ещё «независимость». Почему это слово пропущено в польском переводе, никто в деревне не знает.
Памятник стоит ухоженный, а трава вокруг подстрижена. Стоят горшки с цветами. Часто кто-то зажигает свечу.
После приходского совета, на котором он предложил насчет крестного хода, священник пошел к директору школы. Предложил, чтобы ученики взяли шефство над советским обелиском. Благодаря этому они научатся тому, что каждая потерянная жизнь – важна. И советская, и силезская, и немецкая. С 13 лет ученики прибирают кладбище вместе с родителями.
Знак ли это прощения? Роза Келбаса, которая учит религии и биологии, убеждена, что это так. Никогда ни одна бабушка и ни один дедушка не были против, когда детей забирали для ухода за русскими могилами. А ведь если бы они и теперь ненавидели, то наверняка не согласились бы.
Когда она рассказывает детям о том, что случилось в селе в последние дни января 1945 года, то хочет знать, ненавидят ли они русских за то, что сделали их дедам. «А они делают большие глаза, потому что не понимают, о чем я их спрашиваю. С чего бы им ненавидеть? Для них это история,» - говорит Роза. -«А старшие простили. Не проходят безразлично, а зажигают на этих могилах свечку. А в последнюю неделю января молятся на литургии и за русских, и за своих».
Литургию по жертвам войны служат с 1945 года. Пока отец Миколаец не сказал, что жертвами были также и советские солдаты, его прихожане молились только за своих.
Но год за годом на проповеди он вспоминал о необходимости прощения. И объяснял, что это не российский народ виноват в их боли, а только конкретные люди, которые тогда в январе вошли в село. И даже им нужно простить.
В этом году он просил помолиться за жертв войны в Пакистане, Афганистане, Ираке и Кении. И за поляков, убитых на Восточных землях. Приглашенный в Богушины священник проф. Юзеф Волчанский из Папской теологической академии в Кракове объяснял силезцам, что не только они одни так страшно пострадали. Говорил, что в Богушицах террор продолжался несколько дней, а поляки на востоке испытывали его шесть лет оккупации, потом до 90-тых годов. И что должны простить, хотя никогда не услышали слова «простите». Потому что прощение не может ставить условий.
И говорил также, что они должны помнить о трагическом прошлом. А о памяти, как и о прощении, заботится отец Юзеф. Он хотел бы издать воспоминания своих прихожан, но не все соглашаются. 50 лет боялись говорить о том, что пережили, и этот страх все еще в некоторых сидит. Или такая сильная боль, что даже со священником не могут разговаривать. Поэтому, чтобы не ранить людей, священник попросил их только писать воспоминания. И пообещал, что опубликует их только после их смерти.
Свидетелей остается все меньше. Их можно уже посчитать на пальцах обеих рук.
В Богушицах говорят, что не держат обиды. Вот уже несколько лет у них живет репатриант из Харькова. Его называют «наш русский».
Но отец Миколаец не знает, простили ли его силезцы советам. Если что в Богушицах известно точно, то это старание, с которым священник добивается этого прощения. Но не к каждой совести пробился.
- Ксендзу легко сказать: простить. Он должен так говорить, ведь это священник, - говорит Матильда, которая пережила погром. И молится за жертв войны. За всех, потому что так легче. Отдельно за русских – нет. За них пусть сами россияне молятся.
Карол, родственник Матильды, простил. Он сказал священнику, что россияне посылают в Чечню молодых солдат, которые вообще не хотят туда ехать. И, наверное, те русские, которые пришли в Богушицы, тоже не хотели участвовать в войне.
Мария Апостель простила. «А что мне прощать, ведь в мою семью не стреляли,» - рассуждает она.
Гертруда говорит, что в ней уже нет гнева.
Так же как и пани Агнешка из семьи уже покойного Карола Матушки. «Ну, а что было делать. У христианина нет другого выхода».
Мария, братья и сестры которой погибли на кухне от взрыва гранаты, тоже простила. Хотя осталась с тех пор калекой. Граната разорвала ей ногу.
Хенрик Брой теперь не вспоминает того, что случилось. Еще пару лет назад ему было тяжело. Но простил, как велит вера. А может это заслуга священника, который все время об этом прощении твердит? Но если бы не было у него счастливой семьи, детей и внуков, то, наверное, было бы трудней послушаться священника.
- Нужно жить. Что было, то прошло, и быльем поросло, - отрезает он. Но молится ли за русских? Этого он не говорит.
И минуту колеблется с ответом на вопрос, пригласил бы русского на чашку кофе или нет. Наверное, не сказал бы «убирайся вон».


ОПРОС на сайте "Газеты Выборчей"

Вы готовы простить русских?

46%
Да! (331)

36%
Да, но пусть извинятся (260)

17%
Никогда в жизни (122)
Алексей Смирнов      19-11-2009 14:00 (ссылка)
Re: ЦЕЛЬ СООБЩЕСТВА.
цель пропаганда христианства.
‹ Назад   1   2   · 3 ·