Все игры
Обсуждения
Сортировать: по обновлениям | по дате | по рейтингу Отображать записи: Полный текст | Заголовки

Звиад Гамсахурдия ДУХОВНАЯ МИССИЯ ГРУЗИИ .

Звиад Гамсахурдия
ДУХОВНАЯ МИССИЯ ГРУЗИИ
Лекция, прочитанная на фестивале "Идриарти"
в Тбилисской филармонии 9 мая 1990 г.




Дорогие друзья!


В рамках одной лекции совершенно
невозможно полностью осветить такую сложную тему, поэтому лекция будет
носить более обзорный характер, в ней я упомяну лишь в общих чертах все
то, о чем думали и над чем работали я и мои друзья в течение многих
лет, а также я предложу Вам результаты некоторых исследований,
проведенных как в Грузии, так и на западе.



План лекции будет следующим: в первую очередь мы поговорим об
этногенезисе грузин. Мне известно, что наших западных гостеи особенно
интересует именно этот вопрос, и мы постараемся осветить именно такие
моменты, которые, возможно, им неизвестны и мало освещены в современной
западной науке. Кроме того, следует отметить, что в период многолетнего
господства советской идеологической диктатуры, многое в истории
грузинской культуры замалчивалось, искажалось и запрещалось строгим
табу. На эти вопросы было наложено определенное научное табу, которое,
к сожалению, продожается и сегодня, т.к. не так уж просто убрать
последствия гипноза, явившегося результатом той недоброй эпохи. Многие
вопросы искажены и узурпированы советской империалистической наукой,
подчинены ее интересам. Под это влияние подпала, к сожалению, и
грузинская наука. Я бы не хотел называть здесь имена конкретных ученых,
они все еще не решаются развивать свои исследования в том направлении,
которое могло бы пролить истинный свет на эти вопросы. У всей этой
политики были большие и очень далеко идущие цели. Именно в связи с этим
была организована большая кампания против грузинских ученых Иване
Джавахишвили и Нико Марра. Замалчиваются также исследования в области
этногенезиса иберийцев, проведенные такими великими западными учеными
как Вильгельм Гумбольт и другие. Это, друзья, происходило оттого, что
грузинам пытались внушить комплекс неполноценности. Советская наука, в
частности классики марксизма-ленинизма, создали теорию о том ( об этом
есть и теория Сталина), что якобы грузинская нация как таковая,
создалась и сформировалась как нация лишь в 19 веке, что до этого она,
якобы, и не была нацией и не существовала. В 19 веке к нам пришел
капитализм и, якобы, именно он заставил грузин объединиться в нацию.
Это марксистская теория, которая бытует по сегодняшной день и от
которой и теперь не могут избавиться некоторые наши ученые , продолжая
работать в этом направлении. Все это служит далеко идущим планам.


Каково
же истинное состояние вопроса этногенезиса грузин? В 20 веке великие
корифеи нашей науки академики Иване Джавахишвили и Нико Марр
исследовали генетические корни грузинского национального типа,
грузинской нации и сделали соотвествующие выводы, которые в корне
противоречили ортодоксальной советской науке. В то же время, как Вам
известно, замалчивались также исследования великого немецкого ученого
Вильгельма Гумбольдта. В чем заключается суть этих исследований, и
почему все это утаивалось и запрещается по сегодняшний день, почему не
развиваются соврененные этнографические и языковедческие исследования в
этом направлении?



Дело в том, что Гумбольдт исследовал баскский язык и историю
происхождения древнейшего народа, населяющего Пиринейский полуостров,
что привело его в выводу, что первоначальное автохроническое население
южной Европы- Пиринеев, Италии, островов Средиземного моря было
иберийским. Этот народ называли протоиберами и от них происходит
позднее европейское население. Учеными принят также тармин -
средиземноморская или медитерральная раса или же медитерральный тип
(порода) людей. Для выделения этого типа, который идентичен термину
кавказская раса, существуют также следующие термины: палеокавказская
раса или древнейшая кавказская раса, древнейшая медитерральная раса,
что идентично друг другу. Речь идет о той породе или населении, которое
проживало начиная с Перинейского полуострова и далее в Средиземном,
Эгейском морях, на Балканах, в современной Греции, на Кавказе и
территории современной Индии, а также в Малой Азии и Палестине. Это
ареал распространения той протоиберийской породы, у которой, в
соответствии с исследованиями Гумбольдта, имелось много разветвлений.
Основной язык у этой расы или породы был один, но у него было много
диалектических разновидностей; если эти разновидности приобретали
характер отдельных языков, они все же оставались родственными и
развивались как родственные языки. Именно в связи с этим и возник
термин протоиберийский язык, с которым связано древнейшее население,
как я уже отмечал, на Перинеях, в Италии, а именно, лузитанский,
турдетанский, этрусский, пелазгийский и др., к которым , благодаря
изучениям Нико Марра добавился язык малоазиатских или месопотамских
древне иберийских племен - шумерский. Это подтверждается также
исследованиями генетического родства шумерского и современного
грузинского языка, проведенными крупным грузинским ученым Михаилом
Церетели.


Исследования Нико
Марра, а также, между прочим, других объективных армянских
исследователей (например, Гапанцяна) подтверждают, что большая часть
населения Малой Азии принадлежала к этой породе, а месхи, или мосхи,
кападокийцы, колхи, таосцы и другие являются представителями этого
племени. Как видите, это разветвления одного и того же типа, который в
науке называется картвельским или протоиберийским . Сама же Грузия и
собственно грузинская нация, локализованная в масштабе Кавказа, связана
с иберийско-кавказским ответвлением. У иберийского множество
ответвлений и на сегодняшний день сохранились пиринейско-баскская и
кавказско-иберийские ветви, т.е. грузинский и родственные ему племена
на Северном Кавказе. Остальные, в настоящее время, уже ассимилированы
индоевропейским человечеством, которое, как видно, пришло на
Европейский континент позднее, а точнее во втором тысячелетии до н.э. В
частности, до второго тысячелетия, а именно в период с древнейших
времен до третьего тысячелетия, считается эпохой протоиберийского или
палеомедитеррального человечества,эпохой расцвета его деятельности. С
третьего тысячелетия начинается упадок этой расы, уменьшение его
численности, ее ассимиляция пришельцами - представителями
индоевропейской расы. С этого времени начинается расцвет хеттского,
древнегреческого и эллинского миров. Однако на этом этапе уже
происходит синтез этих культур с протомедитерральной или
протоиберийской культурой, с которыми связаны первичные миносские,
эгейские, колхские (древнеколхские)культуры, наиболее сильно связанные
с миносской культурой. Однако в последующем, начиная со второго
тысячелетия, возникает расцвет хеттского мира, который является частью
индоевропейского мира, а также древне-греческого, который восходит к
ведийским грекам, ведийским племенам и занимает пространство, на
котором в дальнейшем расцветет древнегреческая культура и
древнегреческий мир; однако первоначальное население древней Греции, по
данным древнегреческих ученых, определяется как пелазгийское или
протоиберийское, также как и этрусское и другое население, такое как
колхское. Колхская, пелазгийская, троянская, миносская культура- это
родственные миры, а точнее, они представляют из себя один мир, что и
отражено в великом эпосе Гомера. Об этом уже существуют весьма
серьезные исследования современных ученых, которые по непонятным
причинам не популяризируются. На западе в этом направлении работает
известный ученый Фурне, которому принадлежит весьма серьезное
исследование о про-греках или пелазгах и картвельцах. В Грузии в этом
направлении продуктивно работает профессор Рисмаг Гордезиани, у
которого имеются также обоснованные предположения о племенах,
упомянутых в "Илиаде" Гомера, их этногенезисе и роли картвельских,
протокартвельских племен в Троянской войне и "Илиаде". Он обнаружил
генетическое родство между грузинским и этрусским языками,
картвельскими и лакидемонянскими племенами и со всей Малой Азией и
миром Эгейского моря и, в первую очередь, с Троей. Троя - это более
древний культурный мир, чем эллинский, т.к. эллинцы воевали против
троянской сакральной, мистической мудрости, или для захвата Палладиума.
Троя - это такой же колхский мир, поскольку во время спора ахейцев с
троянцами, троыянцы объясняют похищение Елены, как своего рода месть за
ранее похищенную ими Медею. Троянцы объясняют ахейцам, что также как
они раньше похитили у них женщину, т.е Медею, так же и они на этот раз
похитили Елену, т.е получается, что она (Елена) похищена колхами.
Троянцы и колхи - народы одной породы, также как и все народы
средиземноморского бассейна и большинства населения Малой Азии. Вот к
таким далекоидущим выводам пришла современная наука, однако, как вам
известно, происходит табуизация всего этого и выдвижение на передний
план роли индоевропейцев в той архаической доисторической эпохе, в то
время как нам известно, что индоевропейские племена в основном
активизировались со второго тысячелетия. Троянская же война и "Илиада"
- это, фактически тот период, когда индоевропейцы уже укрепляются и в
Малой Азии и Греции, а пелазгийским племенам уже угрожает упадок. Хотя
величайший герой Троянской войны- Ахиллес по происхождению пелазгиец,
т.е. представитель картвельских племен, Агамемнон и Минелай - люди
чисто эллинского происхождения и представители эллинского мира. Это
очевидный конфликт между эллинским и протокартвельским мирами. Троя-
это протокартвельский мир, эллинский же мир - это ахейцы. В этом
конфликте выясняется одна вещь - это то, что во время этого похода
основной целью является похищение Палладиума, который символически
осуществляется с помощью троянского коня. Правда, здесь символическим
мотивом является похищение женщины, однако Елена или Селена, является
символом древней Софии (мудрости, похищение Софии и ее последующее
освобождение - это распространенный мотив античной поэзии), а конь, как
Вам известно, это символ интеллекта в древней эпической поэзии и мифах.
Миссия ахейцев, т.е эллинцев - это развитие интеллекта, новый этап
познания, а древнеколхская, троянская, пелазгийская культура - это
культура провидчества, которая опережает интеллектуальную мыслящую
культуру. Древнегреческая мифология является не древнегреческой,а
пелазгийской. Это отмечал и великий немецкий философ Шеллинг, который
объяснял пелазгийскую эпоху в развитии Греции как некое мерило, т.е.
как эпоху провидчества. Из более поздней греческой мифологии мы узнаем,
что Персей и другие герои перевоплотили пелазгийскую культуру
провидчества в мыслительную культуру, в частности, в интеллектуальную
эллинскую культуру.


Со всем этим связан
также и миф о Прометее. Кто такой Прометей? Здесь я должен упомянуть,
что миф и мифология - это не одинаковые понятия. Миф - это мир мифов, а
мифология -это объяснение этого мира мифов, его значения или логоса,
мифологического логоса. Поэтому получается, что действительность
дневнегреческих мифов создана пелазгами, а эллинцы их систематизировали
и интерпретировали. Гомер и Гессиод не являются творцами
древнегреческих мифов, они являются систематизаторами и толкователями
мифов эпохи пелазгов. Они являются мифологистами, а имена создателеи и
мифографов пелазгийских мифов до нас не дошли. Но до нас дошли образы и
персонажи этих мифов. Основные образы древнегреческого пантеона по
происхождению являются пелазгами. Среди них и Зевс. Существует
пелазгийский Зевс, культ которого связан с дубом; Гера или Гаера,
которая является древнейшей пелазгийской богиней, а также Деметра, при
расшифровке корня имени которой, академик Иване Джавахишвили указывал
на то, что корень "де" совершенно чужд для древнегреческого языка.
Правда, "метер" означает мать, но "де"- это чисто иберийский корень:
"де" или "деда" - это обозначение богини-матери. В этом смысле Деметра
это то лицо, которое соединило в себе пелазгийскую богиню-мать и
древнегреческую богиню. Также и древнегреческий пантеон, если можно так
сказать, основан на протокартвельском, протоиберийском или пелазгском
пантеоне.



Теперь о том, что касается Прометея. Миф о Прометее - важнейший с точки
зрения истории эволюции человечества, и. одновременно, с точки зрения
этногенезиса грузин, поскольку миф о Прометее, как Вам известно, связан
с Кавказом и не случайно, что важнейшие моменты этого древнегреческого
мифа связаны именно с Кавказом. Вспомните поход Аргонавтов, вспомните,
что Прометей был прикован к скале Кавказских гор, это же важнейшие
моменты древнегреческой мифологии. Миссия мифологических персонажей, их
духовная сущность всегда заключена в их именах. Имена мифологических
персонажей ( как известно, мифы создавались адептами древних мистерий)
- богов, полу-богов, титанов, героев создавались исходя из их
внутренней сущности. В частности "Про-метео" по древнегречески
обозначает мышление с даром предвидения, Эпимей, его брат, обозначает
современное рассудочное мышление.



Что есть Прометей? Прометей - это представитель человечества, который
должен развивать провидческое или интуитивное мышление, в то время как
Эпимей, призван развивать рассудочное или интеллектуальное мышление.
Чьим сыном является Прометей? Он сын Япетоса. Имя Япетос
расшифровывается Зеноном Эллейским как небесный мир, мир духа. Япетос,
т.е. тот, кто стремится вверх, к духовному миру. Таким образом,
Прометей является сыном высшего духовного мира, или пророческого
мышления. По утверждению Плутарха, как древнегреческие так и вообще
мифы можно рассматривать на двенадцати различных уровнях. Т.о. у
каждого мифа может быть двенадцать разных толкований. Одно из
главнейших толкований мифа о Прометее в эволюции человечества, эволюции
мышления - это тот этап когда мышление приковывается к физическому телу
человека, вместе с нисхождением человеческой души в физической тело она
попадает в плен этого тела. Освобождение Прометея - это высвобождение
духа из его физической сущности. Освобожденный Прометей - это
освобожденное пророческое мышление, тогда как прикованный Прометей -
это человеческое мышление, прикованное к его физической оболочке. Это
целый этап в эволюции человечества, который известен как погружение
души в физическое тело, после которого происходит освобождение духа от
материальной оболочки. Это один аспект мифа о Прометее, его
спиритический философский аспект.


Второй
аспект - этнологический. В частности, Прометей это символ той породы,
того народа, который должен развивать мистическую культуру, который
создан мистической культурой и всем тем, что сопутствует этой культуре.
А именно, духовное развитие, инициатива и духовное мышление. Таково это
племя. Однако Зевс, с этой точки зрения, воплощает в себе ту породу
людей, которая пришла в Грецию позднее и насильственно внедряет свой
культ и приковывает Прометея цепями к кавказской скале. В чем причина
такого наказания Прометея? Причиной является столкновение в Коринфе
представителей двух культур, двух рас - к одной из которых относится
Прометей, а к другой - Зевс, т.е здесь символически отразилась встреча
двух культур, двух рас; одна из них - изначальное основное население
Греции того времени, в то время как вторая - пришельцы или
индоевропейцы, эллины. Прометей и его приверженцы во время этой встречи
обманывают Зевса и его приверженцев во время дележа жертвенного быка.
Обманывают в том слысле, что их интеллект, их мышление было более
передовым, потому они и смогли перехитрить приверженцев Зевса. Этот
обман символ того, что их интеллект более развит, что та культура, с
которой столкнулись индоевропейцы - пелазгийская культура- стояла выше
их культуры. Соответственно выше была и культура мышления. Затем
индоевропейцы развили эллинскую мыслительную культуру до высшего
уровня, однако пока еще тот период, когда эти две расы, две породы
встретились впервые и сподвижники Прометея делят быка таким образом,
что Зевсу и его сподвижникам достаются кости и жир, а им самим
наилучшие части быка. Это тоже символично, т.к. мы имеем дело с двойной
трактовкой понятия жертвы; в то же время сподвижники Зевса делают вид,
что они намеренно разрешили себя обмануть. Затем Зевс обращается к
Прометею:


- О сын Япетоса, благороднейшего из царей, величайший провидец, друг, почему ты поделил быка таким образом?


Зевс
поздно догадывется о том, что сделал Прометей. Отсюда вытекает сущность
Прометея, в результате чего Зевс не отдает огня человечеству и
приковывает Прометея к Кавказскому хребту за то, что он передал
человечеству огонь. Огонь в этом случае является символом человеческого
"Я". Вам известно, что среди четырех элементов - огня, воды, земли и
воздуха- человеческому "Я" соответствует огонь, То, что Зевс отказывает
человечеству во владении собственным "Я", лишает его этого, а Прометей
отдает огонь людям, т.е. дает им "Я", указывает на определенный уровень
развития мистической культуры, когда люди приобрели "Я" в своем
физическом теле и заковывание Прометея - это и есть тот самый этап (
между прочим, то же самое означает и поражение титанов после их
сражения с богами в Тартарарах), когда человеческий дух и его "Я"
спускается из духовного мира в его физическую оболочку и у человека
появляется понятие собственного "Я". Вот это и есть передача Прометеем
огня людям, т.к любая культура восходит к "Я", также как и цивилизация
начинается с обучения использования огня, и из таких символов мы видим,
что Прометей выражает мистическую культуру, которая была первичной для
древней Греции, а впоследствии локализовалась на Кавказе, что
символически выражается в приковывании Прометея к Кавказскому хребту.



Прометея терзает орел Зевса. Орел - с одной стороны символ духовного
взлета и познания, а с другой- это символ имперской мощи и насилия,
который и терзает Прометея. Прометей, прикованный к скале, или мышление
прикованное к физическому телу, освобождены Гераклом.



Что такое Геракл? Это новая культура инициации, волевая инициация,
которая является предтечей христианской инициации. Вообще,
древнегреческие мистерии были по своему характеру провидческими.
Центральными были "элиозовские" мистерии. Слово "элиозис" -
древнегреческое и обзначает предвидение, явновидение, предсказание
будущего. Образ Геракла - это предхристианская инициация, связанная с
освещением, активностью духа и, в частности, с тем, что в христианстве
называется отвоеванным пространством (пристанищем), поскольку суть
христианской инициации объяснена Иисусом Христом как взятие своего
пристанища силой ("отвоевание пристанища").Поэтому подвиги Геракла
должны рассматриваться как различные уровни инициации, различные
степени духовного развития, кульминация которых - это освобождение
Прометея, или освобождение мышления от плена его физической оболочки,
т.е. освобождение человечества.



С точки зрения этнологии, как Вам известно, у мифов есть и другое
объяснение, поэтому мифология и этнология находятся в теснейшей связию
Это освобождение той породы, которая была прикована или локализована
Зевсом или индоевропейцами к Кавказу. Т.е. в мифе о Прометее отражено
также прошлое и будущее протокартвельской, протоиберийской породы
людей. Геракл, как мы уже упоминали, есть символическое олицетворение
новой культуры инициации , а именно, христианской культуры, и, между
прочим, это признано не только современной духовной наукой, но и
средневековым богословием. В византийском богословии встречаются такие
памятники, в которых указывается, что Геракл это прообраз Христа. Также
как поход аргонавтов - это прообраз христианской инициации и не
случайно, что в классической духовной науке золотое руно названо
классическим граалем. Золотое руно в период классицизма и античности
это то же, что грааль и филосовский камень в средние века. Философский
камень и грааль - это понятия идентичные. Поиски философского камня -
это не просто поиск физического золота, но и поиск духовной инициации,
поиск бога, поиск определенного уровня духовного познания, который в
античных мистериях, древнегреческих мистериях был выражен поисками
золотого руна. А золотое руно, как Вам известно, находилось в Колхиде.
Вначале золотой овен попадает в Колхиду из Греции, однако это Греция
того периода, когда там господствует пелазгийская культура, в частности
культура пелазгийского Аргоса. Не случайно, что и корабль был назван
"Арго", а корень "Арго" происходит из Колхиды - Арго, Аргети, Эгриси,
"гр" - корень; и это Колхида. Поход в Колхиду - это символически,
имажинативно поход за духовной мудростью, поиск мистериальной мудрости,
которая в то время сохранилась только в Колхиде и уже не существовала
ни на территории Греции, ни в странах Средиземноморья. Также как и
поход Тезея на Крит есть поиск той истины, которой уже не было у
эллинов.



Вот, обратите внимание, величайшие герои Греции - Тезей, Геракл и Ясон
( между прочим, и Геракл принимал участие в походе Аргонавтов)
организовывают походы за духовной мудростью, мистериальной мудростью в
те страны, которые по происхождению пелазгийские. Таковым является
Миносский Крит (между прочим "Минос" обозначает носителя идеи,
мыслителя) и приход Тезея к Миносу, убийство им Минотавра, вход в
лабиринт и выход из него - это признание миносской культуры, которая
была древнее и более возвышенной, чем греческая ( совершенно не
случайно, что женой Миноса была сестра Аэта - Пасифея). Таким образом
все походы этих героев всегда всязаны с картвельскими странами. Геракл
отправляется также в Пиринейскую Иберию за яблоками из сада Гесперидов.


В то же время и миф об Орфее рассказывает
нам о том, что основной целью Орфея было возрождение пелазгийской
культуры предков. Орфей по происхождению пелазгиец, сын Ягриса ( имя
отца Орфея прямо совпадает с колхским именем; Эгриси - Эгри). Его целью
было возрождение той пелазгийской культуры, которая в эллинский период
видоизменилась и растворилась.


В
отношении похода аргонавтов, как я уже упоминал, можно отметить
различные этапы древнегреческой, дорийской инициации и не случайно, что
дорийская античная инициация связана с Колхидой и Колхидским царством.
В средние века, уже в византийском богословии патриархом Германом
Константинопольским создан памятник "Чудесные деяния архангелов", в
котором описан и поход в Колхиду аргонавтов, которым покровительствует
Михаил, христианский архангел, а к аргонавтам является " с небес гром
небесный" или же архангел Михаил, который предсказывает им будущую
победу. Вот, обратите внимание, какую , казалась бы, экзотическую связь
нашел патриарх Герман между мифом и христианством. Выходит, что "гром
небесный" - это архангел Михаил, а поход аргонавтов связан с миссией
Михаила, который является одним из важнейших христианских архангелов,
божественной силой, как его толкуют (интересно также, что патриарх
Герман был по происхождению лазом из Колхиды).


Вот такие связи существуют между языческой и христианской инициациями, связанными с центрами древнейшей картвельской мистерии.



Ясон - как фигура, как герой описан в четвертой оде как одетый в
тигровую шкуру. Т.о. Ясон является также героем в тигровой шкуре. Он не
только соискатель золотого руна, но и герой в тигровой шкуре, да и
вообще, герои поэмы "Витязь в тигровой шкуре" также связаны с
древнейшим протокартвельским миром, хотя герой в тигровой шкуре
стречается и в древнеегипетских мистериях. Между прочим, и троянский
Парис тоже в тигровой шкуре, на героях Трои также одеты шкуры тигров,
даже процессию Диониса возглавляет тигр. И сам Дионис тоже в тигровой
шкуре. Таким образом, шкура тигра - это древнейший тотемный образ
Иафетового человечества, кавказской расы.


Теперь я хочу
вернуться к началу, когда мы рассуждали о древнейшей протоиберийской
породе людей. Следует отметить, что в науке принят термин академика
Нико Марра - Иафетова порода, Иафетов язык. Что это значит?



Вам известно, что существует понятие семитского человечества,
семитского языка и семитского племени. Существует также определение
хамитского племени, которое связано с древним Египтом, Африкой. И
существует также племя иафетитов. Эти три брата символически выражают
три ветви человеческого племени. В частности, Ной является
представителем атлантического, погибшего человечества, т.е. того этапа
развития человечества , которое существовало до гибели Атлантиды. В то
время как его сыновья - это уже представители постатлантического
человечества. Одна из его ветвей - это потомки Иафета и, между прочим,
с именем Иафет из Ветхого Завета связано древнегреческое мифологическое
имя Япет. Не случайно, что отец Прометея - Япет. Ему идентичен Иафет и
со всем этим связана также планета Юпитер и юпитерова или белая раса.
Как Вам известно, в эзотеризме расы связаны со светилами. С Юпитером
связана белая раса, с Меркурием - черная, с Венерой - красная, а с
Марсом - желтая, или монгольская раса. Изначальным расовым субстратом
иафетовой расы является именно это иафетово, протоевропейское,
протоиберийское человечество. Вот так связана миссия расы Юпитера с
миссией протоевропейской или палеокавказской, медитерральной расы. Это
все то, что связано с античной языческой эпохой, периодом.



Теперь то, что касается христианского периода. Появление христианства в
Грузии происходит еще в первые века. Не случайно, что Грузию посетили
два апостола - Андрей Первозванный и Симон Кананейский - первый и
последний апостолы. Андрей был Первозванным, а Симон Кананейский пришел
к Христу последним. Это символ того, что они выражают альфу и омегу,
т.е. начало и конец. Какова роль людей картвельской породы в развитии
христианства, в частности, почему Грузия называется Георгией?


Как Вам известно,
Архангел Михаил - это существо, у которого есть прототипы и в античную
эпоху и в христианскую эпоху. Это тот, которого мы воспринимаем как
божественного покровителя плодородия, погоды, громовержца, также как
Индра в древней Индии, Мардук в Месопотамском мире и Тарху -божество
погоды и грозы в палеокавказском мире, приведенный в "Витязе в тигровой
шкуре". Его всегда изображали в пещере в тигровой шкуре. Тигровая шкура
- это атрибут того существа, которое в античности было известно как
Индра, Мардук, Тарху, в христианскую же эпоху оно известно как Михаил и
Святой Георгий. Святой Георгий - это земной аспект Михаила. Михаил -
это аспект духовного мира, мыслительный аспект, а святой Георгий - это
аспект Михаила в историческом плане, физическом мире. Почему Грузию
связывают с именем Георгий?


Еще в
древней Греции грузин называли "георгосами" потому что земледелие было
развито лучше всего в нашей стране. "Георгос" обозначает земледельца,
однако в то же время, культ Георгия также связан с земледелием, в
частности, с божественной защитой плодородия, погодой, метеорологией.
Так и было в древней Грузии и с этим связано национальное грузинское
божество - Тетри (Белый) Георгий. Однако христианский святой Георгий -
это исторически существовавшая личность. Он одновременно и земное
воплощение того же духовного существа, а именно архангела Михаила,
победителя дракона. Этот образ и этот культ был наиболее близок для
грузинской породы людей. В Грузии христианство приняло георгианский
вид. Христианство в своем чистом виде существовало для
священослужителей, класса феодалов, царского двора, однако народное
христианство в Грузии, можно сказать, сильно связано с гиоргианством.
Но это не значит, что гиоргианство затмило христианство. В лице Святого
Георгия грузины видели не только кападокийского святого, но и
христианского бога. Бога они представляли как борющегося святого
Георгия, как победителя дракона. Т.е. христианский аспект архангела
Михаила был наиболее близок для Грузии. Само название Грузии связалось
с Георгием и Георгий стал главным святым для грузинской нации и не
только святым, но и образом христианского бога. Следует отметить, что в
богословии известны различные аспекты и лица бога. Даже в Апокалипсисе
мессия, бог, Христос изображен как "небесный всадник в белом виссоне"
)Откровения Иоанна, 19, 11-15). Те традиционные образы Христа, которые
нам известны, не исчерпывают его сущности. Есть еще и другое лицо -
борец, повергатель драконов, как это упоминается в Апокалипсисе. И
именно это является прообразом святого Георгия, и именно этот лик был
наиболее близок для грузин. Между прочим, великий грузинский ученый
Иване Джавахишвили отмечал, что культ святого Георгия в Грузии
беспрецедентное явление. У нас бывают случаи, когда праздник Троицы,
праздники Христа , Пасха "пронизаны духом" праздников святого Георгия,
храмы, возведенные в их честь идентифицируются со святым Георгием, т.е.
святой Георгий идентифицируется с богом. Это есть образ бога, а не
просто конкретный святой.



Между прочим, американский ученый Джобс отмечает, что Святой Георгий
занимает в Грузии то же место, что и Христос. Но это неверно. У него не
то, чтобы равное положение с Христом, а имажинативно, символически это
христианство выраженное в воинственном борющемся аспекте. Можно
сказать, что грузинское христианство по своей сути - это воинствующее
христианство и, кроме того, можно сказать, что Грузия была единым
духовным орденом Святого Георгия и крестоносцы воспринимали ее именно
так. Таким же образом воспринимали Грузию и приезжавшие в Грузию
иностранцы, в связи с чем и узаконилось ее наименование - "Георгия",
которое, безусловно, восходит ко временам язычества. Такое восприятие
грузин существовало лишь у иностранцев. Грузины, на самом деле, не
называли себя георгианами, однако всем известно какую роль сыграл культ
святого Георгия , его лик, его иконы в истории Грузии. Для грузин не
существует другого более подходящего святого для выражения
национального характера нашего народа.



Вместе с тем стоит вспомнить основные памятники нашей литературы, их
связь с христианством святого Михаила, культом святого Георгия.



Другой аспект грузинской христианской миссии связан с покровительством
Богоматери. Почему Грузия находится под покровительством Богоматери?



В связи с тем, что у иафетового племени людей, у картвельской породы
основным богом была богиня-мать, которая в различных ветвях этого
племени имеет разное обличье, она и называется "Мирионим", т.е. имеющая
мириады имен . Это была центральная фигура, богиня-мать, которая и
встретила греческих колонистов в Фазисе. У входа в Фазис стояло ее
большое изваяние, известное у нас как божественная мать, мать этого
места, и которая в протокартвельских странах носит имена Деметры, Геры.
Культ Артемиды тоже уходит корнями в эту богиню. Параллельный культ
этой богини существует и в Сванети - это Дали. Известно, что культ
богини в Малой Азии тоже связан с этим древнейшим иафетовым культом
богини-матери. А Богородица христианской эпохи - это та же богиня-мать
в христианском аспекте, христианское лицо того же существа, которое
было наиболее близко для этого племени людей и именно здесь кроется
мистическое провидение. Когда Апостолы решали между собой кому в какой
стране проповедовать, Грузия выпала на долю Богоматери. Она досталась
ей именно потому, что наиболее сильно традиционно была связана с
миссией Богоматери, которая является также миссией Святого Духа.


Вы
знаете, что Троица - Бог-отец, Бог-сын и Бог-дух святой-
характеризуется множеством аспектов и множеством воплощений. Ипостась
Сына, его вторая ипостась, выражается в том аспекте Троицы, который
олицетворяет мужчину, тогда как Святой Дух связан с феминистским,
женским аспектом Троицы, или Богородицей. У Григория Носеля есть и
труды в этой области. В частности, он утверждает, что Дух Святой
выражен в Богоматери, а Богоматерь - есть его земное воплощение и
деяние Святого Духа. Миссия Святого Духа непосредственно связана с
миссией Богородицы. Какая у нее миссия? Это миссия санктификации,
миссия очищения, очищения человечества и его озарения, которое должно
осуществить это начало, также как и миссия Михаила-Георгия - это
развитие духовного мышления, поражение универсального змея, или
дракона, поражение материализма, универсального зла и спасение
человечества. Вот эти два аспекта связаны теснее всего с миссией
Грузии, с духовной миссией Грузии. Христианство Михаила, георгианское
христианство - это два разных аспекта одного и того же явления, с одной
стороны ,а с другой стороны - софийское христианство, или христианство
связанное с Богоматерью, тот аспект христианства, который проявляется в
Богоматери, или Софии. В античное время эта богиня, эта ипостась
представлялась как богиня плодородия, богиня-мать, а в христианстве она
является нам Софией, или божественной мудростью, космической мудростью.
София - это одна из разновидностей Богоматери, один из ее ликов или
ликов Святого Духа. Мудрость, исходящая из Святого Духа, выражена в
Софии. Эти два аспекта являются основными для духовной миссии Грузии и
с ними связаны грузинское богословие, искусство, литература.


Прежде чем
перейти к обсуждению других проблем, я должен сказать несколько слов о
Светицховели. Я знаю, что наши сегодняшние гости уже побывали во
Мцхета, в Светицховели. Светицховели - это храм, в котором наиболее
глубоко и полно отразилась духовная миссия Грузии, грузинская
духовность, грузинское христианство. Вам известно, что это
необыкновенный храм. Ни в одном христианском храме, во всяком случае
насколько мне известно, не существует культового столпа. Столп, а
вернее два столпа, существовали в Иерусалимском храме, храме Соломона.
А здесь христианский храм, поставленный в связи со столпом.
Первоосновой этого храма был столп. История возведения храма связана с
историей возведения столпа. Однако этот столп символически олицетворяет
древо жизни. Исторически на этом месте рос кедр, который является
символом древа жизни. Затем этот кедр был срублен и молитвами святой
Нины ангелы возвели его на том месте, где затем был возведен первый
храм, первая церковь Святой Нины, а затем, позднее, был построен
Светицховели, являющийся аллегорическим храмом, также как и
аллегорическим был храм Соломона. В чем заключается аллегоричность
храма Соломона? В храме Соломона было воздвигнуто два столпа, которые
олицетворяли древо жизни и древо познания. В Светицховели мы видим один
столп. Отчего возникла разница в количестве столпов? Потому что храм
Соломона связан с Ветхим Заветом, эзотерическим иудаизмом, когда древо
жизни и древо познания еще были разными, разделенными, тогда как
инициативная миссия христианства - это гармоническое слияние в одно
целое древа жизни и древа познания. Именно поэтому в Светицховели лишь
один столп, тогда как в храме Соломона их было два. Отсюда
просматривается также и единство эзотерическго иудаизма и
эзотерического христианства. Известно, что во Мцхета жила еврейская
община, которая с самого начала приняла христианство, т.к. они видели
единство между эзотерическим иудаизмом и эзотерическим христианством.
Один из евреев этой общины присутсвовал при распятии Христа и ему
достался хитон Христа, т.е. его одежда, которую он и привез во Мцхета и
которая похоронена под столпом вместе с его сестрой Сидонией. Хитон
Христа - это символ космического эфира, который облекает Христа и
именно с этим связано и древо жизни, которое возвышается над местом его
захоронения. В это древо жизни воплощено и древо познания, которое до
христиансого этапа развития человечества было обособлено; в этом
сконцентрирован идеал будущего, миссия христианства в будущем. Другие
символы Светицховели рассказывают нам также о том, как глубоко было
развито в Грузии эзотерическое христианство. В частности, на южной
стене Светицховели можно увидеть святого Георгия вместе со львом и
тигром. Вспомним борьбу главного героя "Витязя в тигровой шкуре" с
тигром и львом. Здесь же необходимо отметить, что святой Георгий на
некоторых грузинских барельефах побеждает не дракона, а тигра. Тигр -
это синоним дракона, которого поражает святой Георгий, т.е. символ
низменных инстинктов, которые преодолевает человеческое "я" на пути к
инициации. Именно это мы и видим на южной стене Светицховели. В
политическом аспекте - это символ борющейся Грузии, православной
христианской Грузии борющейся и поражающей политический ислам - тигра,
а именно Турцию, и льва, т.е. Иран. Вот какую интерпретацию имеет этот
барельеф. На внутренней южной стене Светицховели изображено
апокалиптическое второе пришествие, где, с эзотеристической точки
зрения, много интересных символов, среди которых снова изображение
тигра, как зверя из Апокалипсиса. На этой фреске тигр изображен с
крапом, т.е. в виде пантеры. Вообще тигр из "Витязя в тигровой шкуре" -
это пантера, т.е. тигр с разноцветными вкраплениями на коже. На
грузинских фресках и в храмах много таких эзотерических символов,
которые требуют специальных исследований, разъяснений. Я отмечу лишь
одно, что на грузинских фресках очень часто встречается мотив Грааля.
Эти мотивы мы видим в Гелати, который, как известно, был оплотом
православия, хранилищем культуры Гырааля, а в Грузии христианство
Грааля переплетается с православием.


На западе эгзотерическая католическая
церковь была отделена от эзотерической и даже объявляла ей крестовые
войны, однако в Грузии все это воспринималось как одно целое, и именно
поэтому крестоносцы называли Давида Строителя царем-старейшиной
Иоанном. Что означает царь-старейшина Иоанн и как объяснить то время в
истории эволюции человечества, которое связано с царем-старейшиной
Иоанном? В этой связи следует вспомнить поэму Вольфрама фон Ушенбаха
"Парсифаль". Чьим сыном был царь-старейшина Иоанн? Он сын сводного
брата Парсифаля Файрефица. Что значит слово файрефиц? Слово "файрефиц"
значит "черно-белый юноша". Почему этот символ черно-белый? Известно,
что в средневековых рыцарских романах и поэмах герои символически
следовали каким-то путем, олицетворяли какую-то идею, они
персонифицировались. В частности, Парсифаль представляет из себя
персонификацию пути западной инициации, которая ищет Грааль и находит
ее, в то время как Файрефиц является сплавом восточного и западного
путей. Именно поэтому он черно-белый, т.е. смесь белой и более темной
расы. Он черно-белый еще и потому, что в нем западная христианская
мудрость сплетена с арабской мудростью, также как и у тамплиеров.Путь
тамплиеров - это путь западной инициации перешедшей на восток и
впитавшей в себя восточную мудрость, в частности арабско-персидскую
мудрость; этот путь породил гибрид, черно-белого юношу Файрефица,
который является образом восточных тамплиеров, тамплиерства, которое
перешло на восток и приняло восточную окраску. С этим тамплиерством
было связано и древнегрузинское рыцарство и, в первую очередь, Давид
Строитель, грузины времен царицы Тамары и, в первую очередь, Шота
Руставели, т.ч. тамплиерство принадлежит не только западу. У нас
имеются данные о теснейших связях между грузинским рыцарством и
тамплиерами. Тамплиерство - это движение, в котором объединены западная
и восточная мудрость, западная и восточная инициация. Именно поэтому
черно-белый юноша, сын сводного брата Парсифаля и является
царем-старейшиной Иоанном. Царь-старейшина Иоанн в хрониках
крестоносцев идентифицируется с Давидом Строителем, однако это не
просто символ личности Давида Строителя, но и символ всей той мудрости,
которая возникла на западе, а затем сплелась с восточной мудростью.
Потомком этой объединенной синтезированной мудрости является та
культура, которая упоминается в "Парсифале" Вольфрамом фон Эшенбахом
как Табронит, или Кавказские горы. Хотя непосредственно Грузия там и не
упоминается, поскольку это аллегорическая поэма. В поэме Эшенбаха не
упоминается ни одно историческое лицо, там только символические и
аллегорические имена как стран, так и персонажей, а также
персонификация того или иного движения или инициации, выраженная в
различных героях. А именно, Парсифаль, отец Гамурета, это символ того
этапа, когда чаша Грааля еще не освобождена и граальское христианство
еще не вышло на историческую арену. Парсифаль сам является символом
граальского движения, тогда как Файрфиц, как мы упоминали, это
граальское движение перешедшее на восток, или движение тамплиеров.
Символом и источником всего этого Вольфрам фон Эшенбах прямо указывает
на Тауронит, т.е. Грузию. Псевдоним, скажем так, Грузии в этом
произведении -Тауронит. Почему употреблен этот термин? Этот символ
связан с Тауросом, или культурой быка; культура быка, как Вам известно,
была более основной в протокартвельском, протоиберийском мире, чем
космическая, зодиакальная эпоха Тельца. Вам известен крито-миносский
культ быка, культ Минотавра, борьба с ним и прочее. И, в связи с этим,
Вольфрам фон Эшенбах отмечает, что эта страна источник мистической
культуры. И вот на этих Кавказских горах, на этом Тауроните, в этой
сказочной стране, где царствует царь-старейшина Иоанн, по словам
Вольфрама фон Эшенбаха , находится корень всего - мистической мудрости
и мистической культуры. Вот так это представлено в произведении
Вольфрама фон Эшенбаха "Парсифаль". А произведение Вольфрама фон
Эшенбаха, очевидно, не является легко объяснимым. Исследователи стоят
перед целым рядом трудностей, связанных хотя бы с расшифровкой имен, с
георгафическими понятиями, прячущимися за вымышленными названиями,
однако мы можем, с той или иной степенью достоверности, сделать выводы,
поскольку у него конкретно упоминаются Кавказские горы, страна, лежащая
у подножья Кавказского хребта, являющаяся источником мистериальной
культуры во главе с царем-старейшиной Иоанном; эта страна оплот
духовной культуры, которую, между прочим, крестоносцы называют духовной
Индией. Она упоминается как Индия в связи с тем, что в Средние века
Индия была не только географическим термином, но и, с духовной точки
зрения, часто упоминается как родина мистериальной культуры. Также
упоминается Индия и в "Витязе в тигровой шкуре"; это не географическая
или историческая Индия. Она упоминается и в произведении Низами
Гянджеви "Искандер-наме" как мистериальный мир. Именно поэтому и
встречаются такие совпадения в грузинской и западной культурах. Вообще,
следует упомянуть, что к сожалению пока еще не исследовано и не
сохранено историей большое коичество сведений о взаимосвязях того
времени. Однако такие произведения как "Витязь в тигровой шкуре", оды,
средневековые западные рыцарские романы, поэма Вольфрама фон Эшенбаха
дают нам определенные указания на глубокие связи, которые существовали
между Грузией того времени и западным миром. В частности то, что
"Витязь в тигровой шкуре" и "Амиран-Дареджаниани" удивительно схожи с
западными рыцарскими романами, хотя они и своеобразны и глубоко
специфичны, и в них сильно выражена миссия грузинской культуры. В этих
произведениях традиции западной и восточной литературы даны как единое
целое. Миссия Грузии, миссия ее культуры -это синтез восточной и
западной культур и их подача как единого целого. Потому "Витязь в
тигровой шкуре" можно причислить к шедеврам и западной культуры и
восточной. В этом случае разделение и расслоение этих культур
невозможно. Именно поэтому Питарети, этот великий памятник грузинской
архитектуры, можно считать произведением и христианской и восточной
архитектуры. Здесь элементы западной и восточной культуры тесно
сливаются друг с другом.



Вот так и формируется для нас миссия Грузии, миссия ее культуры. Есть
еще много моментов, которые, к сожалению, остались неосвященными в этом
докладе, многое еще можно сказать в этой области. Одноко, в рамках
одной лекции невозможно упомянуть обо всем. По всей вероятности у нас
будут еще лекции и беседы на эту тему, с тем, чтобы донести до запада
эти сведения, т.к. на западе почти ничего не известно о грузинской
культуре, о том, что связано с духовным путем Грузии. К сожалению, до
настоящего времени освещались лишь внешние аспекты нашей истории, нашей
культуры, и именно такие встречи должны положить начало лучшему
взаимопониманию и большему взаимообмену знаниями и информацией в этой
области.




Вопросы - Ответы



Если
у аудитории будет желание, я могу ответить на вопросы. Может быть, так
будет более интересно рассуждать. Если кого-то что-то интересует по
этим вопросам, пусть задают мне вопросы и мы будем говорить только на
ту тему, о чем шла речь.


Вопрос: Какая разница между грузинским (картули) и картвельским языками?



Как я говорил вначале, мы должны различать эти два понятия, правда, не
существенно, но есть нюансная разница между грузинским и картвельским
языками. Мы все равно должны различать грузинский и картвельский языки,
потому что грузинский означает непосредственно Грузию, связанную с
каждой исторической Грузией, с грузинским языком, с которым мы знакомы
с нашей истории и который находится именно в этом географическом
ареале. Картвельский язык является более обширным понятием.
Картвельцами являются племена, которые не являются ни "Картами" и не
непосредственно грузинами, но у них картвельское происхождение. Это
можно сравнить со взаимосвязью симетов и евреев. Картвельским является
понятие расизма, более беззаветное, чем национальное. Существует
грузинская нация и картвельский род, такая же иафетивная. Именно этот
палеокавказский род, иафетивный род, можно сказать, является более
расой. Так же, как существует семитская раса, также существует и
иафетивная раса. Эта иафетивная раса является картвельской расой.
Картвельские языки вытекают именно из этого первичного иафетивного
языка, который мы называеи протогрузинским языком. Выделение
картвельских языков из этого иафетивного языка считается приблизительно
с третьего тысячелетия, как мы видим в книге Гамкрелидзе-Иванова, так и
в трудах Нико Марра. Об этой книге я наверно расскажу отдельно. Здесь я
не хочу говорить об этом детально, но явно существует та тенденция
табуирования, скомкана та роль протокартвельского мира, который есть
исторически и о которой идет речь в ряде научных трудов. Здесь это
скомкано и забыто, а индо-европейский выдвинут на первый план. Но
положительной стороной этой книги является то, что там этот период,
когда расчленение протокартвельского корня-языка картвелийского языка
произошло на отдельные языки и на диалекты, определяется как третье
тысячилетие и, согласно нашей теории, это связано с "Похвалой и
возвышением грузинского языка" Иоанна-Зосиме, где сказано, что
грузинский род, грузинский язык - там язык подразумевает и род -
является мертвым четырехдневной давности и "Одним днем, который
является тысячным годом". Четыре дня или четыре тысячи лет назад, то
есть, в третьем тысячилетии до нашей эры, началось умирание этого
языка. О смерти говорит Иоанн-Зосиме потому, что у него не было ареала
этого старого распространения этого значения. Вслед за этим последовало
лазарево возрождение, рождество этого рода и языка. Это приведено у
Иоанна-Зосиме. В произведении Иоанна-Зосиме есть символическая связь с
Лазарем. Можно сказать, что здесь подразумевается не только Грузия, но
и весь картвельский род и с этим связан и тот протокартвельский,
протоиберийский мир, который простирался от Пиринейского полуострова до
Индии и, как предполагал Нико Марр вместе с Х.Джонахеном, существовал
первичный Баско-Кавказско-Дравидный язык, более древний, чем Камитский
Дзирейный язык, который являлся основой всех языков и это был феномен
глотогонического производителя языков, это был первичный язык хурумов,
в общем, основой всех языков. Такова теория Нико Марра. Поэтому и
разозлился Сталин на Нико Марра, поэтому он и объявил ему анафему, так
как он объективно проливал свет на преисторическую эру и происхождение
грузинского языка. И наше национальное движение тоже спорит с Нико
Марром. Правда, у него были антигрузинские выступления в связи с
политическими, коньюнктурными идеями, но период развития грузинского
языка грузинского рода в преисторической эре Нико Марр объективно и
глубоко освещал. Именно поэтому ему и устроили анафему в Советской
науке под руководством Сталина.


Вопрос: Какую роль играет народ картвельского рода в развитии христианства?



В развитии христианства народ картвельского рода играет основную роль.
Народы семитского рода исполняют главную роль в подготовке христианства
в период эпохи древнего воспроизведения, а в собственном христианстве,
в развитии христианства народы картвельского и индоевропейского рода
выполняют основную роль. Как вам известно, с народами индоевропейского
рода связаны древние греки. "Похвала и возвышение" говорит нам, что
двух сестер - Марию и Марту, можно сравнить с Нино и Царицей Еленой.
Нино является символом картвельского рода, символом грузинского
христианства, а Елена является символом греческого христианства. И, так
же, как Мария связана с Нино, также Марта связана с Еленой. Вам
известно, что Мария является символом эзотерического христианства
мистического тайного мира, а Марта - символом интеллектуального,
рационального пути, символом догматического христианства, который более
сильно развился в Греции, то есть, представители картвельского рода в
христианстве больше развивают пути мистического и тайного
вероисповедания. Пути тайного вероисповедания развиваются. Вот,
например, Дионис Ареопагель, или Петре Ибери, Николоз Саквирвелмокмеди,
сам святой Георгий - они являются представителями картвельского рода.
Таким образом, Лазарь связан с этим как символ грузинского рода. Мы
знаем, что Лазарь - это Иоанн не только в духовной науке, но и целый
ряд западных экзотиков отождествляют Лазаря с Иоанном и идентификация
Иоанна-Лазаря очевидна, между прочим, даже в грузинском фольклере
существует народный культ Лазаря с нами, который является божеством
дождя, то же, что и Элия, то есть, идентичность Элия и Лазаре приведена
в грузинском фольклоре. Иоанн-Лазарь является символом грузинского
языка, грузинского рода, который после так называемой четырехдневной
смертельной силы должен воскреснуть. Вот это и дает нам Иоанн-Зосиме в
своей "Похвале и возвышении".


Вопрос: Какого вы мнения по поводу связи Картлоса и Хаоса?



Между прочим, нужно отметить, что создание Леонтия Мровели и такие
произведения воспроизводят глубокую эзотериальную мудрость. Здесь
сказано, что Картлос и Хаос оба являются предками Иафета, что у них был
один предок и иафетовая раса, иафетный род являются также предком Хаоса
или первоначального Этноса, откуда вытекает сегодняшняя армянская
нация. Этот этнос был глубоко родственным с первичным грузинским
Этносом и отсюда вытекает это выражение о братстве - о братстве Хаоса и
Картлоса. Нет, здесь не должно быть и речи о старшинстве, потому, что
это древнейшая эра и очень трудно установить тот период, когда развился
армянский Этнос и когда он выделился в одну нацию. В связи с этим
называют приблизительно шестые-седьмые века до нашей эры, когда начался
вход арменов в Хайасу. Хайаса является первой страной, глубоко
родственная с Колхским миром и она известна в науке, в древнеармянском
или в грабаре - сохранены как лазские и протогрузинские корни и какую
большую роль играет в создании этого языка протопгрузинский язык. Это
отмечает, например, известный армянский ученый К.Туманов. И поэтому
Н.Марр считал, что армянский язык является наполовину иафетивным и
наполовину индоевропейским языком. В нем присутствуют оба элемента.
Отсюда вытекает идея древнейших родственных отношений и единства,
которая приведена у Леонтия Мровели.



Вопрос: Какая связь существует между Баскским и грузинским миром?


В
связи с Баскским и грузинскими языками, напомним Вам, что баскский язык
тоже считается протоиберийским языком, также, как и грузинский, но их
разделяют настолько большие эпохи, на протяжении настолько большого
промежутка времени они развивались отдельно, что на сегодняшний день
установить генетическое родство усложняется. Установление этого родства
происходит больше топонимами, отдельными высказываниями, отдельными
формами, а также методом культурно-исторического сравнения.
Генетических языков, родственных с баскским и грузинскими, на
сегодняшний день почти не существует, но это не означает, что баскский
и грузинский миры в древнейшие времена не были едиными. Это был, как
вам известно, один род, одна раса, но после они настолько стали
отличаться друг от друга, что на сегодняшний день ученые уже
затрудняются установить генетическое родство. Установление другим путем
возможно и основа для этого существует, как вам известно, в знаменитом
труде Гумбольта о баскском языке. Этот труд по сегодняшний день не
переведен на грузинский язык, между прочим, ему даже объявляли бойкот и
это всегда было припрятано. Нашей задачей является перевести труд на
грузинский язык и распространить его в Грузии, для того, чтобы грузины
узнали о своем настоящем происхождении. Как вам известно, у Западной
науки нет более сильного авторитета, чем Гумбольт. Хотя в результате
недавних итогов современных ученых-специалистов грузинского языка
появляется идея, что баскский язык является четвертым картвельским
языком.



Вопрос: Какая связь существует между Лазарем и грузинскими языками?



Воскресение Лазаря у Иоанна-Зосиме означает возрождение грузинской
нации, грузинского рода и не только грузинской нации, но и всего
грузинского рода в том смысле, как это было представлено в
преисторической эре, или до того, как заснул Лазарь, до третьего
тысячелетия. Этот род уменьшается в третьем тысячелетии, он был
уничтожен индоевропейцами и остался он только на Пиренеях, в Малой
Азии, на Кавказе. А восстановление будет возрождением того же рода,
этот род и эта нация вернет ту же позицию, которая была у нее в
преисторической эре, то есть, позицию ведущего рода, позицию духовного
поведения человечества. Именно это и подразумевается в том, что во
время второго пришествия богу надо обличить на грузинском все народы,
как говорит Иоанн-Зосиме. А это означает то, что этот род будет главным
в материальной духовности и христианства и он обличет остальное грешное
человечество.



Вопрос: Какая связь существует между Прометеем и Амираном?



Имя Амиран должно быть поздним именем Прометея, мы не имеем сведений о
том, что в преисторической эре Прометеем назывался Амиран. В Грузии
Амиран, само название "Амир" связано больше с тем периодом, когда
персидская культура уже входит в Грузию. Амиран Дареджанович -"Амир
Андаре Джехани" означает "Приказывающую страну", "Господствующую
страну", это персидский термин.



Вообще, тот вид сказания об Амиране, который дошел до нас, должен быть
поздним. Преисторический миф об Амиране был воспроизведен в грузинском
народном сказании, изменилось только название. Имя Амиран явно является
персидского происхождения, и, по-моему, не выражает сущность этого
явления. В преисторической эре у этого существа, по-моему, было более
протогрузинское название. Вообще протогрузинские названия имели такие
персонажи. Например, откуда вытекают эпоним грузин "Карду"? Это
название горы, которая сегодня называется Араратом. Первоначально эта
гора называлась "Карду", Карду было Вавилонское божество, горы
назывались именами божеств и именами этого божества называлась гора
Арарат, которая в Сумерскую эпоху называлась Нисиром. Старых имен на
сегодняшний день нет ни у тех топонимов, ни у героев. И это существо,
которое называлось Прометеем, я уверен, в преисторической эре не
называлось Амираном. Имя Амиран было дано больше в средние века.



Вопрос: Что вы скажете о связи Абхазско-грузинских языков?



Вообще, Адигейские и другие языки, как вам известно, являются
Иберийско-Кавказского происхождения, между ними и грузинским языком
существует генетическое родство. И между картвельскими языками тоже
существует генетическое родство, друзья. Они этого не могут понять, и
поэтому существует эта национальная рознь , откровенно говоря, их
происхождение является Иберийско-Кавказским. И это действительно так.
Если бы у них была память и знание о своем происхождении, они никогда
бы не зачинали конфликтов с родственной им нацией. Вообще, народы
Северного Кавказа являются генетически родственными, как и их языки.
Это удачно выяснил Арнольд Чикобава - наш великий ученый и это его
любимый термин - Иберийско-Кавказское языкознание и
Иберийско-Кавказские народы, что, между прочим, означает и то, что
Иберийско-Кавказское не является единственным в Иберийском мире,
например, Иберийско-Пиренейский и другие, что Иберийско-Кавказским
является только один промежуток в Иберийском мире и в нем объединяются
также и народы Северного Кавказа.


Вопрос: В какой связи находится маздеанство с духовным миром?


Друзья,
исторически у грузинской нации были отношения с многими культурами м
религиями, и в Грузии имеются признаки того, что в один период здесь
был маздеанский культ, культ Анахитской богини и много других культов,
но это не являлось ведущим, не являлось существенным и основным в нашем
духовном мире. Например, вначале стало проблематичным, была или нет
Армазская культура Зароастровой культурой и имеет ли она что-нибудь
общее с Зароастровой культурой и с маздеанством. И это тоже не
доказано, имеют ли родственные отношения Ормузд и Армази.

Вопрос: Что такое антропософия?



Антропософией является духовная наука в современной Европе, наука о
духе, которая распространена в Западных странах. Это движение
существует и в Грузии и у него есть свои приверженцы. Это христианское
движение, как доказывалось, это микаэлистическое христианство, однако,
в то же время, нужно отметить, что некоторые ошибаются, а некоторые
путают антропософию с религией. Антропософия не является религией.
Поэтому ошибочно говорят, будь или православным или антропософом.
Вопрос так не поставлен. Это означает то же самое, что вы: будь или
православным или гегелианом. Здесь дело в том, что антропософия не
имеет религиозных претензий. Это научный путь. Правда, на Западе
существует и религиозная община, которая на ней построена, но сам по
себе основатель антропософии - Рудольф Штайнер, не был основоположником
новой религии или конфессии. Он является последователем Христа,
христианства и создателем новой научной формы христианства. Так что,
здесь не должно произойти нарушения понятий и мы не должны ошибиться.
Как мы отмечаем. существует также множество отраслей антропософской
науки: антропософская медицина, биология, педагогика. В частности,
антропософская медицина сыграла огромную роль у нас при лечении
отравленных 9-ого апреля, когда ни один врач не мог их вылечить, ни
одно лекарство не помогало, а они привезли такие медикаменты, созданные
своей школой, которые помогли отравленным и спасли жизнь многим людям.



Необходимо также отметить, что существует лекция Рудольфа Штайнера по
православной культуре, который ставит на очень высокий уровень
православный культ по сравнению с католиками. Я могу вам прямо зачитать
цитату. Вообще, Рудольф Штайнер был очень глубоко связан с православной
философией, в частности, с философией Владимира Соловьева и считал его
своим предшественником - православным философом. Существует цикл
лекций, прочитанных в 1922 году - "Сверхчувствительное воздействие в
истории человечества", где Рудольф Штайнер говорит: культ и ритуал
носит более явный характер символов в католической церкви, а в
Восточной православной церкви - это такая вещь, к чему стремится душа с
полным рвением". То есть, радикально отличает друг от друга эти два
культа и ему более родственен православный культ и это также ясно из
лекций, прочитанных в Оксфорде, где он говорит, что в православной
Восточной церкви существовал очень глубокий эзотеризм или тайное
течение, которое было у самой церкви. Как я уже отмечал, на Востоке
эзотеризм не был выделен из экзотеризма, а на Западе был выделен, был
также и конфликт и гонение эзотеризма. В Восточном православном мире он
никогда не имел места.



Вопрос: Каково происхождение Грааля?



Этимология Грааля, друзья, произошла от старопровинциального,
Кападокийского термина "Грацаль" и, вообще, течение Грааля создано
также картвельскими племенами. Кападокийский этнос является таким же
картвелийским, протоиберийским этносом и основным создателем
Граальского течения. Знаменитый первый владелец Грааля, Тимурель, по
национальности был кападокийцем, т.е. картвельского происхождения. Не
случайно, кападокийцы вспоминают день перехода святого духа, в день
Меергасиса, данного в апостольском деле 2.9. Кападокийцы присутствовали
на переходе святого духа и миссией Грааля является миссия святого духа,
Грааль - это символ божьей матери, святого духа и владелец Грааля - это
человек, пропитанный святым духом. Христианство и движение Грааля
создано именно иберийскими народами. Это было создано сперва в
Кападокии, после - в Провансе, Лангдоке, где в основном жили иберийские
народы и народы кельт-иберийского рода. Кельт-иберы - это те же самые
иберы по происхождению, к которым в последующий поздний период
присоединились кельты. Миграция кельтов началась приблизительно с
третьего века до нашей эры и продолжалась и позже. После сформировался
кельт-иберийский род, но по происхождению он все равно иберийский.
Кельт-иберийский род тоже связан с Кападокией, и, именно из Кападокии,
с этой Месхской, Занской Кападокии вытекает христианство Грааля и
течение Грааля. В Картли есть деревня Гракаль. Насколько первоначальное
имя этого кубка является Грацалем и Гракаль явно состоит в родственных
отношениях, то этот топоним по нашему глубокому убеждению, должен быть
связан с Граалем,. Грааль упоминается в одах Шавтели. Как вам уже
известно, Грааль является Бардзимом, кубком, и, помимо этого, этот
кубок упомянут в грузинском фольклоре, в частности, когда святой
Георгий - святой Георгий грузинского фольклора-бродит по Каджавети
вместе с Копалой и Иахсаром, он привозит из Каджавети кубок, а это и
есть кубок Грааля. Приезд так называемого св.Георгия в Квескнели связан
с привозом кубка Грааля, то есть, это является символом инициации. В
данный момент Грааль связан с грузинской культурой, с грузинским
фольклором, с историей Грузии. Основные мотивы фресок Гелати связаны с
кубком Грааля. Так что, это является очень сильной связью с грузинской
культурой, а что касается "Витязя в тигровой шкуре", можно сказать, что
"Витязь в тигровой шкуре" тоже является поэзией Грааля, так как
синонимами Грааля являются Саундже, глаз-жемчуг, философский камень и
дева, то есть, освобождение девы из под плена то же самое, что и
освобождение Грааля. В данном случае, женщина олицетворяет Амину,
прелесть и освобождение Амины из под плена у дракона является целью
инициации. Это и приведено в "Витязе в тигровой шкуре". "Витязь в
тигровой шкуре" является путем инициации, здесь описан путь героической
инициации. Аллегорически рыцарство было связано с инициацией, рыцарство
являлось институтом инициации.



Вопрос: Как доказано, что Пелазги и Шумеры были не индоевропейцами?



Это подтверждение, друзья, согласно данным языковедов, в первую
очередь, то, что шумеры не являются индоевропейцами и только
картвелийские языки родственны с шумерским языком, на сегодняшний день
было доказано великим грузинским ученым М.Церетели. Индоевропейские
языки не родственны с этими языками. Относительно пелазгов прямо
сказано и другими историками, что они являются иберами.



Вопрос: Какая связь была между ирландским и грузинскими иберами?


Связь
между ирландскими иберами и грузинскими иберами очень глубокая, друзья.
Именно об этом идет речь в труде Гумбольдта, что в Ирландии, в Северной
Европе была миграция иберов. Гумбольдт явно отличает их от северных
иберов, где они являются автоктонами, а на Севере, в Ирландии, в
Британии и др. произошла их миграция и были созданы колонии. Древнейшее
население Ирландии - и пикты тоже были предками иберов.



Вопрос: Кем были албанцы?



Из жизни Картли, видно, что картвельскими племенами были и албанцы.
Вместе с этим, это Берда, которая попадается нам в произведении Низами
Ганджева: Между прочим, не случайно, что Низами Ганджев связал с Бердой
лицо Царицы Тамары, которую он нам передал символично, аллегорически в
лице Королевы Берды Нушабе в своем "Искандернаме":



Вопрос: Существует ли какая-нибудь связь между Лазети и Лазарем?



Мы можем гипотетически сказать только то, что существует коренная
связь; также Лазаре и лазский, лапислазский, который означает синеву и
синева и голубой - это вообще цвет Иоанна-Лазаре, и это может состоять
в какой-либо связи : Посвященные Лазаре фрески Бетании времен Тамары
тоже приведены в голубых тонах, нельзя, чтобы у этого не было бы
глубокого эзотерического значения.

Вопрос: Какая связь существует между Хетами и Грузией?



Топонимы, связанные с Хетой, существуют в Грузии. Это не означает, что
здесь, скажем, была родина Хетов. Была миграция людей, было их
определенное движение и с этим связано много топонимов. Вообще хеты
являются индоевропейцами.

ni pokorimi narod !

1112 до н.э. - Война грузинского государственного образования Диаохи (Тао), во главе с Царём Сиени, против Асирии. В решающей битве Царь Тиглатфаласар победил коалиционные войска северных племён.



845 до н.э. - начало сражений между Диаохи и Урарту. В 8-м веке Диаохи перестала существовать, юг страны заняли Урартийцы (большая часть этой страны была заселена грузинскими племенами), а север окупировала другая грузинская страна - Колха.

Карта Грузии XII - VIII вв. до н. э. Оружие Колхов 1 2



750-742 до н.э. - война Урарту с Колха.



720 до н.э. - Царство Колха была разгромлена Кимерийцами.



6-4 вв. до н. э. - Ахеменидский Иран подчинил население грузии.



310-290 до н.э. - Артаанская битва за объединение Грузии между Фарнавазом и Азоном из Понто. Грузинские войска разбили понтийцев, Азон был убит.



200-190 до н.э. - некоторые грузинские еристави подняли мятеж против Царя Саурмаг, сына Фарнаваза. Объединенные войска грузин, осетин и дагестанцев победили мятежников.



170-160 до н.э. - Царь Мириан в ожесточённой битве у Дариали разбил войска северных кочевников.



65 до н.э. - Грузинские войска под предводительством Царя Артага атаковали Римские легионы Помпея, которые форсировали реку Арагви недалеко от города Мцхета, но понесли большие потери и отошли в глубь Иберии. Началась партизанская война. Например, в горах Месхетии римляне убитыми потеряли 300 человек. Вскоре был подписан мирный договор между Римом и Иберией.



36 до н.э. - второй римский поход в Иберию.



30-33 - Царь Фарсман совместно с армянскими отрядами отбил войска парфян и мятежных грузин. На следующий год парфяне были разгромлены второй раз.



35 - Грузинские, Албанские и Сарматские войска, третий раз подряд, победили Парфян. А Царь Фарсман в единоборстве убил командира иранцев Орода, после чего иранцы оставили поле битвы.



69 - В Трапизоне восстали Колхи под предводительством Аникета, они заняли город и уничтожили римский гарнизон и флотилию, но восстание была подавлена.



40-120 - Иберииские войска периодически помогали римлянам в битвах против парфян.



134 - Объединённые войска грузин и осетин изгнали римлян из Армении, успешно воевали в Парфии и Албании.



138-140 - Царь Фарсман II совмесно с армянами два раза подряд разбил парфян в Картли. Затем был успешный поход в Парфию, но парфяне вероломно отравили Фарсмана II, заняли Мцхету и Царём обьявили Мирдата. Картлийцам в подмогу пришли Егрисцы (Мингрелы), позвали и Армян. В большой битве у реки Лиахви грузины разбили парфян и убили Мирдата.



250-255 - В Картли с севера неожиданно вошли осетины, которые намеревались взять г. Мцхета. У с. Мухрани Царь Грузии Амазасп в двухдневней битве разбил неприятелья. Осетины возвратились на родину. На следующий год Амазасп сам перешел Кавказ и покорил Осетию.



250-255 - В Гутисхевской битве грузино-парфянские войска под предводительством Царья Амазаспа были разбиты восставшими грузинами, которым помогали римляне, армяне и осетины. Сам Царь пал смертью героя.



368 - Царь Персии Шабур оккупировал восточные земли Иберии.



400-412 - Фарсман IV время от времени нападал на восточные провинции Рима.



452 - Осетины напали на Картли, а Егриси заняли Византийцы.



456 - Царь Егриси Губаз разбил византийцев.



458-461 - Грузинские войска под предводительством Вахтанга Горгасала вошли в Северный Кавказ. На берегах реки Терек грузины разбили объединенные войска осетин и хазаров. После этого Вахтанг направился в сторону моря и по дороге одержал несколько побед над Кипчагами. Свернул к Джикетии и изгнал византийские гарнизоны из Егриси.



464 - Грузинские войска совместно с армянскими и бардавскими отрядами вошли в Византию. Бардавцы окружили Курну Калаки (Ерзрум), а остальные войска двинулись в направлении Константинополя.
В 3-х днях езды от Халкидона их встретили Византийцы под командованием Поликарпоса, но грузинские войска одержали победу. Во время сражения Вахтанг зарубил греческого полководца. После этого Цезарь Леон I попросил перемирие.



467 - Персы вошли в Картли. У города Мцхета грузинские войска несколько дней сражались с неприятелем и защитили столицу. А после прихода византийских войск Персы согласились на перемирие.



470 - грузинские войска участвуют в походе Персов в Индию.



482 - 484 - Грузино - Армянские войска у берегов Мтквари были разбиты численно превосходящими Персами. Несколько дней спустя картлийские отряды в отчаянной битве попытались изгнать врага, но потерпели поражение и Вахтанг был вынужден отойти в Егриси.



502 - Шах Кавад с огромным войском вторгся в Картли. Грузины три дня на равне сражались с Персами. Царь Вахтанг зарубил принца Персии Бартама, но был тяжело ранен стрелой. Персы окружили столицу Мцхета, но были отбиты.



523 - грузинские войска не смогли остановить Персов в Картли. Царь Картли Гурген отступил в Егриси.



528 - Грузино - Византийские войска изгнали из Егриси Персов.



542 - 562 - война между Ираном и Византией в западной Грузии.



626 - Картлийские войска под командованием Стефаноза несколько дней сдерживали натиск Византиицев и Хазаров у стен Тбилиси. После гибели Стефаноза враг прорвался в город, но не смог взять главную крепость Нарикала и отступил.

Нарикала (1 2 3)



627 - Хазары после двухмесячной осады взяли Тбилиси и вырезали почти все население.


642 - Арабы вошли в Картли, но Стефаноз II разгромил неприятеля.



684 - Хазары разбили Грузино-Армянские войска.



686 - У города Двина грузинские войска разгромили Арабов.



735 - Арабские войска под командованием Марвана Глухого вошли в Картли и Месхети. В Имеретии началась партизанская война под водительством братьев Давида и Константина Мхеидзе.
Марван занял Егриси и разрушил Цхуми (Сухуми), но Арабы потерпели поражение в битве под Анакофии, где скривались князя из Картли Мир и Арчил.



764 - Хазары ворвались в Кахети и разгромили арабов Тбилиси.



766-772 - Восстание Кахетинцев против Арабов.



810 - Грузинские войска под командованием Ашота Багратиони изгнали Арабов из Тбилиси.



813 - Арабы опять заняли Тбилиси.



818 - Войска Ашота разбили кахетинцев и арабов на реке Ксани.



827 - Кахетинцы разбили Арабов у с. Гавази.



853 - Арабские войска под командованием Буга взяли Тбилиси и казнили Амиру Сахака. На берегах Лиахви победили Царя Абхазии (западной Грузии) Теодоса II и затем вошли в Кехети, но не смогли занять Мтиулети.



881-904 - война между грузинскими княжествами за первенство.



914 - последный поход Арабов в Грузию. Гарнизон крепости Кели под командованием Гоброна, 28 дней подряд отбивал атаки Арабов.



950-970 - война между грузинскими княжествами за первенство.



976 - Грузинские войска под командованием Торнике, у реки Галис, разбили войска византийского полководца Варды Склира и тем самым воззвели на престол Византии Василия II.



980 - Царь Давид III выгнал арабов из города Манаскерт.



997 - Царь Давид III взял город Вани.



998 - Грузинские войска победили сто тысячное войско Иранских эмир.



1001 - во время переговоров между Императором Византии и Царём Грузии Баграт III неожиданно началась драка между солдатами, за дракой началась резня. Византийцы убежали, но от полного разгрома их спасли союзники из Киевской Руси, в бессмысленной битве погибли несколько известных грузинских командиров.



1011 - Грузино-Армянские войска заняли Рани. Баграт III успешно воевал на севере Кавказа.



1014 - Грузинские войска успешно атаковали Византийцев от Тао, до Басиани.



1021 - У с. Ширимта грузинские войска победили Византийцев, которыми командовал сам Император Василий, но грузины не стали преследовать врага, а начали грабить лагерь. Византийцы развернули боевые порядки и разбили грузин.



1028 - поход византийцев в Тао. Оккупантам сопротивление оказывали Епископы Саба, Езра и ополченцы из военного лагерья "Свети" (Столп), который был создан у Церкви Тбети.



1029 - Грузинские войска разбили эмира Ганджы Фадлона.



1037-1039 - Осада Тбилиси при Баграте IV.



1045 - 1049 - восстание Еристави Липарита против Царя Баграта.



1065 - первый поход турков-сельджуков на Грузию (Месхети, Шавшети).



1068 - второй поход турков-сельджуков на Грузию (Кахети, Картли).



1069 - эмир Ганджы Фадлон напал на Картли, но Баграт разгромил его.



1070 - успешный поход грузино-осетинских войск на Ран.



1073 - Георгий II подавил восстание феодалов.



1074 - Фарцхисская битва. Грузинские войска победили Турков.



1079 - Турки разбили грузин в Тао.



1080 - "Большая туретчина". Над Грузией нависла опасность полного уничтожения.



1089 - Грузинские отряды под командованием Давида IV начали успешную партизанскую войну против Турков.



1104 - Эрцухская битва между Давидом IV и селджуками. Турки были уничтожены.



1110 - Освобождение Самшвилде от турков-селджуков. В ответ, султан Мухамед направил в Грузию сто тысячное войско. Грузины разбили их в Триалети.



1115 - Освобождение Рустави от турков-селджуков.



1116 - Турки были уничтожены в Тао.



1117 - Освобождение Гиши от турков-селджуков. Разгром турков в Ширвани.



1118 - разгром турков на берегах Рахса. Освобождение Лоре. Переселение кипчаков.



1120 - разгром турков на берегах Мтквари. Усепшный поход на Ширван. Уничтожение турков в Ашорния и Севгелмедж.



1121 - разгром турков в Хунани и Бардави.



12. 08. 1221 - Дидгорская битва. Коалиционные войска турков-селджуков численностю 250 000 человек под командованием владики Багдада и Алепо Неджима Илгази вторглись в Грузию. Царь Давид встретил их с 56000 войском: 40 000 грузин, 15 000 кипчагов, 500 осетин и 100 крстоносцев.
Утром 12 Августа из грузинского лагерья вышли 200 воинов и направились к турецкому лагерью. Турки приняли их за предателей и пропустили. Неожиданно они выхватили оружие и началась резня, а основные силы грузин атаковали турков с фронта. Исход битвы решил резерв под командованием царевича Деметре. Турки были разбиты, а сам Илгази ранен в голову.



1122 - Освобождение Тбилиси от турков-селджуков. Успешный поход в Ганджу.



1123 - У стен Шемахии был разгромлен атабаг Рана Агсунгул. Успешный поход в Ширван и освобождение Дманиси. Разгром северных кочевников в Ширвани. Остатки турков были изгнаны из Армении и Джавахети. Взятие Ани.



1124 - поход в Дарубанд.



1125 - Царь Деметре разгромил Иранцев в Дманиси.



1138 - Взятие Ганджы.



1153 - Царь Деметре разбил эмира Ерзерума Салдуха у стен Ани.



1156 - Царь Георгий III разгромил войска Хлатского султаната в Кагзевани.



1161 - У стен Ани грузинские войска разбили войска Султана Хлата, эмиров Диарбакира и Ерзрума.



1162 - у города Двин грузины разбили исламские войска.



1166-1167 - успешные походы в Олтиси, Бана, Кари, Ашорни, Басиани, Нахичеван и Ширван.



1173 - Деметре отбил нападение турков в Шираки.



1177- Деметре подавил восстание царевича Демне.



1186 - грузинские войска два раза разгромили турков на юге Грузии. Успешный поход под командованием Юрия Новгородца в Кари, Карнифори и Басиани.



1187 - Успешный поход под командованием Юрия в Иран. Разгром турков в Гелакуни. Поход в Ганджу.



1189 - войска западной Грузии и Месхетии под командованием Юрия попытались свергнуть Царицу Тамар, но потерпели поражение.



1191 - подавлена измена в Тао.



1193 - успешный поход в Бардав, Гелакун. Взятие Ерзерума и Ганджы.



15.06.1194 - Шамкорская битва. Грузинские войска под командованием Давида Сослана разгромили коалиционные войска турков-селджуков. Только пленных насчитали 12 000 человек.



1196 - Полководец Иаване Мхаргрдзели разбил турков у Гелакуни.



1202 - взятие г. Двини и Ганджы.



1203 - Давид Сослан изгнал турков из юга Грузии и взял города Арчеш, Манаскерт и Аттин.

Грузинские войска (Месхетинцы) под командованием Захарии Мхаргрдзели проиграли битву войскам Хлата и Ерзрума. Захария был убит в бою. Месхи попытались взять реванш, но были разгромлены и Хлат был потерян.

Крепости Месхети 1 2 3 4 5 6



1204 - Грузинские войска вошли в Хлати и взяли Карс.



1204 - Басианская битва. Давид Сослан разбил коалиционные войска турков.



1207 - Грузино-армянские войска взяли Арчеш.



1208 - Турки вераломно вырезали армян в Ани. В ответ, грузинские войска вместе с армянскими отрядами взяли Ардевил и казнили султана Ардевиля.



1209 - поход в северный Иран. Взятие городов Маранда, Тавриз, Миане, Занган, Казмин, Горган.



1210 - Царь Георгий IV Лаша покорил Ганджу, Нахичеван и Оротни.



1220 - Хунанская битва. Грузинским войскам противостояли Монголы под командованием Сабудая и Джебе. Монголы заманили грузин в засаду и ударили с тыла. Отряды Сабудая были рассеяны войсками Варама Гагели, но Георгий IV был ранен стрелой и битва прекратилась.



1222 - Отряды Иване Атабага были разбиты Кипчагами, в повторной битве Кипчаги были уничтожены. Взятие города Баилакан.



1223 - Отряды Иване Атабага были разбиты эмиром Сармара.



1225 - Битва при Гарниси между грузинами и Джалал-ад-Дином. Грузины потеряли убитыми 4 000 человек и отступили. В Алгети хваразмийцев встретили грузины и осетины, но были разбиты и враг прорвался к Тбилиси.



1226 - Тбилиси пал с помощю мусульманских изменников.



1228 - Грузины победили хваразмийцев в Лоре, но Грузиснкие войска были разбиты в Болниси.



1230 - Монголы почти без боя заняли восточную Грузию.



1245 - Валашкертская битва. Грузины под водительством Шанше Мхаргрдзели разбили турков. В битве у Вани месхи разгромили турков Ерзинки и изгнали их из Тао.



1258 - Давид Нарин восстал против Монголов. После битвы в Тори он перешел в Кутаиси.

Юрий Король, 10-08-2010 02:06 (ссылка)

ВОЙНА В ГРУЗИИ и российский Агитпроп

ВОЙНА В ГРУЗИИ и российский Агитпроп

Автор: Гоги Маисурадзе, Expert Club (Грузия)


В дни второй годовщины российской агрессии анализ событий, происшедших в августе 2008 года и поименное установление их организаторов остается актуальным и важным. Хотя общая картина августовской трагедии уже вполне ясна любому непредвзятому человеку – для этого за два года выявилось и стало явным слишком много ранее скрытых фактов. Но и сегодня российские «солдаты империи» не стесняются откровенно лгать, говоря о нападении на Грузию.

Впрочем, их можно понять – ведь сделанного не воротишь и все они разделяют ответственность за трагедию, сопровождавшуюся этнической чисткой - преступлением против человечности. Ответственность если не юридическую, то моральную. Первых рано или поздно настигнет меч правосудия - в международной судебной практике уже накопилось немало таких примеров. Да и вторым не позавидуешь…

В эти дни говорящие головы российского агитпропа стараются перещеголять один другого. Мы же для наглядности прокомментируем одну из самых типичных таких голов - депутата Госдумы РФ и директора Института политических исследований Сергея Маркова. Начинает он с краеугольного камня российской позиции: «В ночь с 7 по 8 августа 2008 года Грузия развернула боевые действия против населения непризнанной республики Южной Осетии, начав массированный обстрел Цхинвала. Погибло множество мирных граждан». В этих двух маленьких фразах – сразу три большие лжи и одна случайная правда.

Любой разговор на тему этой войны в Москве начинают с ночи на 8 августа. Все, что происходило до открытия огня с грузинской стороны, для мыслителей вроде Маркова не существует. Они все еще стараются поддержать картину, нарисованную российской пропагандой в дни войны и давно уже вызывающую одни насмешки. Мол, грузины ни с того ни с чего вдруг напали на «спящий Цхинвал». Примитивно, господа. Очень примитивно. Интересующимся этой темой известно, что напряженность постепенно возрастала все лето, перестрелки происходили систематически и приобретали все более масштабный характер. Что задолго до «грузинского нападения» из Цхинвали было эвакуировано население. А к 6 августа из города и его окрестностей начался обстрел и практическое уничтожение расположенных вокруг грузинских сел – их разрушали огнем крупнокалиберной артиллерии, которой вообще не должно было быть в зоне конфликта, за что отвечали как раз российские «миротворцы».

Даже «комиссия Тальявини», на перевранные и выборочные выводы которой так любят ссылаться в России, черным по белому зафиксировала: «Бомбардировка Цхинвали грузинскими вооруженными силами в ночь с 7 на 8 августа 2008 года положила началу крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии. Однако она явилась лишь кульминацией, которой предшествовал долгий период растущей напряженности и учащающихся провокаций и инцидентов».

Вторая ложь: «Грузия развернула боевые действия против населения непризнанной республики Южной Осетии». То есть вот так – не против боевиков, не против марионеточного режима Кокойты, не против пересекающих границу российских войск, даже не против непонятного образования «Южная Осетия», а именно против «населения» (при том, что лояльное Грузии и сепаратистское население региона делилось приблизительно поровну). Повторяя этот тезис раз за разом, марковы за два года так и не смогли подкрепить хоть одним примером. Грузинские войска заняли Цхинвали и множество осетинских сел. Если война велась «против населения», то что же мешало грузинам оставить на занятой территории хотя бы те 2 тысячи трупов, сказку о которых бесстыдно рассказывала Россия с самых высоких трибун?
Однако в реальности мы видим: отсутствие убитых мирных жителей; подтверждаемый из разных источников приказ грузинским солдатам защищать население; до 400 томов, исписанных более 100 следователями СКП РФ, насчитавших за год работы всего 162 местных жителя, убитых грузинскими войсками– причем эти убитые почти сплошь мужчины призывного возраста и наверняка являлись боевиками, так как у Кокойты в «ополченцах» ходило около 90% мужского населения подведомственной ему территории.

«Массированный обстрел Цхинвала» привел к тому, что грузинские подразделения входили в целый город. Видеосъемка продвижения грузин по Цхинвали зафиксировала лишь кое-где выбитые стекла да дым в окне одной квартире на верхнем этаже панельного дома – где боевики обычно оборудовали свои огневые точки. Дома и деревья стоят целыми, ВС Грузии идут по не разбитым и не покрытым воронками улицам. Через два дня они покидают руины, оставляя Цхинвали под шквальным артобстрелом и бомбежками российской авиации. Даже если не брать просочившиеся в прессу признания российских военных, одно это наблюдение подтверждает, что грузинская сторона не вела «массированный обстрел» города – в нем были точечно подавлены пункты, с которых велся обстрел грузинских сел. «Массированный обстрел» и разрушение Цхинвали – дело рук российской армии, выбивавшей грузинские части из города.

Случайная правда у Маркова – хотя сказать он хотел совсем другое – это слова о том, что «погибло множество мирных граждан». Они погибли в грузинских селах лиахвских ущелий – под минометным обстрелом боевиков Кокойты и артиллерийским обстрелом россиян, а также в ходе этнической чистки «освобожденной» территории. Они погибли в Гори, Поти, Сенаки… где падали авиабомбы и тактические ракеты России. Рассмотрение данных преступлений Кремля начинается в Гаагском трибунале уже в сентябре этого года.

«В оценке этих событий сегодня сходятся во всем мире», - говорит Сергей Марков. Но живет он в каком-то маленьком и иллюзорном мире – в мире, котором обитают обычно пациенты психиатрических больниц. А официальное внедрение термина «оккупация» на международной арене осталось для Маркова за стенами палаты. Более того, наш мыслитель договорился до того, что «нападение на Цхинвал было, прежде всего, вызовом России». Пусть Марков сам разъясняет, как Россия бросила вызов сама себе, напав на Грузию в Цхинвали. Обратим внимание на его следующие слова: «Наша страна в развитии конфликта показала, что готова реагировать, но реагировать адекватно». Если агрессию и этническую чистку считать адекватной реакцией российского государства, то впору ставить вопрос об адекватности самого государства…

«Президент Барак Обама во многом обязан своей победе на выборах именно тому, что российская армия не стала брать Тбилиси, - вещает Марков, видимо, решив проявить немного оригинальности. - Теперь уже можно говорить определенно, что противники Обамы - Маккейн и Чейни готовили на «грузинском плацдарме» новую холодную войну. Если бы российская армия дошла бы до Тбилиси, то последовал бы обмен ударами, после чего отношения между Россией и США вернулись бы до уровня 70-х годов прошлого столетия. Что, без всякого сомнения, обеспечило бы победу на выборах противникам Обамы». В этой связи хотелось бы сказать российским СМИ, цитировавшим нашего пациента, что выставлять больного человека на всеобщее посмешище просто неэтично. Хотя зерно истины найдется и здесь. Российская армия действительно не стала брать Тбилиси, хотя и двигалась колоннами к столице Грузии. И это действительно произошло под угрозой удара со стороны США. Колонны стали разворачиваться обратно в течении часа после того, как президент Джордж Буш хлопнул дверью Белого дома, завершив свое ультимативное выступление с требованием не мешать операции американских ВВС по доставке помощи Грузии.

Важным последствием нападения на Грузию российский «политолог» считает «появление на мировой карте двух новых государств» в лице Абхазии и т.н. «Южной Осетии». Однако карты, на которых они появились, печатают только у Маркова и в смежных палатах – причем организовать выпуск таких карт в Никарагуа и Венесуэла обошлось России приблизительно в два миллиарда долларов. Что касается островка Науру, то есть серьезные сомнения в том, что там вообще найдется типографский станок.
Марков заявляет, что «с одной стороны, появление новых государств усилило напряженность в регионе, но с другой, значительно повысило престиж России». Это подтверждает варварскую природу правящих элит РФ, ментально до сих пор пребывающих в XIX веке, поскольку «приближенные трону» лишь озвучивают то, что стесняются сказать на самом верху. Для них не понятно, что в глазах цивилизованного мира не может быть и речи о повышении престижа за счет усиления напряженности. Или для Сергея Маркова престижно звание оккупантов? Впрочем, логику марковых иллюстрирует русская пословица: «боятся – значит, уважают». Проявив агрессию в отношении маленькой Грузии, одна восьмая часть суши принимает за уважение и престиж страх, спровоцированный по всему периметру ее границ. Хотя и это – слишком уж лестная характеристика. Российская армия, мародерствующая в европейской стране и вывозящая на БТР-ах подержанные унитазы, способна вызвать не страх, а брезгливость. Что, конечно, не отменяет справедливых опасений на фоне реанимации российского империализма. В конце концов, никто не хочет, чтобы пришли и за его унитазом.

Как отдельным политикам, так и руководителям государств, которым небезразличны судьбы сограждан, для пользы общего дела периодически следует смотреть на себя в зеркало и критически осмысливать содеянное. И хотя бы наедине с собою признаваться в грехах и ошибках. Как подтверждают события последнего времени, в самой РФ явно прослеживается устойчивая связь между ошибками двухлетней давности и нынешним положением дел - в Москве, Туапсе, в Южном федеральном округе, в других регионах по всей федерации... Государственные мужи России, признавая независимость оккупированных регионов Грузии, абсолютно не задумывались о возможных последствиях, плоды которого сегодня почти ежедневно пожинают и высокопоставленные кремлевские чиновники, и в целом российский народ. Даже природа карает Россию - она в буквальном смысле сгорает в пламени полыхающих по всей стране пожаров аккурат на годовщину экоцида, когда российские военные вертолеты целенаправленно поджигали уникальный Боржомский лес.

Поэтому случившееся в августе 2008 года действительно можно рассматривать как вызов - но вызов, брошенный России ее политической элитой. Элитой, которая на протяжении долгих золотоносных лет высокой цены на нефть убивала гражданское общество, лишала народ свободных СМИ, права выбора и влияния на политику, разжигала ультра-националистические и имперские настроения, играя на великодержавных комплексах россиян. Это враг, которого Россия должна победить в себе. Как ответит на этот вызов российское общество, и станет для истории мерилом отношения к современной России. Пока что, спустя два года, ответ не впечатляет.

Но у россиян еще есть время - ровно столько, сколько продержится гнилая конструкция их нынешнего государственного устройства. На каком-то этапе время истечет и придется платить по счетам. Фашистская Германия смогла переродиться только после ужасного поражения, заплатив за содеянное страшную цену. Но немцам - одному из культурнейших народов - был дан шанс и они смогли уйти от фашизма, создать свою страну заново. Смогут ли русские? И будет ли им дан шанс?



Источник: Expert Club
http://flot2017.com/show/op...

Юрий Король, 16-08-2009 01:06 (ссылка)

Экс-советник Путина: войска РФ вошли в Осетию первыми




Бывший советник Владимира Путина по экономическим вопросам Андрей Илларионов нашел доказательство того, что российские войска вошли в Южную Осетию 7 августа, на день раньше грузинских, что противоречит официальной версии Москвы о событиях, предшествовавших прошлогодней войне. Об этом он сообщил в своем блоге в Живом Журнале.

В качестве доказательства Илларионов привел расшифровку сюжета российского телеканала Вести. В нем корреспондент спросил президента Абхазии Сергея Багапша, поможет ли непризнанная республика Южной Осетии "в случае военной агрессии". На что тот отвечает: "Я говорил с президентом Южной Осетии. Сейчас [cитуация] более-менее стабилизирована. Туда вошел батальон Северо-Кавказского округа".

Как уточняет Илларионов, заседание Совета безопасности Абхазии, на котором Багапш сделал свое заявление, проходило 7 августа 2008 года примерно между 10:00 утра и 12:00 дня.

"Пересечение российскими регулярными войсками (по меньшей мере, батальоном СКВО) международной российско-грузинской границы, о котором говорил Багапш, произошло около 4 часов утра 7 августа, т.е. примерно за 10 часов до принятия Советом безопасности Грузии решения о сопротивлении и примерно за 20 часов до начала операции грузинских войск в Южной Осетии", - констатирует он.

Как пишут читатели блога Илларионова, после того, как он опубликовал эту запись в своем дневнике, видео с синхроном Багапша на сайте Вестей подверглось цензуре. Сюжет стал короче почти на минуту, из него пропали слова главы непризнанной республики о вводе российских войск в Южную Осетию.

Юрий Король, 01-07-2009 19:04 (ссылка)

Зачем Россия принуждает Грузию к войне?





На юге России сегодня начинаются оперативные стратегические учения «Кавказ-2009». В Тбилиси учения уже назвали «провокацией».


Читать далее...  ]

chveni sakartvelo !!!!!

Юрий Король, 03-07-2009 19:34 (ссылка)

ОБСЕ приравняла сталинизм к нацизму





Вчера комитет Парламентской ассамблеи ОБСЕ по демократии выступил с резолюцией "Воссоединение разделенной Европы", уравнивающей сталинизм и нацизм и призывающей к международному осуждению тоталитарных режимов. Это позволит странам бывшего СССР вновь потребовать от России возмещения ущерба за оккупацию. В документе от России как участника ОБСЕ требуют отказа от демонстраций во славу советского прошлого и избавления от структур, "приукрашивающих историю".

В Москве документ сочли "новым политическим демаршем против России" в преддверии годовщины начала Второй мировой войны.

Авторы резолюции отмечают, что в XX веке европейские страны пострадали от двух мощных тоталитарных режимов, которые несли с собой геноцид и преступления против человечества,- нацистского и сталинского.

Для безоговорочного осуждения тоталитаризма ОБСЕ предлагает учредить общеевропейский день памяти жертв сталинизма и нацизма, приурочив его к подписанию пакта Риббентропа-Молотова 23 августа 1939 года (этим документом Германия и СССР разделили между собой Европу). Развитие этой темы чревато конкретными последствиями для России: в странах Балтии и на Украине ставится вопрос о том, чтобы Россия как правопреемница СССР компенсировала "ущерб от оккупации".

В 2006 году доклад о "Необходимости осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов" (в исходном названии осуждались "преступления коммунизма") рассматривался на сессии ПАСЕ, и российская делегация расценила его как антироссийский демарш. Вчерашнюю резолюцию ОБСЕ Москва вновь назвала "оскорбительным антироссийским выпадом" и "насилием над историей". "Те, кто ставят на одну ступень нацизм и сталинизм, забыли, что именно сталинский Советский Союз понес самые большие жертвы и внес наибольший вклад в дело освобождения Европы от фашизма",- негодовал в беседе с "Ъ" глава российской делегации в ОБСЕ, замглавы комитета Госдумы по международным делам Александр Козловский. "Оценку пакту Молотова-Риббентропа уже дал в 1992 году съезд народных депутатов, и новые меры избыточны",- считает замглавы департамента информации МИД РФ Игорь Лякин-Фролов.

Более того, появление резолюции в России считают политическим жестом. В сентябре в Польше пройдут мероприятия, приуроченные к годовщине начала Второй мировой войны, которые планирует посетить премьер Владимир Путин. "Перед 1 сентября мобилизуются люди, страдающие историческими комплексами и желающие спустить на Россию всех собак,- заявил "Ъ" председатель международного комитета Совета федерации Михаил Маргелов.- Прикрываясь гуманистическими соображениями, они стремятся поставить на одну доску Россию и Германию и навесить на Россию все ошибки сталинского режима". Соавтором документа действительно выступает последовательная "антисоветчица", депутат литовского сейма Вилия Алекнайте-Абрамикене, известная инициативами по запрету использования в Литве советской символики. "Если бы мы избежали упоминания о пакте, совершили бы преступление перед пострадавшими от этой сделки странами Балтии",- убеждена госпожа Алекнайте-Абрамикене.

Между тем обиду российской делегации могли вызвать не только исторические параллели. Так, среди мер по осуждению тоталитаризма ОБСЕ предлагает странам-участницам отказаться от "структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить историю". Этот пункт может быть истолкован Россией как упрек в адрес президента России, недавно создавшего комиссию по борьбе с фальсификацией истории. С тех пор уже случилось несколько исторических скандалов - на центральных каналах и на сайтах государственных ведомств стали звучать версии, возлагающие вину за начало Второй мировой войны в том числе на Польшу (см. "Ъ" от 26 июня). "СССР уничтожил больше людей, чем Гитлер, Россия оккупировала мою страну в 1921 году, а президент Медведев создал специальную комиссию по обелению преступников",- прямо заявил во время дебатов по резолюции грузинский депутат Георгий Канделаки. Член президентской комиссии депутат Константин Затулин парирует, что ее создание как раз и продиктовано политической необходимостью: "Институты национальной памяти, переписывающие историю по госзаказу, появились в Польше, на Украине и в Прибалтике, и предвзятые решения, подобные резолюции ОБСЕ, подчеркивают, что этому необходимо дать государственный отпор".

Другим уколом в адрес России можно считать требование о недопустимости "восхваления тоталитарных режимов, включая публичные демонстрации в ознаменование сталинистского прошлого". Таким образом, ОБСЕ, по сути, усомнилась в праве России на проведение пышных военных парадов и коммунистических шествий. Документ был принят большинством голосов.

Emil Kubarev, 27-11-2009 23:37 (ссылка)

Le Monde: Франция поощряет захватническую политику Москвы

Французские власти должны отказаться от глупой и мрачной идеи о поставках России универсального десантного вертолетоносца класса Mistral, считает французский философ Андрэ Глюксман.

К вояжу Путина во Францию его размышления публикует Le Monde.

В Москве уже оговорились, что имея такие корабли, Кремль мог бы в два счета решать военные конфликты, подобные тому, что случился в прошлом году в Южной Осетии, указывает он. Заключив с России контракт, Париж пошлет ей опасный сигнал, поощряющий захватнические и ксенофобские тенденции Москвы, указывает Глюксман.

Россия планирует приобрести пять таких кораблей. Это первый контракт страны — члена НАТО на продажу вооружений России за всю историю существования Атлантического альянса, отмечает издание
Главком ВМФ РФ Владимир Высоцкий заявил, что такой корабль, «позволил бы Черноморскому флоту выполнить миссию в Грузии за 40 минут, а не за 26 часов». И это не оговорка пьяного моряка, отмечает Глюксман, а одно из тех дальновидных предостережений, которые так щедро раздают путинисты: Грузия будет раздавлена в утеху Москве, не успеет мир и глазом моргнуть.

«Поставляя Москве вооружения для оперативной высадки в Грузии, Крыму и даже в прибалтийских странах, мы говорим ему: вперед!» — отмечает автор статьи. — Что бы ни сделала российская армия, мы возразим только задним числом, поставленные перед свершившимся фактом, а следовательно, напрасно, потому что слишком поздно».

«Подписывая контракт о продаже Mistral, Николя Саркози парализует свою дипломатию и лишается отныне всякой возможности исполнить роль спасителя», — говорится в статье, автор которой уверен, что речь идет исключительно о близорукости французской внешней политики.



"...Они не обиделись"


- Вот так считает Матвей Ганапольский.

Справка:Матве́й Ю́рьевич Ганапо́льский (Марголис; 14 декабря 1953, Львов)
российский   журналист, театральный  режиссёр, общественный деятель.
 Ведущий радиостанции «Эхо Москвы» (с 1991). Член президиума Российского еврейского конгресса[2].
 Колумнист газеты «Московский комсомолец» [3].

-Премия Международной конфедерации журналистских союзов (1995)
-Премия «Золотой Овен» (1997)
ТЭФИ» за программу «Детектив-шоу» (дважды финалист; 2001, 2002)
-«Телегранд» (2004)
-Премия Москвы

И.ВОРОБЬЕВА...К сегодняшнему дню, к празднику победы и <о скандалах>,
которые связаны с этим праздником победы, к сожалению.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Боже мой, а что случилось?

И.ВОРОБЬЕВА: Ну вот смотрите. Например, у нас конфликт с Грузией
вышел, потому что президент Медведев поздравил с праздником народ
Грузии, к официальным властям обращения не было. Те обиделись, назвали
клоунадой, и, вот, все вот так вот.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Они не обиделись.

И.ВОРОБЬЕВА: Просят вас из Тбилиси прокомментировать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, во-первых, они не обиделись (грузины).

И.ВОРОБЬЕВА: Не обиделись?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Это к обиде не имеет никакого отношения –
это политика, да? Россия делает постоянно вид, что руководства Грузии не
существует. Грузия отвечает тем же – это абсолютно в лобешник. Значит,
вот тут уже ничего личного – только политика, да?

Значит, естественно, это оскорбительно для страны, и я считаю, что ответ Григола Вашадзе...

И.ВОРОБЬЕВА: Секундочку: для страны для какой, для России или для Грузии?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, для Грузии. Для России ничего
оскорбительного нет. Просто взяли и сказали, поздравили народ Грузии.
Понимаешь, да?

Руководство Грузии напомнило, что 300 000 грузинов погибли во время Великой Отечественной войны, и что эта цифра
не шуточная.
 
И поэтому любое такое хамское (а я называю это своим
именем, как я считаю), любое такое хамское поведение замечательной,
наполненной традицией молока и меда российской дипломатии во главе с
товарищем Лавровым будет в лобешник отвечаться грузинской стороной. И в
данном случае я абсолютно это поддерживаю.

Я себе представляю, если бы господин Саакашвили поздравил
российский народ отдельно от дуумвирата нашего. Я себе представляю, как
тут уже бы бесновались и сколько бы было по этому поводу юмора. Но мне
кажется, что каков вопрос, такой ответ – абсолютно все адекватно.

И.ВОРОБЬЕВА: С другой стороны, я прошу прощения Матвей Юрьевич, с
другой стороны, а что, грузин?.. Я просто понимаю, что есть некий
протокол, по которому нужно поздравлять руководство. С другой стороны,
руководство Грузии не считает себя грузинским народом, я правильно
поняла? То есть он, вот... Медведев поздравил грузинский народ, не
поздравив руководство. Руководство, я так понимаю, не считает себя
грузинским народом.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Повторяю для некоторых.

И.ВОРОБЬЕВА: Не надо повторять.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, скажи, пожалуйста, ты не ощущаешь, что это подлянка была, вот это поздравление?

И.ВОРОБЬЕВА: Я, Матвей Юрьевич, задаю вам вопрос про Грузию, да?


М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я тебе отвечаю: я по этому поводу все сказал.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть я понимаю, что есть разница в протоколах и
была разница в фразе этих, этих, этих и грузинский народ. Ну, понятно,
да?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну да.

И.ВОРОБЬЕВА: Тем не менее.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Значит, теперь руководство Грузии будет
поздравлять исключительно российский народ. А насколько я знаю,
насколько я предполагаю, Путин и Медведев – они являются гражданами
России. Может, у них еще 500 паспортов есть? Но это меня не интересует.
Поэтому, значит, будем причислять себя к великому российскому народу.
Вот, наверное, будет так.

Только я считаю, что вот эту комедию пора заканчивать. И вот эту
распальцовку... Ну, обделались с Грузией. Ну, обделались. Ну, не можем
вступить в ВТО
. Понимаешь? Ну, уже предлагаем им (смешно): «Мы вам
разрешаем возить к нам ваши вино и воду – оно теперь не отравленное». А
грузины говорят: «А у нас нет вина для вас». Потому что они сделали
санацию своих виноградников, и за эти года они распихали свое вино в
разные места, где оно нужно.


Но тут санитарный врач Маргулис, как в известной песне, великий
санитарный врач, наконец, разрешил. Вдруг пропали вот эти проклятые
шевелящиеся бактерии какие-то, а уж вода – боже, какая стала вода!
Конечно, ты же понимаешь, что она до конфликта – я имею в виду Боржоми –
она била из гор хорошая, потом она стала вдруг плохая, а теперь горы
одумались и она стала опять хорошая
. Понимаешь, этим пусть они там
занимаются.

Еще раз. Сломали зубы себе на Грузии. И, в конце концов, будут
там какие-то там выборы парламентские, президентские – надо будет из
этого как-то выходить.

Ничего с Грузией они сделать не могут, потому
что, еще раз повторяю (я об этом всегда говорю и пишу), есть
удивительная, ну, не правило, я даже не могу это назвать словом
«правило», удивительная какая-то истина, которая существует сейчас в
международных отношениях вообще в мире: «Никто никого окончательно
победить не может».


 Здесь очень важно слово не «победить», а слово
«окончательно»
. Ты должен только вырезать всех до последнего человека.
Если остался хотя бы один человек, откуда-то понабегут эти бесконечные,
которых осуждает Латынина, правозащитные организации, вдруг покажут в
интернете какое-то видео, заключение каких-то безумных комиссий. И
вдруг: «Вот, стою перед вами как голенькая», да? Вот, будешь стоять как
голенький и не будешь вступать в ВТО.

Правду надо сказать, что сейчас они ведут какие-то секретные
переговоры, Грузия и Россия. Дай им Бог. Но просто другим наука. Я
думаю, что Грузия и вообще грузинский урок – это последние зубы, которые
себе сломала Россия по поводу конфликта...

И.ВОРОБЬЕВА: В смысле зубов больше нет или больше ломать не будет?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Зубов больше нет, а последний, который остался,
он вставной. Понимаешь? Уже все, уже надо идти к дантисту и вставлять
вставные челюсти. Имеется в виду, учиться как нормально жить с соседями.
Всё.

И.ВОРОБЬЕВА: Вот такая программа у нас получилась в день Великой
Победы. Поздравляем вас еще раз с праздником. В этой студии были Матвей
Ганапольский и Ирина Воробьева. До встречи, счастливо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: До свидания.


Переходить ли на зимнее время?

 Какое значение имеет переход на зимнее время дня татарского и других народов Татарстана? Рассмотрим этот вопрос в историческом плане.
           До революции 1917 года татары и башкиры, два братских народа, были едины. У них общая история, культура, говорили практически на одном языке, словарный запас, фонетика, грамматика настолько близки друг другу, что учебники для школ разрабатывались как для одного народа. У татар и башкир общая булгарская история и государственность – Волжская Булгария.
           Царизм с самого начала стремился разъединить татар и башкир, считая, что единый народ обладает большими возможностями для возрождения своей государственности. Для империи было весьма важно нарушить и в последующем не допустить единства татар и башкир. Поэтому царизм постоянно натравливал их друг на друга.
          Бомба замедленного действия была заложена в отношениях татар и башкир большевиками в начале 20 – ых годов прошлого века, когда вся территория бывшей Российской империи была разделена на союзные и автономные республики. Усеченная территория проживания татар и башкир была разделена на две автономные республики. При этом согласия этих народов не спрашивали. Хотя первоначально было принято решение о создании Республики (штата) Идел – Урал и оно было согласовано с народами, проживающими в этом регионе. Накануне провозглашения этой Республики местные большевики совершили провокацию и не допустили создания Республики Идел – Урал. После этого Мулланур Вахитов добился согласия Ленина на создание Татаро – Башкирской Республики. В связи с трагической гибелью Мулланура Вахитова этот важный проект не состоялся.
           20 марта 1919 года была образована Башкирская АССР с территорией в 143,6 тыс. кв. км, 27 мая 1920 года – Татарская АССР с территорией всего 68 тыс. кв. км. Значительная территория, где проживают татары, оказалась в составе Башкирской АССР. В этом факте усматривают не просто несправедливость, а злой замысел Сталина с целью создания конфликтной ситуации между татарами и башкирами для ослабления их. Здесь, возможно, ещё имел место намек на то, что башкиры якобы «добровольно» вошли в состав складывающейся Российской империи, чего на самом деле не было – башкиры сопротивлялись насколько могли.
          Политика большевиков явилась продолжением и дальнейшим развитием имперской политики царизма «Разделяй и властвуй». При Сталине и других генсеках органы власти умело натравливали башкир на татар, разрушали их общность, применяя всяческие ухищрения. Так, до революции татары и башкиры жили в одном поясном времени. В настоящее время мы живем в различных часовых поясах. В Татарстане действует московское время, в Башкортстане время на два часа вперед. Разница по времени в два часа не способствует развитию экономических связей, затрудняет хозяйственные связи и чисто личностные отношения жителей двух братских республик.
           Разница по времени с московским составляет у нас в Татарстане не менее одного часа. Несоответствие принятого поясного времени истинному местному времени Татарстана негативно отражается на здоровье человека. Кроме того, мы теряем на этом один час светлого дня. Смена по времени в Татарстане на один час вперед, а в Башкортстане на один час назад будет соответствовать нормальному поясному времени. Таким образом, мы, татары и башкиры, начнем жить в одном общем поясном времени. И это будет серьёзным шагом к более тесным отношениям между двумя братскими народами. У татар и башкир должны быть общие планы развития и процветания наших народов. Ведущий булгаро – татарский писатель – публицист Гаяз Исхаки видел в тесном единстве народов Идел – Урала, прежде всего татар башкир, залог их успеха и счастья.
           Мы предлагаем президенту Татарстана Минтимеру Шаймиеву и председателю Госсовета Фариду Мухаметшину на очередной сессии Госсовета решить вопрос об изменении поясного времени Татарстана на один час вперед.
Мы также предлагаем президенту Башкортстана Муртазе Рахимову и председателя Государственного Собрания - Курултая Константина Толкачева на очередной сессии парламента решить вопрос об изменении поясного времени Башкортстана на один час назад.
          Переход на зимнее время мы считаем необоснованным, т. к. физическое здоровье и связанное с ним духовное здоровье народа гораздо дороже сэкономленной при этом электроэнергии. Здоровье нации превыше всего!
          Настоящее обращение принято на общегородском собрании Набережночелнинского отделения (НЧО) ТОЦ 21.09.2009 г., на общем собрании клуба «Булгар» города Набережные Челны 23.09.2009 г.
       Председатель собрания,                            Рафис Кашапов
       председатель НЧО ТОЦ
       Секретарь собрания                                     Гамиль Камалетдинов
       Председатель собрания,                             Габдрахман Залялутдинов
       Председатель клуба «Булгар» 
       Секретарь собрания                                      Рафаат Ярлыгаев
                 http://mariuver.wordpress.com/2009/09/25/toc-zim-vremja/ 

Цифры, факты говорите; получайте!

Принц Михеил и нищие15.04.2011  |  15:57
Принц Михеил и нищие. 15936.jpegБлеск и нищета - два слова, которые лучше всего характеризуют Грузию при нынешнем режиме. Причем, блеск почти всегда оказывается либо тонким слоем позолоты, который слазит, стоит ковырнуть ногтем, либо и вовсе - эфемерной реальностью, существующей только
на словах властей. Зато нищета страны - самая настоящая, неприглядная, унизительная. Правительство Сакартвело стоит ткнуть в цифры носом, как опозорившегося котенка - в лужу. Треть населения страны считает, что живет за чертой бедности. А тысячи семей ютятся без крыши над головой.
Каждый третий в Грузии - бедняк. Именно таково реальное положение в стране демократии и общего процветания, о которых не устают рассказывать с телеэкранов власти. Послушаешь их - аж дыхание спирает: как хорошо живет-то Сакартвело! Вокруг - сплошные иностранные инвестиции, американские миллиардеры чуть не в очередь выстраиваются, чтобы вложиться в Грузию, зарубежные бизнесмены рвут друг у друга из рук выгодные контракты. Заграничные друзья говорят Саакашвили приятные вещи - мол, не страна у вас, а помесь Италии и Франции. Сам Мишико уверен: Грузия семимильными шагами догоняет Сингапур. Но ни итальянцам, ни французам, ни сингапурцам в страшном сне не приснятся условия, в которых существует народ Сакартвело.
Грузинские регионы находятся на грани нищеты. Каждый третий житель провинции зарабатывает меньше 200 лари в месяц - это порядка 125 долларов. Именно такой ежемесячный доход указали 35,1 процента опрошенных в ходе исследования, которое проводило в Грузии "Международное общество справедливых выборов и демократии" (ISFED). Всего вопрос о доходах задали 1101 человеку. Складывается впечатление, что треть региональных жителей зарабатывают на жизнь, стоя на паперти. Впрочем, наверное, даже там можно получать больше.
Как отмечается в исследовании, до 500 лари в месяц в грузинских регионах получают 24,8 процента населения. Итого, больше половины жителей провинциального Сакартвело существует меньше чем на триста долларов в месяц. И это в стране, где галопирует инфляция, где цены рвутся вверх, словно бешеные.
Немудрено, что регионы пустеют: все стремятся в единственный город, где есть работа и деньги - в Тбилиси. Уже сейчас там живет почти половина населения всей страны, а провинции пустеют. Сложно винить людей, ведь, по большому счету, только в столице есть шанс трудоустроиться - уровень безработицы там несколько меньше, чем в целом по республике. Да и зарплаты намного выше, в два-три раза.
А в регионах чем заняться? Промышленность развалена, про сельское хозяйство больше говорят, чем реально что-то делают. Выделяемые деньги исчезают, не доходя до фермерских хозяйств. Туризм развивать? Да не смешите: грузинский туризм - это рекламный проспект, блестящая погремушка власть имущих, которой весело бренчать на разных заграничных форумах. Послушать Саакашвили, так весь туризм сводится к строительству гостиниц и широким улыбкам навстречу дорогим гостям. Но в жизни все несколько сложнее и затратнее, чем представляется руководству страны. Да и сколько ни поет сладкоречивый Мишико - туристов в Грузии особенно не прибавляется.
Впрочем, и в провинции есть люди, которые зарабатывают пристойные по грузинским меркам деньги. Но их до неприличного мало - в общей сложности порядка 20 процентов опрошенных. 800 лари зарабатывает 10,2 процента, 1200 лари - 6,4 процента, более 1200 лари - 3,5 процента респондентов. А каждый пятый вообще не пожелал отвечать на этот вопрос.

Надо отметить, что опрос проводился с 20 по 28 февраля 2011 года в Гурджаани, Хелвачаури, Ахалцихе, Марнеули, Зугдиди и 15 селах этих муниципалитетов. А несколькими днями ранее о бедственном положении Грузии высказался ее президент.
"Я вижу, как живет народ, и знаю, в чем нуждаются люди. Рост цен и инфляция - это главная проблема населения. Много семей в отчаянии, и они потеряли надежду на завтрашний день. Мое президентство посвящается улучшению их жизни", - заявил тогда Саакашвили.
Его президентство, судя по поступкам, посвящается балабольству и дуракавалянию на мировой арене, где Мишико давно держат за бесплатного клоуна. И унижению своих граждан, которым правительство периодически выдает милостыню. То "продовольственный ваучер" номиналом 30 лари, на которые можно купить примерно 12 килограмм сахара. То ваучер на одежду, стоимостью в 25 лари. Осталось подарить ваучер на мыло и веревку.
На фоне постоянных рассказов о многомиллионных инвестициях эти подачки смотрятся упавшими с барского стола крохами. Обнищавшему народу остается глотать слюну, глядя, как кривляются по телевизору его "лидеры" - то обнимаясь с американским миллиардером Дональдом Трампом, то расписывая, какие немыслимые деньги будут "вбуханы" в гостиничное строительство. Скажем грубо: грузинский народ просит хлеба, а власть упорно вкладывает в протянутую руку камень.
Кому нужны многомиллионные гостиницы, когда в стране не хватает самого обычного социального жилья, когда людям не достает денег на еду и негде жить? Тысячи семей просят о социальном убежище: они попали в кабалу к банкам, были вынуждены продать свои квартиры и остались без крыши над головой. А власть, словно издеваясь, из тысяч нуждающихся помогает десятку-другому.
Об этом стало известно на проведенном в городском совете Тбилиси брифинге. Член "Свободных демократов" и заместитель председателя сакребуло Виктор Долидзе потребовал, чтобы власти решили проблему граждан, просящих о социальном убежище. А власть помогать не торопится. В 2010 году из официально зарегистрированных в Тбилиси 4884 семей, нуждающихся в социальном убежище, крышу над головой получили лишь 24 семьи. В текущем же году запланировано обеспечить жильем 26 семей.
Но председатель Бюджетно-финансовой комиссии Тамаз Шошиашвили считает, что и этого более, чем достаточно. "Ведь не всем, кто требует жилую площадь, она полагается?! Мы работали, и определена политика строительства социальных домов, как при участии международных организаций, так и вместе с теми организациями, которые обладают большим опытом в этом. На сегодняшний день построено шесть домов, содержащих много квартир. В этом году будет завершено строительство еще двух таких домов, и в 2011 году жильем будет обеспечено всего 36 человек", - заявил Шошиашвили. Да уж, наполеоновские планы.
Что ж, прикинем с калькулятором в руках. Если в среднем власти Грузии собираются обеспечивать жильем по 25 семей в год, то последняя тбилисская социально незащищенная семья получит свою квартиру приблизительно через 195 лет. Что и говорить, далеко в будущее глядит правительство.

грузинский развлекательный сайт!

на сайте http://www.stream.ge/ представлены все жанры грузинской музыки ..а также фильмы, онлайн-тв и т.д.
приятного вам времяпровождения!!!

Юрий Король, 27-06-2009 21:11 (ссылка)

Как готовилась война (часть вторая)


5. Май 2005 г. – август 2006 г.: Срок начала Большой войны определен. Атаки на «винном» и «водном» фронтах

30 мая 2005 г. министры иностранных дел Грузии и России Саломе Зурабишвили и Сергей Лавров подписали наконец совместное коммюнике о графике вывода российских военных баз из страны. В соответствии с ним все российские военнослужащие должны были покинуть Грузию к концу 2008 г. Это решение грузинской стороной было расценено как серьезный дипломатический успех Тбилиси в деле обеспечения суверенитета страны. В тот момент, похоже, мало кто понимал, что график эвакуации российских военных баз из Батуми и Ахалкалаки указывал на сроки, установленные российским руководством для легализации военных баз, нелегально созданных им на территории Абхазии и Южной Осетии.

Читать далее...  ]

Юрий Король, 08-10-2009 23:40 (ссылка)

Член комиссии Тальявини получил от "Газпрома" солидную сумму


На банковский счет в Бонне , члена комиссии Тальявини Отто Лухтерхандта из «Газпрома» перечислена солидная сумма. Об этом сообщает грузинской агентство «Экспрессньюс» со ссылкой на эксклюзивный источник в Москве.

По информации источника, об этом говорят в высших политических кругах Кремля и в самом «Газпроме», однако не уточняют, сколько заплатили немецкому правозащитнику за лоббирование российских интересов. Вместе с тем, банковский счет Лухтерхандта в Бонне закрыт для посторонних.

По данному вопросу агентство связалось с начальником службы по связям с общественностью компании «Газпром» Сергеем Куприяновым, однако он не стал отвечать на вопрос и выключил телефон.

Вместе с тем, как сообщает агентство, по уточненной информации, в защите и проведении российских интересов в ходе составления доклада комиссии Таляьвини Лухтерхандту активно помогал и исполняющий обязанности главы МИД Германии Франк Вальтер Штаинмайер.

Российские власти оценили труд Штаинмайера и после того, как он покинет должность, по информации агентства, он будет назначен на высокой должности в «Газпроме».

Немецкий правозащитник, член комиссии Тальявини Отто Лухтерхандт выделяется своей пророссийской ориентацией. В свое время грузинская сторона опротестовала его нахождение в комиссии именно в связи с пророссийской ориентацией.

Вчера Отто Лухтерхандт в интервью Der Standart призвал европейские государства к признанию независимости Абхазии и Цхинвальского региона. По его оценкам, после этого ситуация в регионе стабилизируется.
http://www.apsny.ge/2009/po...

Юрий Король, 14-10-2009 13:28 (ссылка)

Экс-премьер Эстонии: Россия – откровенный агрессор


Автор Март Лаар
В дебатах, последовавших за публикацией составленного по заказу ЕС доклада о прошлогоднем вторжении России в Грузию, отсутствует один важный момент.

Расследование установило, что до 8 августа Россия в течение нескольких месяцев осуществляла незаконные действия, направленные на разжигание войны. Это были политические и военные провокации, нарушения международного права, нарушение российскими войсками государственных границ и ввод регулярных российских войск наряду с «добровольцами или наемниками». В докладе подробно описываются взрывы и покушения на жизнь грузинских граждан и миротворцев задолго до начала войны и прямо утверждается, что факты, приводившиеся Россией в качестве обоснования агрессии – геноцид югоосетин и массовые убийства российских граждан – совершенно не соответствовали действительности. По данным доклада, жертвами этнических чисток стали исключительно грузины, проживавшие в Южной Осетии.

Однако, несмотря на эти несомненные доказательства – не только агрессивных намерений России, но и того, что Москва совершила первый шаг к войне – многие журналисты и комментаторы продолжают обвинять Грузию в том, что она «начала» войну.

Факты, установленные в докладе, дают четкое представление о ситуации, в которой оказалась Грузия перед тем, как она была вынуждена нанести удары по целям противника, в том числе, в Цхинвали. В докладе подтверждается, что поддерживаемые Россией военизированные группировки постоянно совершали взрывы на территории Грузии, а российские регулярные войска пересекали границу страны. Иными словами, Грузия имела дело с вторжением – почему-то в докладе это слово не используется. Как поступили бы правительства Франции, Германии, Великобритании или любой другой суверенной и ответственной страны, столкнувшись с аналогичной угрозой? Конечно, комиссия по установлению фактов, не могла даже задать этот вопрос, не говоря уже о том, чтобы ответить на него.

Еще один вопрос, которого избегают как авторы доклада, так и комментаторы, — была ли у президента Саакашвили реальная альтернатива тому, чтобы дать войскам приказ встать на защиту Грузии? Скажем иначе: что произошло бы, если бы он не приказал своей армии дать отпор? Поскольку от зоны конфликта до Тбилиси полчаса езды на машине, любое промедление позволило бы России уничтожить грузинскую армию. У международного сообщества не было бы времени, чтобы вмешаться – что в конечном итоге оно сделало – и заставить русских отступить. Прежде, чем мир успел бы сообразить, что происходит на Кавказе, демократически избранное правительство Грузии было бы заменено марионеточным режимом.

Именно это произошло в 1921 г., когда Красная армия неожиданно перешла в наступление на дезорганизованные грузинские войска, взяв Тбилиси и оккупировав независимую Грузинскую Республику. В 2008 г., приняв меры по самообороне, Грузия получила время, необходимое для вмешательства международного сообщества. Стоит напомнить, что Грузия предпринимала всевозможные дипломатические усилия – отмеченные комиссией – чтобы призвать международное сообщество к разрешению тогдашнего «замороженного конфликта» и предотвратить вторжение России; однако не было сделано ничего.

Порой история дает полезные подсказки. А в Восточной Европе свежа память о вторжениях России. В 1968 г. Чехия не оборонялась перед вторгшимися российскими войсками, и в результате ее правительство было смещено, а независимость серьезно ограничена. В отличие от нее, Финляндия в 1940 г. оказала России настоящее военное сопротивление, и многие обвиняли ее в агрессии. Финляндия потеряла немалую часть своей территории и множество солдат, но осталась свободным и независимым государством.

Войну можно начать двумя способами: вторгнуться в страну или первым выстрелить в противника. Факты, установленные в докладе, показывают, что в прошлом году Российская Федерация и ее союзники сделали и то и другое – до того, как на это отреагировал президент Михаил Саакашвили. Однако, несмотря на множество фактических данных, комиссия не осмелилась заявить об этом. Возможно, это объясняется отказом всех нас признавать другую часть доклада ЕС – доказательства этнических чисток, ответственность за которые несет российская армия. Пожалуй, международному сообществу слишком трудно признать, что руководство страны, являющейся постоянным членом Совета Безопасности и «большой восьмерки», повинно в этнических чистках. Сделав это, мы были бы вынуждены предать российское руководство суду за военные преступления. Дебаты только начинаются.

Мы не должны позволять большим и могущественным государствам делать все, что они пожелают, а потом прощать и забывать. Нужно поддерживать право даже таких малых стран, как Грузия, на защиту собственной свободы.

Март Лаар (Mart Laar) – бывший премьер-министр Эстонии, основатель и член Фондов по расследованию коммунистических преступлений
http://www.newsland.ru/News...

Юрий Король, 27-06-2009 21:04 (ссылка)

Как готовилась война


Исследование Андрея Илларионова о том, что предшествовало августовским событиям 2008 года.


1. Предварительные замечания

В данном тексте, как и во всех других текстах и выступлениях, посвященных российско-грузинской войне (а также посвященных другим темам), ничто не является секретной и служебной информацией; информацией, ограниченной к публичному распространению; информацией, ставшей известной автору в результате его работы в органах государственной власти Российской Федерации.


Читать далее...  ]

Почему у Грузии получилось

Почему у Грузии получилось  Лариса Буракова

- экономист, сотрудник Института экономического анализа
автор многих публикаций в журнале «Forbes»,  автор книги «Почему у Грузии получилось».


В.ВАРФОЛОМЕЕВ: И поворот делаем в сторону тоже
соседнего государства, с которым у нас ой какие непростые отношения, но
за жизнью которого следим мы более чем внимательно, отчасти ревниво.
Берешь какой-нибудь международный рейтинг, который составляет или
Всемирный экономический форум, или Мировой банк, или организация
«Репортеры без границ», Freedom House и так далее, и тому подобное по
разным показателям. И сравниваешь, как обстоят дела в России и как
обстоят дела в любимой нами Грузии. И даешься диву.

Ну, например, возьмем. Индекс открытости госполитики:
Россия на 114-м месте, Грузия – на 45-м.
 Индекс экономической свободы за 2009 год: Россия на 146-м месте, Грузия на 32-м
месте.
Индекс удобства налоговой системы: Россия на 123-м месте, Грузия
– на 75-м.

Как грузинам удалось провести реформы, получившие признание,
в том числе за рубежом в мире? Сейчас у нас на прямой линии связи
экономист, сотрудник Института экономического анализа Лариса Буракова,
которая была в Грузии и изучала все это на месте, выпустила книгу,
которая так и называется «Почему у Грузии получилось». Лариса, доброе
утро.

Л.БУРАКОВА: Здравствуйте.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Что именно получилось у Грузии? Разъясните для начала.

Л.БУРАКОВА:
Вы знаете, в это название я вкладывала много «почему». Но, наверное,
все-таки, основное «почему» - почему у Грузии получилось провести
реформы, те реформы, которые так или иначе все постсоветские страны
пытались проводить, но результат у всех разный.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ:
Ну, какие именно реформы? Потому что мы здесь знаем только какие-то
кусочки, получаем урывки информации, что у них (важно для
автомобилистов, например) отменили техосмотр, что у грузин нет ГАИ, а
полиция преобразилась, что, вроде, чиновники берут взяток меньше, чем в
России. В чем суть-то этих реформ?

Л.БУРАКОВА: Что касается моей
книги, то я больше внимания сосредотачиваю именно на экономических
реформах. Ну, вы, действительно, правильно отметили, что информации о
том, что же произошло в Грузии, не так много. Не то, что даже в России
или в других странах, но даже в самой Грузии об этом известно, честно
говоря, мало. Поэтому первой попыткой такой моей было просто собрать всю
информацию, чтобы хотя бы иметь представление, что же там,
действительно, произошло.

Реформ же очень много, более 7 десятков реформ было проведено только в экономической сфере.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Сколько?

Л.БУРАКОВА:
Более 7 десятков реформ. Ну, это вопрос, что называть реформами, да?
Там, или небольшое какое-то изменение, или большие глобальные
приватизационные процессы. Поэтому, конечно, количественный показатель
здесь вторичен – важны результаты. Вот, те рейтинги, о которых вы
говорили, по-моему, красноречивее всего остального доказывает, что
реформы были и реформы получились.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Рейтинг условий
ведения бизнеса, составляемый Всемирным банком: Россия – 120-е место в
2009 году, Грузия – на 11-м месте.

Л.БУРАКОВА: Совершенно верно.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Это как-то ощущается там? Это заметно, Ларис?

Л.БУРАКОВА:
Я была в Грузии в первый раз в октябре 2008 года, поэтому лично я такие
большие принципиальные изменения по сравнению с тем, что было и что
стало, конечно, наблюдать не могу.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Трудно сравнивать – малый временной отрезок.

Л.БУРАКОВА:
Да. Но если говорить даже об этом времени, действительно, ситуация в
2008 году и ситуация в 2011 году – это уже 2 разных состояния. Что же
говорить о том, что было до этого. Конечно, все-таки, то, что видно, -
это лишь поверхность, да? Если копнуть далеко, то есть масса изменений,
результат от которых Грузия почувствует еще через какое-то время. Но
даже то, что заметно сейчас, оно поражает сознание, воображение.

А.ГРЕБНЕВА:
Ларис, а можно уточнить? Вот, ваши исследования – вы пришли к какому
выводу? Неужели, это все только за счет внутренних ресурсов Грузии?
Потому что мы знаем, что идут вливания со стороны и мирового сообщества,
и США помогают, и не только с военной точки зрения оснащать Грузию, но и
какие-то гуманитарные программы у них идут, и там миллионы долларов
текут рекой в небольшую по сравнению с Россией Грузию. Вот, за счет чего
этот скачок происходит?

Л.БУРАКОВА: Вот, вы знаете, вот эта
позиция – она достаточно часто встречается, что все успехи Грузии лишь
из-за денежных вливаний. Но если мы посмотрим на цифры, то США помогали
Грузии и до этих реформ, до революции роз. Почему-то результатов тогда
таких не было. Если мы посмотрим на другие цифры, мы увидим, что США
помогают и другим странам. Но тоже почему-то в этих странах и, причем, в
больших объемах, и в этих странах таких результатов как в Грузии нету.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ:
Окей. Я переформатирую немножко вопрос, который задала Алина. Может
быть, американцы усиленно помогают Грузии мозгами? Наводнили Тбилиси
специалистами Стэнфорда и прочих мозговых центров, которые там и рулят?

Л.БУРАКОВА:
Я встречалась с более чем 5 десятками представителей тех, кто эти
реформы разрабатывал, тех, кто потом их реализовывал. Я не видела ни
одного иностранного гражданина там.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Их от вас скрывали.

Л.БУРАКОВА:
Ну, может быть, и скрывали, но я общалась с теми людьми, кто эти
реформы делал и разрабатывал – они вполне грузины. Может быть, большая
часть из них да, действительно, получила образование на Западе, но она
вернулась и эти знания использует в Грузии. Причем, как известно, Запад –
это не всегда свобода экономики или освобождение экономики от
государственного вмешательства. Но при этом эти люди, получившие
образование на Западе, приехали в Грузию и воплощают на практике,
действительно, такие, теоретические и (НЕРАЗБОРЧИВО), я бы сказала,
наработки. Поэтому говорить о каком-то наводнении американскими
специалистами, ну, здесь просто не приходится.

То, что в Грузии
получилось, это получилось силами образованных людей реализовать свой
теоретический потенциал на практике. Тут вопрос не денег, не вопрос
каких-то отдельных умов. Все возможно, в любой стране возможно, если
есть желание.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А вот как раз у меня тут вопрос. Вы
же знаете, что политическая обстановка в Грузии, ну, она не самая
стабильная и, там, в последние годы правительства менялись несколько раз
– и те, кто были у власти, переходят в оппозицию, а реформы
продолжаются. Это как? Кто их там делает-то?

Л.БУРАКОВА: Ну, не
все переходят в оппозицию – остается большая группа, которая по-прежнему
занимает государственные посты или часть из них, которые уже сделали
реформы, отошли на другой план и занимаются другими делами, например, в
частном бизнесе. Но это не значит, что реформы держатся на этих
конкретных личностях. Это, по-моему, самое серьезное обоснование моего
утверждения, почему у Грузии получилось.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А на ком они держатся, реформы?

Л.БУРАКОВА: Они держатся на общем осознании направления развития.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Есть общественный запрос?

Л.БУРАКОВА:
И не без этого. Общественный запрос привел эту группу ко власти.
Революция роз произошла, благодаря общественному запросу. Был
общественный запрос на изменение. Невозможно стало жить в доме, где
годами не дают свет, ездить по дорогам, по которым ходить нельзя, ну и
много всего остального, что и так без меня все знают.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ:
Но часто бывает и по-другому. Да, сначала народ носит человека на
руках, делает его президентом, потом разочаровывается и Саакашвили
начинает вести антинародную политику, делать то, что гражданам его
страны не нравится.

Л.БУРАКОВА: По поводу разочарования в
реформаторах, это, все-таки, скорее, напоминает Россию 90-х. То, что мы
видим в Грузии результаты и президентских выборов, и парламентских
выборов – это все продолжение вот этого высокого уровня доверия.
Говорить о разочаровании населения в конкретных личностях или
направлении пока не приходится. Да, есть пересмотр какими-то группами
каких-то ценностей. Но общий курс развития, переход из такого
постсоветского в совершенно не советское государство – он есть.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ:
Скажите, пожалуйста, Лариса, по вашим знаниям и ощущениям, и видению
мотор всех вот этих реформ в Грузии этой модернизации – это Саакашвили?

Л.БУРАКОВА:
Без политической воли Саакашвили, боюсь, что мало что можно было бы
изменить. То есть фактор успеха грузинских реформ – это есть
политическая воля на самом верху. Другое дело, что сам Саакашвили не в
силах, не в состоянии, нет возможности проводить все реформы. Есть много
других ценных кадров как тот же министр внутренних дел Вано Мерабишвили
или бывший министр по реформам в экономике Каха Бендукидзе, основной,
так скажем, герой моей книги именно потому, что экономические реформы, в
основном, проводились под его началом.

А.ГРЕБНЕВА: Но условно,
Ларис, если, допустим, на очередных выборах придет какой-то другой
президент, вот эта заработавшая машина реформирования – она продолжит
свой ход? Или есть возможность все разрушить, сломать и куда-то в другую
сторону повернуть?

Л.БУРАКОВА: Ну, наверное, возможность такая
есть всегда. Более того, даже сейчас можно замечать, что какие-то
реформы немножечко откатываются назад в силу изменившихся обстоятельств.
Это и внутриполитические, и внешнеполитические кризисы, в конце концов,
война. Конечно, идут какие-то изменения, но есть какие-то базовые вещи,
которые, кто бы ни пришел, вряд ли он сможет это изменить. Поставить
гаишника, который будет брать взятки, наверное, ни один оппозиционно
настроенный кандидат в президенты не решится. То же самое, есть какие-то
базовые вещи, которые, например, получать паспорт стало возможным за 5
минут. Смысл менять на какого-то другого президента? Наверное, нету.
Или регистрировать собственность за те же 5 минут.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Жизнь людей и бизнеса от этих реформ стала легче, проще?

Л.БУРАКОВА:
Ну, проще стала жизнь, если получать паспорт надо за 5 минут, а не в
течение месяца, в лучшем случае, с множеством справок.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ:
Ларис, последний вопрос, который у нас тут уместится. В России по
поводу модернизации есть один принципиальный спор. Ну, например, Чубайс
считает, что экономическую модернизацию можно проводить без
политической, Ходорковский полагает, что одно без другого невозможно.
Грузинский опыт что вам подсказывает?

Л.БУРАКОВА: Скорее всего,
действительно, невозможно одно без другого. Но вопрос, в каком временном
отрезке на что больше уделять внимания. Политические изменения – они
достаточно инерционные и требуют большего времени. Экономические реформы
можно проводить за 1 день. Но одно без другого, скорее всего, точно
невозможно и грузинский пример здесь не исключение.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ:
Спасибо вам большое за этот рассказ. Лариса Буракова, экономист,
сотрудник Института экономического анализа, автор многих публикаций в
журнале «Forbes», кстати, автор книги «Почему у Грузии получилось». Если
хотите, можете найти эту книгу. Вот, нам она с тобой, мне кажется,
Алин, не нужна.

ОНИ СРАЖАЛИСЬ ЗА РОДИНУ!!ВЕЧНАЯ СЛАВА!


Счастливы должны быть осетины
Измеряя славные корни свои…
Николай Рерих

Совсем скоро вся Россия и добрая половина Европы будут отмечать один из самых важных и значительных для всего человечества праздников – День Победы советского народа в Великой Отечественной войне, Ветераны разных национальностей пройдут строем по Красной площади, и для нас весьма отрадно, что среди них почетное место смогут занять и наши ветераны, наши деды и отцы, наши солдаты и офицеры, которые сегодня и всегда с гордостью называют себя осетинами. Ведь осетины не просто принимали участие в боях той войны, они оставили один из самых заметных следов в ее ходе и ее истории. Об этом говорит хотя бы тот факт, что в процентном соотношении, осетины на голову превзошли все остальные нации по количеству Героев Советского Союза. Это ли не повод гордиться своими отцами? Однако, это не первый громкий факт героизма осетинских воинов, не говоря уже о наших великих предках скифах, сарматах и аланах! Солдаты и офицеры из Осетии пользовались особым почетом и уважением всегда и везде. Если же говорить, скажем, о царской России, то можно «окунуться», к примеру, во времена русско-турецкой войны 1877 – 1878 годов, с которой и хочется начать сегодняшний рассказ о наших славных военных традициях.
В ту войну, в русской армии воевала Кавказская бригада, в основном состоявшая из терских казаков, однако, в ее составе служил отдельный кавалерийский дивизион, состоящий исключительно из солдат и офицеров – осетин по национальности. Вот как описывает этот дивизион очевидец тех событий А. Верещагин: «Я побывал в Осетинском дивизионе. Какой все же видный народ осетины, молодец к молодцу точно как на подбор. Весь дивизион состоял из охотников. У некоторых всадников полное снаряжение с лошадью стоило 700-800 р. и даже 1000 р. Что мне в особенности бросилось в глаза у осетин, это их осанка и походка. Каждый осетин имел походку точно князь какой: выступал важно, степенно, с чувством собственного достоинства».
Кроме беспримерного боевого духа осетины удивили русских генералов одной, по мнению генералов, невиданной вещью. Во время обеда, даже в полевых условиях, молодые офицеры-осетины молча, с достоинством обслуживали своих, более возрастных подчиненных солдат. Тоже осетин, конечно. Это традиционное уважение младшего к старшему, не взирая ни на какие чины и звания, несмотря на то, что в русской армии такое поведение офицера, даже младшего, считалось непозволительным, было элементарным проявлением ирон ‘гъдау.
О том же, как себя зарекомендовали наши соотечественники в боях, лучше всего скажут свидетельства участников тех событий, прославленных русских генералов и офицеров Скобелева, Куропаткина, Тутолмина и др. Вот, что они писали про осетин.
«Осетины во главе Кавказской бригады первыми вступали в бой, а если им приходилось бывать последними, то толь¬ко при отступлении».
«Но, хотя и немного времени я был с осетинами, а много раз уже видел их в огне и знал, что как только закипит их горячая кровь, то ни¬какая труба не отзовет их назад».
«В ночном бою под Самовидом 3-го июля Кавказской бригадой было взято три знамени, из них два взяты с бою в одиночных схватках (!) осетинами Гуда Бекзаровым и Бесланом Сокаевым».
Но, несомненно, лучшую оценку этой боевой работы мы находим в телеграмме Главнокомандующе¬го Дунайской Армией Великого Князя Николая Николаевича Августейшему Наместнику Кавказскому от 24 сентября 1877 г. следующего содержания: «С разрешения Государя пишу Тебе просьбу выслать осетин сколько можно с лошадь¬ми. Осетины Герои – каких мало, дай мне их побольше. Прошу выслать как можно скорее. Осетины так работали, что буду про¬сить Георгиевское знамя». 8-го августа (!!!) 1878 года Осетинскому дивизиону при рескрипте Александра II было пожаловано Георгиевское знамя. А после, время спустя, знамя было торжественно освящено в г. Владикавказе в присутствии представителей Осетинского народа и участников этого славного дивизиона.
К сожалению, мирного досуга осетинским мужчинам всегда не хватало. Не успели вырасти внуки героев турецкой войны, как грянула еще одна, гораздо более масштабная и кровопролитная война.
22 июня 1941 года началось великое противостояние СССР против фашистской Германии и ее союзников. Эта война стала важнейшей частью второй мировой войны. Германия начала подготовку к нападению на СССР еще в 1940 году (план Барбаросса) с целью разгрома и полной ликвидации советского государства, уничтожения основной части населения и германизации территорий до самого Урала. Вместе с союзниками Германия сосредоточила против Союза пять с половиной миллионов солдат и офицеров, около четырех тысяч танков и штурмовых орудий, почти пятьдесят тысяч пушек и минометов, пять тысяч боевых самолетов, сто девяносто два корабля. Германское военно-политическое руководство планировало молниеносную войну (блицкриг).
Жители Южной Осетии, как и весь советский народ, поднялись на защиту общей Родины. Тысячи юношей и девушек ушли на фронт. Из 4618 ушедших на фронт с юга Осетии молодых людей более тысячи, в том числе 56 девушек, записались добровольцами.
С приближением линии фронта к Кавказу Южная Осетия стала прифронтовой областью. Здесь был создан областной комитет обороны, в Цхинвале было объявлено военное положение. Для обороны горных перевалов из числа трудящихся Южной Осетии было сформировано 5 истребительных батальонов. Почти все население Осетии прошло подготовку по противовоздушной и противохимической обороне.
Историческая победа над грозным врагом была одержана благодаря совместным усилиям всего советского народа. Огромный вклад в разгром врага внес и осетинский народ. Через всю свою многострадальную историю он пронес боевой дух предков. За подвиги в Великой Отечественной войне 34 представителям осетинского народа было присвоено звание Героя Советского Союза. В их числе прославленные полководцы – дважды Герой Советского Союза, Герой Монгольской Народной Республики, генерал армии И. А. Плиев; Герой Советского Союза, генерал армии Г. И. Хетагуров; Герой Советского Союза, генерал-полковник X. Д. Мамсуров и многие другие. Ни один народ бывшего СССР не дал Родине столько героев и генералов по отношению к своей численности, как осетины.
В числе Героев Советского Союза, удостоенных этого звания в Великой Отечественной войне, 8 уроженцев Южной Осетии; 5,5 тыс. бойцов из Осетии были награждены боевыми орденами и медалями СССР.
Алексей Остаев командовал авиаполком и погиб в воздушном бою под Москвой в январе 1942 г. и с воинскими почестями был похоронен на Новодевичьем кладбище. Кавалер орденов Ленина, Александра Невского, Отечественной войны I степени, двух орденов Красного Знамени, отважный летчик Василий Чочиев только под Сталинградом совершил 62 боевых вылета. Южный фронт, Кавказ, Курская дуга, Украина – таков маршрут боевого пути Героя Советского Союза, кавалера многих боевых наград Сергея Коблова. На его счету 22 сбитых вражеских самолета. Отважный летчик погиб в 1954 г. при испытании нового образца военной техники. За выдающиеся боевые заслуги 16 мая 1944 г. звания Героя Советского Союза был удостоен капитан-лейтенант Черноморской боевой флотилии Константин Кочиев. На боевом счету подразделения Кочиева – 14 потопленных вражеских кораблей и барж, сбитый «мессершмит». За мужество и героизм, проявленные при форсировании Днепра, звания Героя Советского Союза были удостоены Григорий Сабанов и Иван Цховребов. Герой Советского Союза сержант Сардион Козонов громил врага под Москвой, на Курской дуге, при освобождении Брянска, форсировании Днепра. За беспримерную храбрость и отвагу посмертно был награжден орденом Отечественной воины I степени и представлен к званию Героя Советского Союза Шалико Козаев.
После Великой Отечественной войны несколько десятилетий прошли мирно и стабильно. Советское государство быстро развивалось. Общество, где прекрасно уживались представители самых разных национальностей, пожинало плоды своей победы и своего мирного труда. Война стала казаться чем-то далеким и эфемерным. И даже война в Афганистане, где наши земляки опять же проявили себя храбрейшими и человечнейшими, на внутреннюю жизнь советского народа напрямую как будто не влияла. Росли дети, молодые создавали семьи, и все шло своим чередом. И вдруг, в один миг, с развалом Советского Союза, все опрокинулось с ног на голову. На территории бывшего СССР вспыхнули межнациональные войны, самая кровопролитная и затяжная из которых стала уделом нашим, уделом южных осетин.
В августе 2008-го война достигла высшей степени своего накала. Грузинские фашисты, с поддержки Соединенных Штатов Америки, которые их вооружили всеми мыслимыми и немыслимыми ранее вооружениями, ночью напали на спящий город Цхинвал, предварительно попытавшись сровнять его с землей, при помощи систем залпового огня «Град», крупнокалиберной артиллерии и авиации. И тут пришло страшное время проявить себя внукам героев войны минувшей. И они встретили врага, как подобает осетинам, как подобает мужчинам, чьи отцы и деды были лучшими из лучших воинов. И то, что наши ребята боролись с до зубов вооруженным врагом, практически, безоружными, и смогли его победить – есть высший пример героизма и самопожертвования во имя своей Родины, во имя своего народа.
8-го августа на въезде в Цхинвал, у железнодорожных путей, Амиран Багаев и Азамат Джиоев вдвоем (!) вступили в бой с танковой колонной и мотопехотой противника, пытавшихся с западного направления прорваться в город. В ходе часового(!) боя Амиран и Азамат подбили вражеский танк и нанесли немалый урон живой силе противника. Оба Героя погибли в неравном бою, но сумели, на некоторое время, приостановить наступление врага на данном направлении, подарив, ценой своей жизни, людям, оставшимся в городе, еще несколько часов, позволивших в итоге им мобилизоваться и удержать город до выступления частей российской армии.
8-го августа в Цхинвале по ул. Сталина ополченцы штурмовали один из частных домов, в котором забаррикадировались грузинские спецназовцы, потерявшие в ходе боев свою бронетехнику. Задача сильно осложнялась невозможностью ведения огня со стороны улицы, так как по городу все еще двигались грузинские танки и бронетехника. Попытки штурма с других сторон были малоэффективны в виду отсутствия у ополченцев необходимого для этого вооружения. Один из наших бойцов, Ахсар Джиджоев, в одиночку обогнул дом, зашел с улицы в тыл к оборонявшимся, с первой же попытки выбил забаррикадированную дверь и ворвавшись внутрь дома вступил в гибельную для себя схватку, тем самым отвлекая часть спецназовцев на себя. В те же секунды дом вспыхнул огнем, ополченцы пошли на штурм, уничтожили всех спецназовцев, но спасти Ахсара не успели. Ахсар Джиджоев погиб геройски, доказав, что и один в поле воин, если он осетин.
9-го августа в ходе ожесточенных боев на южной окраине Цхинвала, в районе 12-й школы, погибло немало наших ребят, один из которых Владислав (Хурум) Газзаев. Выдвинувшись на помощь жителям одного из домов, он был тяжело ранен, и в минуту приближающейся смерти, когда грузинские спецназовцы подошли добить истекающего коровью Владислава, он сдержал слово, данное задолго до этого рокового часа своим друзьям, показав свое презрение врагу известной комбинацией из пальцев. Тем самым Владислав подтвердил изречение великого классика: «Человека можно уничтожить, но его нельзя победить»
В ходе боестолкновений в черте города 8-9 августа, один из сотрудников КГБ РЮО, получив ранение в ногу, не вышел из строя защитников города, а продолжал мужественно сражаться наравне с остальными. Более того, с помощью обычных ручных гранат он умудрился вывести из строя вражеский танк, бегом (!) догнав его на одной из улиц города и бросив в открытый люк танка пару гранат. И только получив второе ранение (за два дня), он позволил своим товарищам позаботиться о своем здоровье и отвезти себя в больницу.
…Можно долго рассказывать про те дни, еще дольше можно говорить о чудесах смелости и героизма, проявленных в те времена парнями, защищавшими каждый свой плацдарм, но сейчас хочется вспомнить пословицу, которая наиболее точно отражает суть всего вышеизложенного. «Фыды фарн мæрдтæм нæ шæуы!». На долю, практически, каждого из поколений выпадала огромная тяжесть поля брани, огромная тяжесть потерь и нечеловеческих лишений, и хоть все они с честью несли свою нелегкую ношу, хочется надеяться, что уделом наших сыновей и внуков будет, исключительно добрая, радостная и мирная жизнь. Хочется надеяться, что способности свои и свое мужество они будут применять на благо, и в мирных целях, ведь и в этом мы многое можем, если захотим!
Нашим ветеранам Великой Отечественной войны хочется пожелать крепкого здоровья и долгих лет жизни, искренне хочется, чтобы свой светлый праздник они в приподнятом настроении встречали еще долгие, долгие годы.
Слава Воинам Великих Побед!!!

Georgia Фото-Time-Gallery

Так всё начиналось:

Президент США Джордж Буш, который совершает турне по странам Ближнего Востока,
позвонил из самолета своему грузинскому коллеге Михаилу Саакашвили
 и поздравил его  с победой.

Об этом сообщает ИА Тренд со ссылкой на Госканцелярию Грузии.
Буш заявил, что восхищен демократическими процессами, происходившими в
республике после отставки Саакашвили.

Последний, напомним, временно оставил свой пост, чтобы получить право баллотироваться на новый срок.
 
Президент США заявил, что победа "его друга" в первом туре была
впечатляющей, и пожелал своему собеседнику успехов.




cecmpa cecmpa, 03-07-2009 15:28 (ссылка)

Как готовилась война. Окончание

 

Как готовилась война
Исследование Андрея Илларионова о том, что предшествовало августовским событиям 2008 года

Окончание исследования Андрея Илларионова о том, что предшествовало августовским событиям 2008 года

Как готовилась война


ДЕНЬ ПОБЕДЫ!!

Совсем скоро вся Россия и добрая половина Европы будут отмечать один из самых важных и значительных для всего человечества праздников – День Победы советского народа в Великой Отечественной войне, Ветераны разных национальностей пройдут строем по Красной площади, и для нас весьма отрадно, что среди них почетное место смогут занять и наши ветераны, наши деды и отцы, наши солдаты и офицеры, которые сегодня и всегда с гордостью называют себя осетинами. Ведь осетины не просто принимали участие в боях той войны, они оставили один из самых заметных следов в ее ходе и ее истории. Об этом говорит хотя бы тот факт, что в процентном соотношении, осетины на голову превзошли все остальные нации по количеству Героев Советского Союза. Это ли не повод гордиться своими отцами? Однако, это не первый громкий факт героизма осетинских воинов, не говоря уже о наших великих предках скифах, сарматах и аланах! Солдаты и офицеры из Осетии пользовались особым почетом и уважением всегда и везде. Если же говорить, скажем, о царской России, то можно «окунуться», к примеру, во времена русско-турецкой войны 1877 – 1878 годов, с которой и хочется начать сегодняшний рассказ о наших славных военных традициях.
В ту войну, в русской армии воевала Кавказская бригада, в основном состоявшая из терских казаков, однако, в ее составе служил отдельный кавалерийский дивизион, состоящий исключительно из солдат и офицеров – осетин по национальности. Вот как описывает этот дивизион очевидец тех событий А. Верещагин: «Я побывал в Осетинском дивизионе. Какой все же видный народ осетины, молодец к молодцу точно как на подбор. Весь дивизион состоял из охотников. У некоторых всадников полное снаряжение с лошадью стоило 700-800 р. и даже 1000 р. Что мне в особенности бросилось в глаза у осетин, это их осанка и походка. Каждый осетин имел походку точно князь какой: выступал важно, степенно, с чувством собственного достоинства».
Кроме беспримерного боевого духа осетины удивили русских генералов одной, по мнению генералов, невиданной вещью. Во время обеда, даже в полевых условиях, молодые офицеры-осетины молча, с достоинством обслуживали своих, более возрастных подчиненных солдат. Тоже осетин, конечно. Это традиционное уважение младшего к старшему, не взирая ни на какие чины и звания, несмотря на то, что в русской армии такое поведение офицера, даже младшего, считалось непозволительным, было элементарным проявлением ирон ‘гъдау.
О том же, как себя зарекомендовали наши соотечественники в боях, лучше всего скажут свидетельства участников тех событий, прославленных русских генералов и офицеров Скобелева, Куропаткина, Тутолмина и др. Вот, что они писали про осетин.
«Осетины во главе Кавказской бригады первыми вступали в бой, а если им приходилось бывать последними, то толь¬ко при отступлении».
«Но, хотя и немного времени я был с осетинами, а много раз уже видел их в огне и знал, что как только закипит их горячая кровь, то ни¬какая труба не отзовет их назад».
«В ночном бою под Самовидом 3-го июля Кавказской бригадой было взято три знамени, из них два взяты с бою в одиночных схватках (!) осетинами Гуда Бекзаровым и Бесланом Сокаевым».
Но, несомненно, лучшую оценку этой боевой работы мы находим в телеграмме Главнокомандующе¬го Дунайской Армией Великого Князя Николая Николаевича Августейшему Наместнику Кавказскому от 24 сентября 1877 г. следующего содержания: «С разрешения Государя пишу Тебе просьбу выслать осетин сколько можно с лошадь¬ми. Осетины Герои – каких мало, дай мне их побольше. Прошу выслать как можно скорее. Осетины так работали, что буду про¬сить Георгиевское знамя». 8-го августа (!!!) 1878 года Осетинскому дивизиону при рескрипте Александра II было пожаловано Георгиевское знамя. А после, время спустя, знамя было торжественно освящено в г. Владикавказе в присутствии представителей Осетинского народа и участников этого славного дивизиона.
К сожалению, мирного досуга осетинским мужчинам всегда не хватало. Не успели вырасти внуки героев турецкой войны, как грянула еще одна, гораздо более масштабная и кровопролитная война.
22 июня 1941 года началось великое противостояние СССР против фашистской Германии и ее союзников. Эта война стала важнейшей частью второй мировой войны. Германия начала подготовку к нападению на СССР еще в 1940 году (план Барбаросса) с целью разгрома и полной ликвидации советского государства, уничтожения основной части населения и германизации территорий до самого Урала. Вместе с союзниками Германия сосредоточила против Союза пять с половиной миллионов солдат и офицеров, около четырех тысяч танков и штурмовых орудий, почти пятьдесят тысяч пушек и минометов, пять тысяч боевых самолетов, сто девяносто два корабля. Германское военно-политическое руководство планировало молниеносную войну (блицкриг).
Жители Южной Осетии, как и весь советский народ, поднялись на защиту общей Родины. Тысячи юношей и девушек ушли на фронт. Из 4618 ушедших на фронт с юга Осетии молодых людей более тысячи, в том числе 56 девушек, записались добровольцами.
С приближением линии фронта к Кавказу Южная Осетия стала прифронтовой областью. Здесь был создан областной комитет обороны, в Цхинвале было объявлено военное положение. Для обороны горных перевалов из числа трудящихся Южной Осетии было сформировано 5 истребительных батальонов. Почти все население Осетии прошло подготовку по противовоздушной и противохимической обороне.
Историческая победа над грозным врагом была одержана благодаря совместным усилиям всего советского народа. Огромный вклад в разгром врага внес и осетинский народ. Через всю свою многострадальную историю он пронес боевой дух предков. За подвиги в Великой Отечественной войне 34 представителям осетинского народа было присвоено звание Героя Советского Союза. В их числе прославленные полководцы – дважды Герой Советского Союза, Герой Монгольской Народной Республики, генерал армии И. А. Плиев; Герой Советского Союза, генерал армии Г. И. Хетагуров; Герой Советского Союза, генерал-полковник X. Д. Мамсуров и многие другие. Ни один народ бывшего СССР не дал Родине столько героев и генералов по отношению к своей численности, как осетины.
В числе Героев Советского Союза, удостоенных этого звания в Великой Отечественной войне, 8 уроженцев Южной Осетии; 5,5 тыс. бойцов из Осетии были награждены боевыми орденами и медалями СССР.
Алексей Остаев командовал авиаполком и погиб в воздушном бою под Москвой в январе 1942 г. и с воинскими почестями был похоронен на Новодевичьем кладбище. Кавалер орденов Ленина, Александра Невского, Отечественной войны I степени, двух орденов Красного Знамени, отважный летчик Василий Чочиев только под Сталинградом совершил 62 боевых вылета. Южный фронт, Кавказ, Курская дуга, Украина – таков маршрут боевого пути Героя Советского Союза, кавалера многих боевых наград Сергея Коблова. На его счету 22 сбитых вражеских самолета. Отважный летчик погиб в 1954 г. при испытании нового образца военной техники. За выдающиеся боевые заслуги 16 мая 1944 г. звания Героя Советского Союза был удостоен капитан-лейтенант Черноморской боевой флотилии Константин Кочиев. На боевом счету подразделения Кочиева – 14 потопленных вражеских кораблей и барж, сбитый «мессершмит». За мужество и героизм, проявленные при форсировании Днепра, звания Героя Советского Союза были удостоены Григорий Сабанов и Иван Цховребов. Герой Советского Союза сержант Сардион Козонов громил врага под Москвой, на Курской дуге, при освобождении Брянска, форсировании Днепра. За беспримерную храбрость и отвагу посмертно был награжден орденом Отечественной воины I степени и представлен к званию Героя Советского Союза Шалико Козаев.
После Великой Отечественной войны несколько десятилетий прошли мирно и стабильно. Советское государство быстро развивалось. Общество, где прекрасно уживались представители самых разных национальностей, пожинало плоды своей победы и своего мирного труда. Война стала казаться чем-то далеким и эфемерным. И даже война в Афганистане, где наши земляки опять же проявили себя храбрейшими и человечнейшими, на внутреннюю жизнь советского народа напрямую как будто не влияла. Росли дети, молодые создавали семьи, и все шло своим чередом. И вдруг, в один миг, с развалом Советского Союза, все опрокинулось с ног на голову. На территории бывшего СССР вспыхнули межнациональные войны, самая кровопролитная и затяжная из которых стала уделом нашим, уделом южных осетин.
В августе 2008-го война достигла высшей степени своего накала. Грузинские фашисты, с поддержки Соединенных Штатов Америки, которые их вооружили всеми мыслимыми и немыслимыми ранее вооружениями, ночью напали на спящий город Цхинвал, предварительно попытавшись сровнять его с землей, при помощи систем залпового огня «Град», крупнокалиберной артиллерии и авиации. И тут пришло страшное время проявить себя внукам героев войны минувшей. И они встретили врага, как подобает осетинам, как подобает мужчинам, чьи отцы и деды были лучшими из лучших воинов. И то, что наши ребята боролись с до зубов вооруженным врагом, практически, безоружными, и смогли его победить – есть высший пример героизма и самопожертвования во имя своей Родины, во имя своего народа.
8-го августа на въезде в Цхинвал, у железнодорожных путей, Амиран Багаев и Азамат Джиоев вдвоем (!) вступили в бой с танковой колонной и мотопехотой противника, пытавшихся с западного направления прорваться в город. В ходе часового(!) боя Амиран и Азамат подбили вражеский танк и нанесли немалый урон живой силе противника. Оба Героя погибли в неравном бою, но сумели, на некоторое время, приостановить наступление врага на данном направлении, подарив, ценой своей жизни, людям, оставшимся в городе, еще несколько часов, позволивших в итоге им мобилизоваться и удержать город до выступления частей российской армии.
8-го августа в Цхинвале по ул. Сталина ополченцы штурмовали один из частных домов, в котором забаррикадировались грузинские спецназовцы, потерявшие в ходе боев свою бронетехнику. Задача сильно осложнялась невозможностью ведения огня со стороны улицы, так как по городу все еще двигались грузинские танки и бронетехника. Попытки штурма с других сторон были малоэффективны в виду отсутствия у ополченцев необходимого для этого вооружения. Один из наших бойцов, Ахсар Джиджоев, в одиночку обогнул дом, зашел с улицы в тыл к оборонявшимся, с первой же попытки выбил забаррикадированную дверь и ворвавшись внутрь дома вступил в гибельную для себя схватку, тем самым отвлекая часть спецназовцев на себя. В те же секунды дом вспыхнул огнем, ополченцы пошли на штурм, уничтожили всех спецназовцев, но спасти Ахсара не успели. Ахсар Джиджоев погиб геройски, доказав, что и один в поле воин, если он осетин.
9-го августа в ходе ожесточенных боев на южной окраине Цхинвала, в районе 12-й школы, погибло немало наших ребят, один из которых Владислав (Хурум) Газзаев. Выдвинувшись на помощь жителям одного из домов, он был тяжело ранен, и в минуту приближающейся смерти, когда грузинские спецназовцы подошли добить истекающего коровью Владислава, он сдержал слово, данное задолго до этого рокового часа своим друзьям, показав свое презрение врагу известной комбинацией из пальцев. Тем самым Владислав подтвердил изречение великого классика: «Человека можно уничтожить, но его нельзя победить»
В ходе боестолкновений в черте города 8-9 августа, один из сотрудников КГБ РЮО, получив ранение в ногу, не вышел из строя защитников города, а продолжал мужественно сражаться наравне с остальными. Более того, с помощью обычных ручных гранат он умудрился вывести из строя вражеский танк, бегом (!) догнав его на одной из улиц города и бросив в открытый люк танка пару гранат. И только получив второе ранение (за два дня), он позволил своим товарищам позаботиться о своем здоровье и отвезти себя в больницу.
…Можно долго рассказывать про те дни, еще дольше можно говорить о чудесах смелости и героизма, проявленных в те времена парнями, защищавшими каждый свой плацдарм, но сейчас хочется вспомнить пословицу, которая наиболее точно отражает суть всего вышеизложенного. «Фыды фарн мæрдтæм нæ шæуы!». На долю, практически, каждого из поколений выпадала огромная тяжесть поля брани, огромная тяжесть потерь и нечеловеческих лишений, и хоть все они с честью несли свою нелегкую ношу, хочется надеяться, что уделом наших сыновей и внуков будет, исключительно добрая, радостная и мирная жизнь. Хочется надеяться, что способности свои и свое мужество они будут применять на благо, и в мирных целях, ведь и в этом мы многое можем, если захотим!
Нашим ветеранам Великой Отечественной войны хочется пожелать крепкого здоровья и долгих лет жизни, искренне хочется, чтобы свой светлый праздник они в приподнятом настроении встречали еще долгие, долгие годы.
Слава Воинам Великих Побед!!!
Метки:

pochimu rassia ni ljubit gruziju

Макс Кулек, 16-04-2012 20:59 (ссылка)

Знакомимся, общаемся, влюбляемся...

.

Oцeни фoтky и встречайся с теми, кто пoнpaвилcя!
А тех, кто oчeнь понравился - зaбиpaй в свой гарем!




Стопроцентно реальные люди!

Hикaкoгo развода на смс-ки и бaблo, при регистрации нeoбxoдим иcключитeльнo адрес электронной почты!



Наш сайт - http://chartr.us/flirt

Грузия- на первом месте. Россия - 5 с конца...


Обнародован международный "Рейтинг прогресса": Грузия на первом месте, Россия - на 97-м


Российские власти за последние пять лет не добились практически никаких
успехов в повышении качества жизни населения, не смогли улучшить
условия ведения бизнеса и решить проблему коррупции. Такой вывод можно
сделать из доклада департамента стратегического анализа консалтинговой
компании ФБК (Финансовые и бухгалтерские консультанты).

В "Рейтинге прогресса" Россия заняла лишь 97-е место из 101-го.

На первом месте в списке оказалась Грузия, сообщает "Независимая газета". <>

Авторы доклада расставляли страны по местам, анализируя рейтинги
Всемирного банка, ООН и других международных аналитических центров по индексу конкурентоспособности, условий ведения бизнеса, развития человеческого потенциала, экономической свободы и оценке уровнякоррупции.

Как оказалось, Грузия с 2006 (не смотря на войну 2008 года!!!) года по всем ключевым индексам поднялась вобщем и целом на 207 позиций.

 Основную роль в скачке сыграл индекс условий ведения бизнеса, в котором Тбилиси за пять лет переместился со 112-го на 12-е место.
Как считают аналитики, причиной грандиозного успеха Грузии кроется в
проведении более 10 реформ для улучшения делового климата в стране.

Так, к примеру, за последние годы в Грузии была создана наиболее
эффективная в странах Восточной Европы и Центральной Азии система выдачи
разрешений на строительство.

Россия упала на десятки позиций по всем фронтам

На втором месте рейтинга оказалась Македония - ее суммарный рост по
рейтингам составляет 160 позиций.
Третьей стала Доминиканская республика с ростом по 114 пунктам.

Четвертое место занял Египет с остом в 94 позиций.
Пятое место авторы доклада отдали Хорватии (рост по 94 позициям).
 Также в начале списка фигурируют Гватемала (индекс 86)и Албания (индекс 77).

Россия заняла лишь пятое место с конца, ее потери составили 97 позиций.
Хуже РФ дела обстоят только в Венесуэле, Никарагуа, Украине и Боливии.
(- " с кем поведешься"...(с) Как сообщает газета "Комсомольская правда",
с 2006 года Россия уступила 40 мест в индексе "Лучшие страны для
жизни",
33 позиции - в Индексе восприятия коррупции компании Transparency International,
26 мест - в Индексе условий ведения бизнеса Мирового банка
и 14 мест в Индексе экономической свободы газеты The Wall Street Journal.


России удалось лишь подняться на одну позицию в Индексе
конкурентоспособности Всемирного экономического форума,
на три позиции –в составленном ООН Индексе развития человеческого потенциала и на 12 пунктов - в Индексе экономически свободных стран американского Института Катона.

По мнению экспертов, основная причина обвала рейтингов России кроется в
росте государственных расходов
.
В числе других негативных обстоятельств
- национализация предприятий, усиление контроля над иностранными
инвестициями, рост коррупции, бюрократические препоны на пути бизнеса.

Как отметили авторы доклада, качество жизни россиян за последние годы не
улучшилось, а ухудшилось. 


В числе отрицательных факторов - высокая инфляция, недоступность качественного здравоохранения и образования, климатические катастрофы типа сильной жары и опустошительных пожаров прошлого лета. <>

Лидеры рейтинга и их индекс роста

1. Грузия 207

2. Македония 160

3. Доминиканская республика 114

4. Египет 94

5. Хорватия 94

6. Гватемала 86

7. Албания 77

http://www.newsru.com/russi...

Молодец, Грузия!

Михаила Саакашвили предлагаю выдвинуть на Нобелевскую премию.

Аласания предрекает Грузии демографический коллапс.

На днях Михаил Саакашвили в очередной раз показал грузинам "свет в конце туннеля". По его прогнозам, к 2015 году численность населения страны вернется к уровню времен Советского Союза и достигнет пяти миллионов человек. Но вот у руководителя оппозиционного движения "Свободные демократы" Ираклия Аласания другое мнение по поводу природы увиденного грузинским
лидером "света". Он уверен, что народу Грузии светит не что иное, как демографическая катастрофа, и ответственность за нее несет как раз не в меру глазастый грузинский президент.
Выступая на прошлой неделе перед парламентом, глава грузинского государства озвучил прогнозы своего правительства по основным макроэкономическим показателям в 2015 году. "По нашим расчетам, зарплаты повысятся на 50 процентов, безработица сократится вдвое, и в стране будет самая растущая экономика в Европе. Всему этому служат те реформы, которые мы проводим. То, что сегодня трудно, ни у кого иллюзий нет, но мы должны знать, куда идет страна и увидеть свет в конце тоннеля», - заявил Михаил Саакашвили.
Тогда же прозвучала и сакраментальная цифра в пять миллионов человек - именно такое количество населения будет, по уверениям президента Грузии, проживать в стране в 2015 году.
Слабость, которую питает грузинский лидер к различным красивым круглым числам, общеизвестна. Он любит в своих разглагольствованиях оперировать миллионами и миллиардами. Но, если верить данным грузинской статистики, согласно которым в прошлом году в Грузии насчитывалось 4,4 миллиона человек, Мишико, как это часто с ним случается, немного приврал. Утверждать, что прирост грузинского населения в ближайшие четыре года составит 600 тысяч человек, может или слабоумный, или лжец. Ведь даже по крайне оптимистичным данным Национального статистического бюро Грузии, ежегодный прирост населения страны не превышает 40 тысяч человек. Так что для достижения планки в пять миллионов стране понадобится не менее 15 лет при условии, что рождаемость и смертность останутся хотя бы на нынешнем уровне. И то лишь в случае, если данные грузинской статистики верны.
Но результаты ее подсчетов не вызывают особого доверия. Во всяком случае, у "свободных демократов", руководитель которых Ираклий Аласания заявил, что правительство скрывает истинную информацию о демографическом положении в стране. Ссылаясь на отчет Всемирной организации здравоохранения, в котором Сакартвело занимает третье место из 194 по скорости сокращения населения, оппозиционер описывает демографическую ситуацию одним словом - катастрофа.
"В регионах не осталось молодежи, все уезжают, там одни старики, - отметил лидер "свободных демократов" Ираклий Аласания. - Это реальные показатели, они чрезвычайные, а пропагандистская машина Саакашвили показывает все наоборот". Поголовную готовность грузин к эмиграции подтвердил корреспонденту GeorgiaTimes и один из лидеров оппозиционного "Движения за справедливую Грузию" Петре Мамрадзе.
"По данным опросов, 64 % грузинских граждан либо скоро уедут из страны, либо хотят уехать и ищут для этого возможность", - отметил политик.
Но не только грузинские оппозиционеры подозревают отечественную статистику в тенденциозности. Даже в Соединенных Штатах, стране-союзнике Мишико, признают: демографическая ситуация в Грузии крайне тяжелая. Американское Справочное бюро по народонаселению прогнозирует: к 2025 году в Грузии станет на 300 тысяч человек меньше, или на шесть процентов. А еще через 25 лет количество жителей Сакартвело уменьшится на миллион, то есть почти на четверть.

Спасет ли роль посредника Грузию от распада?


16.01.2011 - 18:19


Очередная PR-кампания наших южных соседей: Грузия готова играть активную роль в диалоге между Азербайджаном и Арменией, заявил сегодня министр иностранных дел Грузии Григол Вашадзе. По его словам, Грузия готова исполнять посредническую роль в нагорно-карабахском конфликте. Глава внешнеполитического ведомства Грузии, заявляя о готовности решить проблему Нагорного Карабаха, лукаво забывает о внутренних проблемах с армянами в Самцхе-Джавахетии и азербайджанцами в Квемо-Картли.
Ситуация в этих двух районах Грузии находится на грани взрыва из-за агрессивной политики руководства этой страны. Политики здесь, во главе с президентом Михаилом Саакашвили, предпочитают не замечать проблем, существующих внутри страны, и занимаются исключительно внешнеполитической пропагандой.
Чего стоит только последняя (между делом: до этого нигде не анонсировавшаяся) встреча Саакашвили с президентом США Бараком Обамой – согласно бравурным заявлениям администрации грузинского президента, за 25 минут Обама и Саакашвили успели обсудить множество вопросов: «Лидеры обсудили усилия Грузии по ее дальнейшему экономическому развитию и увеличению объемов торговли. Они также обсудили проблемы на Кавказе и работу сил ISAF (международных сил содействия безопасности) в Афганистане», а также «президент (Барак Обама) выразил благодарность президенту Саакашвили за то, что тот приехал в Вашингтон на мемориальную службу и за орден, которым он посмертно наградил Ричарда Холбрука» - 25-минутное общение, и столько всего! Написание пресс-релиза явно заняло больше времени, чем сама встреча. К тому же, по неофициальной информации, речь еще шла и о вооружении Грузии – Саакашвили в очередной раз пытался реанимировать себя, но, судя по краткосрочности встречи, из этого ничего не получилось.
Получив от ворот поворот на дальнем фронте, грузинские политики «снизошли» до общения с ближайшими своими соседями: и Григол Вашадзе заявляет о готовности Грузии стать посредником в урегулировании Нагорно-Карабахского конфликта. То есть Грузиня намерена стать «миротворцем» (не нужно даже напоминать, как эта страна умеет «творить мир» - раны августа 2008 года еще не скоро затянутся) между армянами и азербайджанцами, в то время как на собственной территории грузинское руководство всячески притесняет и тех, и других.
Например, сопредседатель действующей в Грузии, но пока еще не зарегистрированной партии «Вирк» Давид Рстакян заявлял, что Грузия делает все, чтобы понятие Джавахк исчезло, тем самым показать, что эти территории не армянские. Он также считает, что те армяне Джавахка, которые в 1991 году не хотели голосовать за независимость Грузии, были правы, поскольку заранее знали последствие этого выбора.
С другой стороны, представители азербайджанской общины не раз заявляли о нарушениях своих прав, в частности, о применении полицией огнестрельного оружия против населения, унижении человеческого достоинства на таможенных пунктах, игнорировании обращений азербайджанцев в государственные органы, резком сокращении числа азербайджанских школ и назначении в ряд азербайджанских школ директоров, не владеющих азербайджанским языком. Они также говорят о ежегодном сокращении школ, преподавание в которых ведется на азербайджанском языке. За последнее десятилетие их число сократилось в несколько раз.
В свою очередь, армяне Джавакха в декабре 2010 года заявили о том, что «в ближайшем будущем Джавакх или удостоится судьбы Нахичевана, или будет освобожден, как Арцах (Нагорный Карабах)». По их мнению, Джавакх имеет бесценное значение для национальной безопасности Армении.
Антиармянская политика властей Грузии проявляется фактически во всех сферах. Действующий в Грузии режим осуществляет эти шаги, попирая положения конвенций ООН в отношении коренных народов и нацменьшинств. И все это осуществляет действующий в Грузии режим, который считает себя защитником прав человека и, якобы, руководствуется демократическими ценностями. Ситуация доходит до абсурда: представители нетитульных наций в Грузии под особым прицелом - они являются объектами особого внимания грузинских спецслужб, именно им грозят преследования в ходе антироссийских «шпионских» кампаний Саакашвили, вплоть до заключения в тюрьмы и пыток в застенках грузинских спецслужб.
Показателен в этом отношении случай с армянским политическим активистом Ваагном Чахаляном, осужденным на 10 лет за «участие в массовых беспорядках» в Джавахети. Его подвергают избиениям в тюрьме. Как отмечают адвокаты, «этот омерзительный факт является своеобразным "ответом" грузинских властей на широкую волну общественного недовольства, вызванную принятым несправедливым приговором по его делу».
Но грузинскому руководству нет дела до нарушения прав человека внутри своей страны, для них главное – внешний лоск.
Следует отметить, что до 2008 года и азербайджанцы, проживающие в Квемо-Картли, и армяне, живущие в Самцхе-Джавахетии, как правило, требовали от грузинских властей исключительно экономического равноправия, большего представительства азербайджанцев в органах власти и предоставления азербайджанскому языку статуса регионального. Теперь же с одной стороны звучат просьбы о предоставлении им автономии, а с другой - призыв к освобождению исконно армянской территории. И вряд ли роль посредника в Нагорно-Карабахском конфликте будет способствовать улучшению внутриполитической ситуации в Грузии, вряд ли спасет ее неминуемого распада.



Лолите для коментария.

Наверно народ в Тбилиси вышел на улицы для выражения благодарности Михаилу Саакашвили за счастливую и обеспеченную жизнь ( так бы написала Лолита). А он не понял, и с испугу спецназ натравил на них.   Ну не понимают грузины свалившегося на них из америки большого счастья по имени Мишико  tp://r.mail.ru/n67464272  

Юрий Король, 14-08-2010 20:35 (ссылка)

Латиноамериканский гешефт Багапша-Кокойты

Автор: Симон Киладзе, Expert Club (Грузия)

История мировой дипломатии отмечена множеством странных и курьезных явлений. Период Римской империи, Ренессанса, эпоха Наполеона и столетние мировые войны полны политических парадоксов, курьезов и коллизий. На дворе XXI век, но подобные явления происходят и в наше время. Для наглядности далеко ходить не приходится: наши «блудные сыны» - лидеры Абхазии и «Южной Осетии» недавно побывали с «официальным визитом» в странах Южной Америки.



Курьезы абхазо-осетинской дипломатии



Иначе как курьезом визит Сергея Багапша и Эдуарда Кокойты не назвать: оба авантюриста разъезжают с российскими паспортами, на выделенные Россией деньги (720 тыс. долларов), самолетами российских авиакомпаний, под зорким глазом российских «надзирателей» - водителей-экскурсантов и разговаривают от имени суверенного государства. В то время как «суверенитет» Абхазии и «Южной Осетии» признают только лишь признанный эксцентричным президент Венесуэлы Уго Чавес, коррумпированный, выдающий себя за социалиста президент Никарагуа Даниэль Ортега и лидер затерявшегося в волнах Тихого океана Науру спортсмен Маркус Стивен.



Не говоря уже о России, которая является главным «зачинщиком» и деятелем подобного курьезного признания. Ведь именно правящий тандем с помощью больших денег и военно-материальной помощи сумел переманить «латиносов». Оказывается, взятка может осветить не только ад, но и темные лабиринты международной дипломатии… Что поделаешь, деньги одинаково нужны и сандинисту Даниэлю, и боливаристу Уго и богатому когда-то за счет фосфоритов (пометом), теперь уже обедневшему островитянину штангисту Маркусу.



Так вот, кавказские авантюристы во время путешествия посетили латиноамериканских «амигос» и даже оформили соглашения, да еще какие… об искренней дружбе, торгово-экономических отношениях, воздушном и морском сообщении, банковских связях… Кричали «вива» с сандинистами и боливаристами, и были на седьмом небе от счастья (что поделаешь, ведь так далеко в гости они ездили впервые).



Ну, как не парадокс и курьез договоры Абхазии и «Южной Осетии» с Никарагуа и Венесуэлой. Может ли нормальный человек представить себе на полках магазинов Манагуа и Каракаса абхазские апельсины, мандарины и чай? Ведь Венесуэла и Никарагуа тропические страны, и сами не знают, куда сбыть собственные цитрусы. Или, доведется ли кому-либо увидеть в Сухумском порту караван танкеров с венесуэльской нефтью? Ведь это очень невыгодно, дорого, в то время как можно импортировать дешевую российскую нефть.



Кроме того, танкерам с венесуэльской нефтью не скрыться от глаз грузинских пограничников во время входа в Черное море… Мы их просто задержим - и нефть станет нашей, и танкеры. Если они и принесут извинения и попросят простить их - штрафа им все равно не избежать. Хотя, возможно, мы и ошибаемся. Среди продукции, экспортируемой Венесуэлой, большое место занимают наркотики, поэтому и не исключено, что дон Чавес пошлет товарищу Багапшу листья кокаина, содержащего наркотическое вещество, которые он жует с таким удовольствием даже во время выступления в прямом эфире по венесуэльскому телевидению! Тем более что сухумский режим давно уже замечен в наркобизнесе…


Что же еще как не дипломатический курьез обещание дона Чавеса о том, что вскоре венесуэльские военные корабли встанут на сухумский рейд. Да ладно Вам, дон Чавес, или Вам кораблей не жалко, или моряков, которых посылаете так далеко? А вдруг с ними что-то случится: ведь Средиземное море просто кишит военными судами стран НАТО, в том числе кораблями 6-го флота США.



Что же, кроме улыбки может вызвать такое объявление: «Вниманию пассажиров! Начинается посадка на авиарейс Каракас-Сухуми»?! Абхазский аэропорт в Бабушера уже давно бездействует. Разве не слышал Уго Чавес, что Международная Организация Гражданской Авиации (ИКАО), членом которой, между прочим, является и Венесуэла, запрещает пользоваться Сухумским аэропортом? Да, как же! Он прекрасно знает об этом. Как знает и о том, что договор о воздушном сообщении между Абхазией и Сухуми – это «филькина грамота» в полном смысле этого слова. Но чего не сделаешь в отместку США и угоду России.


Так вот. Абхазия все-таки имеет порты и аэропорт (хотя и недействующий, с разрушенной инфраструктурой), но на что надеется Южная Осетия - непонятно?! Правда, Эдуард приветствовал коменданте Даниэля и дона Чавеса с поднятыми руками, но как он собирается устанавливать реальные практические отношения? Говорят, что 20 сентября Даниэль Ортега должен посетить Цхинвали. Возможно, эту новость Кокойты распространил специально, для пиара: мол, не только я езжу с визитами, но и к нам приезжают. Но уверен, если манагуанский коменданте проездом через Москву и правда посетит берега Лиахви, наверное, вспомнит и о Тбилиси, и о том инциденте, который произошел в мае 1982 года во время его визита в столицу Грузии, который впоследствии замяли…



То, что дону Чавесу и коменданте Ортеге Абхазия и Южная Осетия абсолютно безразличны – это прописная истина. Их «дружба», как говорится, шита белыми нитками, и в помпезном приеме «непослушных и ненасытных сынов» Грузии в Манагуа и Каракасе скорее просматривается лояльность к России. Поэтому, не будет преувеличением, если все это мы назовем дипломатическим гешефтом (спекуляцией).



Абхазские и осетинские гешефисты очень надеются, что им недолго придется ожидать в приемных лидеров иностранных государств и очень скоро их независимость, кроме Никарагуа и Венесуэлы, признают и другие страны - члены группы южноамериканской организации «Алба» (Эквадор, Куба, Боливия, Доминика, Антигуа и Барбуда, Сент-Винсент и Гренадини). Конечно, такие мечты и сладкие сны не запрещены, но скажем прямо – для перечисленных стран дипломатическое признание Абхазии и «Южной Осетии» довольно проблематично. Хотя не исключено, что абхазский и осетинский авантюристы, опять-таки с помощью Кремля, сумеют найти лазейки в барьерах, установленных международным правом.



Имеем в виду отношения Республики Куба с «блудными сынами» Грузии и вообще, политику братьев Кастро – Фиделя и Рауля по отношению к Тбилиси. С этой точки зрения мы думаем было бы интересно вспомнить события почти полувековой давности, сравнить их с нынешними, проанализировать и сделать выводы.


1963 год: Фидель в Грузии



Начало 60-х годов XX века. Куба - «Остров Свободы», Гавана, Фидель Кастро Рус, Эрнесто Че Гевара – эти слова знали наизусть во всем Советском Союзе и, соответственно, в Грузии. «Вива Куба», «Венсеремос амигос» - эти возгласы были слышны почти на всех мероприятиях. Так вот, в конце апреля 1963 года, после известного Карибского кризиса, премьер-министр революционного правительства Республики Куба Фидель Кастро Рус по приглашению Никиты Хрущева прибыл в Советский Союз. Поездка была осуществлена на самом большом в то время в мире и современнейшем турбовинтовом советском пассажирском самолете «ТУ-114» через Северный полюс, из Гаваны в Мурманск.



С начала мая 1963 года, после праздничного приема в Москве, коменданте Фидель начал поездку по Советскому Союзу, чтобы ознакомиться с большими достижениями советских людей. Он побывал в Ленинграде, Киеве, Ташкенте и Самарканде, Иркутске и на Байкальском озере, Свердловске и других городах, собственными глазами увидел крупные промышленные предприятия, памятники культуры и множество других объектов. К концу путешествия, в конце мая, в Москве был оформлен двусторонний документ между СССР-Кубой, состоялся многочисленный митинг, а затем Никита Хрущев и Фидель Кастро отправились на отдых в черноморские субтропики, на правительственную дачу в Сочи.



А какой это отдых, если ничего не посмотреть и не погулять, особенно, если местная природа напоминает родные кубинские пейзажи – вокруг пальмы, пляжи, гостеприимные люди. Чувствуешь себя как дома. Так вот, в один прекрасный майский день Никита Хрущев пригласил Фиделя в Грузию, в Абхазию, мол, хочу показать тебе наших колхозников–миллионеров.



Наверное, старожилы села Дурипш Гудаутского района и сегодня помнят, как у них гостили Никита и Фидель 28 мая 1963 года. Вместе с ними были министр обороны СССР маршал Родион Малиновский, тогдашний руководитель Грузии, первый секретарь ЦК Компартии Василий Мжаванадзе, первый секретарь областного комитета компартии Абхазии Михаил Бгажба и др. лица. К чести дурипшцев следовало бы сказать, что они накрыли сказочный стол. Он изобиловал разнообразными блюдами и вино лилось рекой, слышны были красноречивые тосты… Оказывается, Фиделю очень понравился мегрельский сулугуни. А позднее по приказу Хрущева из Цхакаевского района на Кубу этот сыр посылали тоннами.



Тамадой застолья, организованного во дворе абхазского долгожителя Махти Таркил, Никита Хрущев назначил Михаила Бгажба. Все знали, что Бгажба был приближенным к Хрущеву лицом и обычно напрямую общался с советским лидером. Соответственно, у секретаря компартии Грузии были не очень-то хорошие отношения с секретарем областного комитета Абхазии. Как вспоминают очевидцы, определенная напряженность в их отношениях чувствовалась и во время этого застолья.



Гости вернулись в Сочи поздней ночью. Через несколько дней Фидель уже возвращался на Кубу. Тут же следует отметить, что в советской прессе того времени ни слова не было сказано о пребывании высоких гостей в Дурипше. Видимо следует приписать политическим партийным интригам тот факт, что в программу путешествия Фиделя Кастро Никита Хрущев не ввел Тбилиси. По-видимому, он хорошо помнил кровавые митинги семилетней давности марта 1956 года. А в 40-50-е годы всех иностранные делегации традиционно обязательно привозили в Тбилиси. Пошли слухи. «Неужели Фидель Кастро Рус не приедет в Тбилиси», - оказывается, спрашивали друг у друга тбилисцы, если верить газетам того периода. Говорят, что даже Мжаванадзе был вынужден обратиться к Хрущеву с просьбой показать высокому гостю грузинскую столицу.



Как видно, просьба Василия Мжаванадзе возымела действие, и утром первого июня Никита Хрущев и Фидель Кастро Рус из Сочи вылетели в Тбилиси. Несмотря на проливной дождь, на улицах их приветствовали тысячи тбилисцев. Вечером были организован праздничный прием и культурные мероприятия. 2 июня гости осмотрели тбилисские новостройки в Ваке, Сабуртало и Дигоми, побывали в сельскохозяйственном институте, где Фидель Кастро встретился с кубинскими студентами. Грузинские поэты посвятили ему стихи, проникнутые горячим интернационализмом.


Не станем останавливаться на деталях пребывания чернобородого революционера в Тбилиси, так как это хорошо отразилось в грузинской и русской прессе за 1, 2, 3 июня 1963 года. Скажем лишь то, что Фидель горячо поблагодарил грузинских товарищей за гостеприимство и подчеркнул, что увиденное в Тбилиси превзошло все его ожидания.



2008: статья Фиделя о Грузии



Прошло почти 50 лет после пребывания лидера «Острова Свободы» в Грузии. В мире произошли огромные геополитические сдвиги: распался Советский Союз, начались конфликты, грузинский народ постепенно позабыл о посещении кубинского премьер-министра Тбилиси, изменились политические приоритеты и конъюнктура, ушли в небытие многие тогдашние политические деятели, но на Кубе время как будто остановилось: по-прежнему слышны «вива социализмо», «Америка – враг» и «Россия – друг».



Пожилой Фидель Кастро, несмотря на болезнь и отставку, благодаря своему брату Раулю Кастро вновь пользуется авторитетом. В январе 2008 года он даже был избран членом кубинского парламента, хотя очевидно, что больной человек не способен участвовать в активной политической деятельности.



На этом фоне, когда кубинского коменданте, казалось бы, ничего не связывает с Грузией, 12 августа 2008 года кубинское информагенство «Пресса Латина» распространило статью Фиделя Кастро под рубрикой и с заголовком «Размышления товарища Фиделя Кастро. Пушечное мясо для рынка». Текст публикации довольно обширен, поэтому скажем кратко, что она по своему содержанию антигрузинская и антиамериканская: Грузия обвиняется в агрессии против «Южной Осетии», а грузинский лидер упомянут довольно неприятными эпитетами. По утверждению Фиделя, Грузию поощрила Америка и использовала грузинских военных против России в качестве пушечного мяса. Между прочим, в те трагические дни статья Фиделя Кастро осталась незамеченной и, соответственно, никаких отзывов на нее не последовало.



Если учесть политико-идеологическое противостояние между Кубой и США, а также дружеские отношения Кубы с Россией, то проявление такой антигрузинской позиции со стороны Фиделя не должно вызывать удивления. Явно, что акценты еще тогда были расставлены в пользу России и абхазо-осетинских сецессионистов. Понятно также, что «блудные сыны» Грузии, особенно Багапш, не преминули бы использовать эти обстоятельства в свою пользу. Так оно и случилось. Как видно, и в этом замешан Кремль.



2010: с тайной миссией в Гаване



Пока Эдуард Кокойты подобно безбилетному пассажиру пребывал в ожидании в хельсинском аэропорту «Ванта» и вместо испорченного самолета «Фалькон» ожидал из России другой, отправившийся в Манагуа Сергей Багапш почему-то свернул на Кубу и приземлился в гаванском аэропорту имени Хосе Марти. 17 июля об этом сообщило лишь российское агентство новостей «РИАНовости», но довольно коротко, а причиной была названа необходимость дозаправки. Позднее выяснилось, что Сергей Багапш имел встречу и с представителями кубинского руководства. О чем говорил лидер абхазских сепаратистов с окружением Рауля Кастро, до последнего времени оставалось неизвестным. Ничего не сообщали об этом и СМИ абхазских сецессионистов.



Но все тайное когда-то становится явным, поэтому предположительные итоги этой тайной встречи уже стали известны: по заявлению т.н. министра иностранных дел Абхазии Максима Гвинджия, Куба потенциально относится к числу стран, могущих вскоре признать суверенитет Абхазии, поэтому не исключено, что в ближайшее время руководство Рауля Кастро оформит это юридически.



Если учесть упомянутые выше исторические события, острую конфронтацию между Кубой и США и дружбу между Гаваной и Москвой, то нас не должно удивлять возможное признание Кубой Абхазии. В то же время этот факт еще раз подтверждает, что лидеры одиозного и авантюристического режима Абхазии и «Южной Осетии» налаживают связи с себе подобными.



Если верить материалам иностранных СМИ, то прозванная когда-то «островом Свободы» Куба сегодня, несмотря на незначительные либеральные изменения, благодаря своей общественно-политической системе, можно сказать, по-прежнему остается в XX веке и в определенной степени похожа на дореволюционный режим диктатора Фульхенсио Батисты.



Какой будет реакция Грузии?



Наверное, небезынтересно, что дипломатические отношения между Грузией и Кубой установились 12 апреля 1992 года. Правда, в Тбилиси нет кубинского посольства, но его функцию выполняет посольство Кубы, функционирующее в Баку. Соответственно, полномочия Чрезвычайного и Полномочного посла Республики Куба в Азербайджане Марсело Кабальеро Тореса распространяются и на Грузию.



Ясно, что у Грузии нет политических и экономических рычагов для того, чтобы воспрепятствовать возможному признанию Гаваной «суверенитета» Абхазии. У нас с Кубой нет и больших торгово-экономических связей, чтобы установить эмбарго и тем самым вынудить ее отказаться от этого шага (по данным 2009 года торговый оборот составил 197 тыс. долларов). Единственное, что мы можем сделать – направить ноту протеста и затем разорвать дипломатические связи.



Хотя, думаем, что кубинские власти не пойдут на такую авантюру – для внешнеполитического курса Рауля Кастро должно быть неприемлемо резкое ухудшение отношений с Грузией. Правда, Москву и Гавану связывают тесные отношения, но будем надеяться, что в этом случае Куба проведет прагматическую политику и не согласится на признание Абхазии. Во всяком случае, наверное, все-таки обязательно следует провести соответствующие консультации с послом Кубы.



Вместо заключения



Латиноамериканский гешефт лидеров Абхазии и «Южной Осетии» следует считать последним сражением сухумо-цхинвальской «дипломатии», так как они уже не сумеют достичь какого–либо успеха, пусть даже усилиями России, в другом регионе планеты. Обещания Сергея Багапша и Эдуарда Кокойты о втором этапе признания их независимости неосуществимы, и они рассчитаны только лишь на пиар – они прекрасно знают, что всяческий дипломатический резерв в этом плане уже исчерпан. Те, кого Россия уже подкупила, переманила или вынудила, уже сделали свой ошибочный шаг. Соответственно, очень сомнительно, что сегодня у кого-нибудь может возникнуть такое желание.



Со своей стороны, руководство Грузии вновь должно продолжить довольно успешно начатый в прошлом году процесс принятия превентивных мер:


а) урегулировать формальную сторону отношений с зарубежными государствами – оформить соглашения об установлении дипломатических связей, особенно с т.н. странами третьего мира (Африки, Азии, Южной Америки, Океании);


б) активизировать международную пропаганду против абхазских и осетинских сецессионистов с помощью ведущих зарубежных СМИ; в этом вопросе одна из значительных ролей возлагается на посольства Грузии, функции которых сегодня в основном ограничиваются праздничными приемами и участием в бизнесе. Дипломатические представительства такой страны, как Грузия, ежедневно должны быть заняты интенсивной агитацией-пропагандой дела защиты государственных интересов, уличением абхазо-осетинского сепаратизма и его пособников, раскрытием их уловок;



в) руководство Грузии в этом плане должно более эффективно использовать трибуну универсальных и региональных международных организаций, в которые мы не можем вступить из-за нашего географического фактора (например, Латинской Америки, Африки и Азии-Океании), мы должны активно воспользоваться позицией поддержки Грузии дружественными странами, чтобы по мере возможности защитить наши интересы.
http://flot2017.com/show/op...

И снова о "Рае" в Грузии.

В 2011 году пенсии грузин не только не выросли до обещанных Михаилом Саакашвили 100 долларов, но еще и уменьшились на 25 процентов. Такое заявление накануне сделал экономист, профессор Тбилисского государственного университета Нодар Хадури. Еще месяц назад в рамках телемоста президент заверял народ, что не забыл о своих посулах. Но пенсионного фонда в Грузии нет,
а в бюджете - дефицит, который еще надо будет чем-то покрывать. Как старикам выживать в такой ситуации?
"Если вы живете или бывали в Грузии, то наверняка наряду с прекрасными дорогами, красивой природой, четко работающей полицией и комфортным сервисом вам хотя бы раз бросался в глаза человек, копающийся в мусорном баке. Не знаю, как вы, а я, увидев такое, отвожу глаза", - написал в начале этого года известный грузинский блогер Гела Васадзе. От человека, который признает за Михаилом Саакашвили множество достоинств, реплика о нищете дорогого стоит.
За последние месяцы людей, не способных свести концы с концами и вынужденных рыться на помойке, в Грузии стало намного больше. Обесценились пенсии, зарплаты и пособия малоимущим. Пенсий как "накоплений" в трудоспособном возрасте в стране не существует в принципе, как нет и пенсионного фонда, пишет Васадзе. Но правительство Саакашвили, придя к власти, за счет кредитов и распродажи всего и вся начало платить старикам напрямую из бюджета. По сравнению с бардаком шеварднадзевских времен для пожилых людей наступил относительно благополучный период. Денег было мало, но давать их стали стабильно.
Баллотируясь на второй срок, Михаил Саакашвили пообещал покончить с бедностью и довести размеры пенсий до 100 долларов. С учетом обменного курса на тот момент речь шла о полутора сотнях лари при существующей пенсии в размере 70 лари. Каждый год правительство увеличивало пособие по старости на 5-10 лари. Однако с прошлого года пенсии остались на прежнем уровне, а курс национальной валюты упал, и 100 долларов сейчас - это около 180 лари.
В среднем пожилой грузин получает 80-85 лари. Хотя есть и "особые" категории граждан. Это бывшие силовики, которых считают агентурой КГБ-ФСБ и поэтому платят им смехотворные суммы. И силовики, уже при Саакашвили ушедшие в отставку по возрасту. Их пенсии достигают 500-600 лари, и они на жизнь, понятное дело, не жалуются.
На 80 лари в месяц и раньше было не протянуть. Прожиточный минимум давно перевалил за сотню лари. В декабре минувшего года он достиг рекорда в 146 лари, а в январе был понижен, словно началась дефляция. Впрочем, сам показатель в Грузии составлен по таким нормативам, что даже Каха Бедукидзе похудел бы, посидев на 50 граммах мяса и 10 граммах риса в день
А за последние несколько месяцев пособия престарелым людям и вовсе обесценились. Как заявил накануне эксперт Нодар Хадури, обсуждая с коллегами и христиан-демократами экономическую ситуацию в стране, реально пенсия уменьшилась на 25 процентов. КорреспондентGeorgiaTimes попросила профессора уточнить, откуда взялись такие выкладки, если по официальным данным инфляция за прошлый год составила лишь 11 процентов.
- Продукты питания подорожали на 25 процентов, - пояснил Хадури. - А наши пенсионеры в основном покупают продукты питания, а не другие товары, такие, как телевизоры или автомобили. Те продукты, которые составляют большую часть их рациона, подорожали на четверть по сравнению с январем прошлого года. Некоторые товары выросли в цене даже на 40 процентов. Это официальная статистика, кстати. Тогда как общая инфляция в январе 20011 года по сравнению с январем прошлого года составила 12,3 процента.
 - Согласны ли вы с вашим президентом, который обвиняет в подорожании продуктов глобальные процессы, а не внутренние проблемы?
- Нельзя исключать и процессы на мировых рынках, однако в случае проведения адекватной фискальной и монетарной политики можно было бы добиться, чтобы инфляция была меньше. Была бы, но не 12 процентов.
- Допущены какие-то ошибки в управлении экономикой?
- К сожалению, если вы посмотрите официальную статистику, то обменный курс с января по декабрь прошлого года увеличился на 15 пунктов. То есть один доллар стоил 1 лари 65 тетри, а в декабре уже 1 лари 80 тетри. Полтора десятка тетри - это уже причина того, что импортируемые продукты подорожали. Бюджет наш, к сожалению, дефицитный. Это тоже способствует инфляции. Были опоздания с принятиями решений.
- Пенсии намного меньше прожиточного уровня. Как же выкручиваются люди?
- Трудно, наверное. За счет сельского хозяйства, натурального производства. И до сих пор высока социальная ответственность родных и близких. У нас большая часть населения получает социальные пособия. Это тоже помогает. К счастью, фактов смерти от голода в Грузии нет.
20 лари, которые сейчас правительство раздает каждой грузинской семьена оплату электроэнергии, - рациональное решение в нынешней ситуации?
- Я думаю, что эти 20 лари не надо было давать всем абонентам. Потому что есть люди, которые получают гораздо больше прожиточного минимума, в 20-30-40 раз больше. Для них эти 20 лари не являются необходимыми. Средняя зарплата в нашей стране - где-то повыше 500 лари. А для социально незащищенных 20 лари - это очень мало. Лучше бы эти ваучеры раздавали не всем, а только тем, кто остро в них нуждается.
- Какие еще экстренные меры можно предпринять, чтобы защитить малообеспеченных людей?
Очень трудно в любой стране, в том числе и в Грузии, найти палочку-выручалочку, чтобы она одним махом исправила все проблемы, которые есть. Но если политика будет адекватной и не популистской, то думаю, есть возможность через месяца два-три стабилизировать цены и перейти к другим экономическим вопросам.
Замечание об "адекватности" экономических решений Хадури сделал неслучайно. Во главе государства стоят люди, которые смутно представляют себе, на что существует их электорат. Очень хорошо это было видно по ответам Михаила Саакашвили во время телемоста с народом. Он пообещал и пенсии довести до 100 долларов, и зарплаты учителей после сертификации поднять до 600, а то и до 1000 лари. И эту сумму, которую пенсионер получает за год, а не за месяц, он прокомментировал так: "Хотя это и небольшие деньги, но все же на них можно жить". А можно ли жить на сумму, которая в десять раз меньше?

Светлана Болотникова

Грузинскому другу

Все информационные и аналитические комментарии направлены на
переосмысление оппонентами прошедшей и настоящей действительности , на
исключение в будущем конфронтации, войны между народами населяющими
обе стороны Кавказского хребта,осмысления того,что Россия крайне не
заинтересована в разжигании межнациональной розни,что каждый народ -мал
он ,или велик ,имеет право строить свою государственность ,что нельзя
требовать свободы для себя и несвободы для малых наций и народов
(Аджария ликвидирована --ее просто уже нет).Неоднократные попытки
ликвидации Абхазской госуд--венности ,Ю Осетинской Автономии ! В Грузии с
времен провозглашения независимости было 3
президента(Гамсахурдия,Шеварднадзае,Саакашвили) ---все трое воевали с
Абхазами и Осетинами !Кто хотя бы сделал попытки объяснить этим народам
за что и почему Грузия все три раза развязывала войну!!!!!!????Не Абхазы
и Осетины приходили каждый раз в Тбилиси с танками ,пушками и
градами!!!! Все три раза Осетинам,Абхазам пришлось
отбиваться!Печально,что и на форумах некоторые обвиняют Абхазов Осетин и
еще кого то в эксколации !Для войны ОПРАВДАНИЯ НЕТ, под каким бы
предлогом она не развязывалась и проходила!! Спросите себя ,что каждый
сделал для примирения ,что каждый сделал для объективного нахождения
виноватых ,оставляя кивания на кого то третьего,для налаживания и
построения каких то элементов сосуществования! Историю вспять уже не
повернуть и не гоже травить друг друга по национальному признаку
,перекрикивая друг друга :"Нет я лучше ,нет-я!" Нам никто не мешает
дружить на уровне посольств ,принимая Абхазию Ю Осетию ,как объективную
реальность их независимого существования!

cecmpa cecmpa, 19-04-2011 20:50 (ссылка)

вопрос в студию

хотелось бы знать закончится ли когда-нибудь бенефис Хохаг & SKIF ?

Метки: вопрос

В этой группе, возможно, есть записи, доступные только её участникам.
Чтобы их читать, Вам нужно вступить в группу