Все игры
Запись

"СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


Наталья Долганникова      02-07-2011 03:12 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Авторская кукла, действительно ,рождается как дитя.Автор,создатель ,творец беэусловно заинтересован показать миру своё творение и ни для кого не секрет, очень хочет чтобы кукла понравилась.
Лично я радуюсь ,когда моих кукол покупают,у меня возникает ощущение ,что мир принял меня...То как я это сделала,что смогла выразить в образе куклы стало так интересно ,что за это готовы заплатить назначенную мной цену.Поскольку я автор без имени,то стоимость своих кукол определяю советуясь со воей интуицией(она всегда знает ,она же мне подсказывает ,что личная самооценка играет не последнюю роль в этом процессе).
Несомненно,что создавать намного интереснее чем продавать,поэтому в цену всегда хочется вложить лёгкость,т.е.чтобы дальше работать и жить было за что, продавать нужно подороже!
Галина Захарова      02-07-2011 16:26 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Таня, спасибо!)) Ты как всегда, очень интересную тему подняла!))
Помню, в бытность свою ещё на другом кукольном форуме, подобный разговор заводился, но тогда, я решила даже не учавствовать, уж больно вопрос личный... но сейчас подумала: почему бы и нет?)) Так что, начну с сокровенного))))) с цифр - мои куклы стоят в среднем от 18 до 25 тыс. руб ( это то, что я получаю на руки) за самую дорогую куклу я получила 1200 $..... много это , или мало? Я сама затрудняюсь ответить... с одной стороны ( допустим, 25 тыс) - сумма не маленькая - просто так и не вынешь и не положешь за ( простите, при всей моей любви к куклам) безделицу, или роскошь, как угодно. С другой стороны - я сама делаю всю работу от начала до конца, от куска пластилина, до последнего стежка на платье, и никаких мастеров-форматоров, которые сделают за тебя всю грязную ( а это именно то слово) работу...... Так ли это много?.... Как-то на выставке, разговорилась с одной художницей ( куклы из фарфора) первый раз увидела и услышала о ней...."Вот" - пожаловалась она - " продаж нет, а продаю за копейки", "А за сколько?" - поинтересовалась я , "да за 45 тыс." - хмыкнула она, типа куда дешевле-то.... Думаю, в этом вопросе никогда не прийти к единому мнению, каждый оценивает свою работу, исходя из собственных критериев ( амбиций, самомнения, предыдущего опыта продаж и т.п.)..... но среди них есть важные, которые будут "трамбовать" нашу цену, хотим мы этого или нет... вернее один критерий - ИМЯ ( всё остальное мелочи)) Даже тираж ( он актуален для фарфоровой куклы) считается, что One Of A Kind ( ед. экз.) повышает стоимость куклы, но это тоже относительно, понятно, что ООАК малоизвестной художницы будет стоить в разы меньше даже тиражной куклы известной художницы. Так что, Имя и еще раз Имя, и никогда - стоимость материалов!) Хоть ты её жемчугом обшей)))
Но есть здесь и свой положительный момент - как говорится:"Первую половину жизни ты работаешь на Имя, вторую - Имя работает на тебя"). Это обнадёживает!!)))
Это то что касается цены и ценообразования - она сложится не зависимо от нашего желания, вложения труда, денег и прочего, она сформируется спросом, и будет расти вместе с известностью ( Именем). Есть , конечно, исключения, когда покупается кукла малоизвестного автора за хорошие деньги, но это всё же - исключение.
Насчет того что продать или просто создать ( что важнее?) ... я сейчас опускаю все рассуждения на тему создания и творчества ( даже не знаю почему)))... наверное, вся ушла в рассуждения о коммерческой стороне вопроса - уж слишком они разные))))) как выясняется, продать тоже не просто, думаю, не открою Америку, сказав, что для этого тоже нужны Способности, если не Талант)))) и большая работа - Пиар !!)))
Ну и еще немного и о высоком и о меркантильном)))) конечно, хочется, чтобы работы покупались - это даёт огромный стимул; веру в себя, веру в то, что это кому-то нужно; это дает деньги, которые можно пустить на те же материалы, на участие в выставках, на публикации в каталогах и т.п.
Кстати, о выставках)) Сейчас припомнился такой случай ( он о выставках и продажах) - небольшое лирическое и ироническое отступление от этой серьезной темы.)))
Наверное, это иллюстрирует моё ... трепетное отношение к этому деликатному вопросу - продажам))))
Каждый год я учавствую в одном кукольном мероприятии, и одна девушка ( она не автор ( что важно! потому что, для авторов это совершенно нормальный вопрос) она .... даже затрудняюсь сказать.... ну пусть так .... имеет отношение ко всему, что около )))) каждый раз проходя мимо спрашивала меня, есть ли продажи .....: " Ну как продажи?" ( для чего ей это, не знаю)))) и каждый раз мне было не комфортно и неловко - продаж не было .... ( ну так что с того?))) но этот вопрос как раз способствовал этим самым чувствам - неловкости и прочим.... В том году, на той выставке, у меня так и не было продаж. Уже на следующий год.... Девушка, опять каждый день меня спрашивала "Ну как продажи, есть?" это уже стало что-то вроде "привет, как дела? как настроение"))) ..... У меня купили одну работу, и вот завидев издалека девушку я внутренне затрепетала ( не скрываю))))) даже , наверное, малость загордилась))))) . Она подошла и задала свой традиционный вопрос, я ответила ( силясь сдержать нотки радости)))), что да, купили одну работу, на что она сказала мне ....." как ???всего одну......" Далее следовала немая сцена)))))))))))
Джазва 2000      03-07-2011 21:48 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
...эта тема не случайна и очень давно меня волнует...
Немного "лирического" отступления, которое возможно объяснит ПОЧЕМУ и ИМЕЮ ЛИ я право говорить на эту тему...
Если можно так сказать, в теме кукол я с 1998 года... (постараюсь покороче :), опустив как и почему я заболела этой темой).Первые свои курсы я прошла у Татьяны Баевой . Художественно образование ( я - художник-прикладник), а также обучение в течении нескольких месяцев у Татьяны, показали мне насколько серьезна и глубока эта тема. В этом я убеждалась в дальнейшем с каждой выставкой, с каждым новым художником, которого я открывала для себя! С каждым новым днем я убеждалась насколько это тяжелый труд! Высокая планка заданная первым моим педагогом, позволяла неплохо ориентироваться на любой выставке. Позже были курсы Ивонн Флипс, Н.Лопусовой-Томской, В.Селиванова, А.Беляевой и др.Знакомство с методами и технологией Мастеров помогло мне собрать весьма неплохую коллекцию кукол. Боязно называть себя коллекционером, скорее всего я все-таки собиратель. Хотя у меня дома живут работы А.Худяковой, И.Флипс, Гюнцель, Химшттед, Н.-Лопусовой -Томской, Л.Скаттолини и др.В дальнейшем. часто бывая за границей, я не пропускала ни одного более или менее важного мероприятия в кукольном мире, как за границей, так и здесь, в России... и могу с уверенностью сказать, что в последнее время, как нигде интерес растет буквально с каждым годом. И именно поэтому я затронула эту тему - стоимость!
Возможно я скажу нелицеприятные вещи и кого-то обижу, но лучше «горькую. но правду...»Видя как курсы и мастер-классы по изготовлению кукол выпускают «художников» чуть ли не каждый день, мне становится очень больно смотреть на то, что сейчас происходит....
Дело в том, что все наши обиды и претензии появляются только из неоправданных ОЖИДАНИЙ! Кто сказал, что получив некое свидетельство об окончании курсов, выпускник становится художником по куклам?! И уж тем более, КТО сказал, что произведения, созданные выпускниками, стоят именно ту сумму, которую назначает автор?! Кто сказал, что рождение куклы – это тот бизнес, который принесет вам кучу денег?! Вы слышали сколько стоят куклы Мастеров, и думаете, что ваши стоят столько же?! Стоимость, которую мне озвучивали на последних выставках в Москве, меня просто поражают! Откуда?! За что?! Интересовалась (уж простите! Не могла удержаться) и входила, мягко говоря, в ступор! Галя, вы абсолютно правы!!!!!! – «Первую половину жизни ты работаешь на Имя, вторую - Имя работает на тебя». И ключевое слово – «РАБОТАЕШЬ»! Но, согласитесь, чтобы наработать ИМЯ, надо ПО-СТО-ЯН-НО работать и профессионально расти!!! И четко понимать ЧТО ты делаешь!!!!! КУКЛЫ – ЭТО СЕРЬЕЗНО! Это та область искусства, которая НИ-КОГ-ДА не позволит вам купить загородный дом и яхту! Не стройте иллюзий!!!!!!! Лучше не обманывать себя сразу, чем потом болезненно расставаться с этими иллюзиями!
Но не могу не сказать и о следующем – создать – это одно! Продать – это уже совсем другое! И куклы такой же продукт, как и все, что нас окружает. И продажи их строятся по тем же правилам продаж , что и любой другой товар. Так что путь каждый выбирает сам! И создает что-то стоящее или нанимает дельного «продажника». В случае с куклами таким торговым представителем может стать галерист. Но, и это подтвердили Мастера в личных разговорах со мной, СВОЕГО галериста надо еще найти!
Возможно, пусть мой резкий и жесткий комментарий остановит кого- то от необдуманных действий!... Я готова обсудить любое мнение!
Elena Zubkova      04-07-2011 21:27 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Согласна со сказанным. Сейчас многие начинающие оценивают работы неадекватно и при этом сильно удивляются, если кукла за неделю не продалась
Анна Минина      08-07-2011 17:35 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Мне вообще этот вопрос кажется очень сложным.. Мне кажется все зависит от самой работы...Хоть у меня и нет кукол на продажу, но планы создания есть и процесс идет. Мне кажется в данном вопросе очень важны критика и самокритика. Т. е думать надо постоянно. И быть максимально объективным, к любой стороне своей работы..и не врать себе самому ... как только вранье себе начинается- все, это- тупик...сравнивать, спрашивать оценку...только так, мне кажется...
     10-07-2011 00:15 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Почитал, почитал и решил все-таки написать:) Почему? Да в первую очередь потому, что в большинстве своих интервью говорю о том, что куклы это серьезно. Я сам обучаю созданию авторских кукол из различных видов пластиков. И искренне радуюсь успехам своих учеников. НО, люди приходят разные. И порой обескураживает, как они потом себя ведут.Все конечно вы правильно написали и про новых мастеров с неадекватными ценами. Я не всегда знаю кто и кем работает из моих учеников. И вот одна из учениц оказалась самым лучшим стоматологом в нашем городе. У нее есть талант. Однажды она мне сказала - "Коля, каким бы я знаменитым кукольником не стала, я все равно не буду зарабатывать столько, сколько сейчас". Она вот создает кукол в свое удовольствие. В выставках не участвует. И на вопрос ценообразования у нее свой взгляд. Про критику скажу, что не каждый ее переносит адекватно и не каждому дано критиковать. Приведу пару примеров. Подходит женщина на выставке и говорит - А во что ваши куклы одеты? Я отвечаю - что использую в основном итальянские натуральные ткани, антикварное кружево или итальянское, французское. В ответ слышу скептическое - "Ага, понятно , одели во что было". Другой случай на выставке - ко мне подошла известный автор и не спрашивая моего разрешения покритиковала мою куклу в таких выражениях и таком тоне, что возможно кому-нибудь перехотелось больше кукол делать. Мне было, честно говоря ,неприятно. Куклу эту у меня купили в коллекцию сразу после моего возвращения с выставки и "задорого":), да еще и смотрины ей устраивали, приглашали других коллекционеров и друзей семьи. Потыкать, что не так может любой, а вот как исправить недостатки, на что обратить внимание, могут единицы и то, если захотят.
Искандер Ахмедзянов      10-07-2011 04:06 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
всем привет!
я конечно еще не кукольник, но можно сказать - уже рядом постоял)))
сколько стоит? мои ничего!!!))) ... но если честно, то дорого)))
мне нравится, что такая тема поднята, она просто необходима!!! когда заканчиваешь курсы, то часто думаешь что твои куклы будут стоить безумных денег и ты станешь сразу богатым) но .... почему то это не происходит! так почему?
я ходил по последней выставке МосФайер и удивлялся ценам, безумные цены!!! ... хотя были и адекватные. как и по каким критериям оценивать? по мне в кукле должен быть сюжет и она должна следовать сюжету!!! важна пластика и очень часто скульптура куклы (не путайте с скульптурой вообще))), кому надо поймет меня) ... ну и конечно акцессуары! кукла без акцессуаров - обидется. я люблю их и делаю их настоящими - луки стреляют настоящими маленькими стрелами, в бутылочки наливаю коньяк или ром, ключики можно использовать для шкатулок, а в сумочки что то положить и застегнуть) а сколько времени я трачу на все это!!!!!!!!!!!... ну что то я отдалился от темы)))
итак, хочешь узнать скока? покажи старшему товарищу, а еще лучше какому нить галлеристу, они точно не ошибутся)
я свои первым делом покажу Ёлке, она сразу поставит на место если сам не адекватен)))
тут еще всплыла тема критики и косяков))) если видишь косяк и не можешь его исправить, ну в крайнем случае прикрыть - нефига считать себя кукольником)))) зажми крепкой рукой свое "я" (или еще что нить) и переделай) а вообще надо делать все очень хорошо - куклы этого могут не простить! поверьте, я уже с этим сталкивался)))
ну а насчет критики, она всегда полезна, особенно от друзей товарищей или галеристов. ну а если критический случай как у Коли, то нефиг на них обращать внимания - это дилетанты или просто дебилы. они могут только испортить настроение и нервы. гнать надо таких от стенда. кстати, Коля, твой Волшебник очень милое создание - замечательная работа!!!
ирина гутова      10-07-2011 07:41 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Попробовала сделать САМА первую шарнирку,без учёбы,Без правил,))))Получилась моя узбечка конечно пародия на шарнирку,постоянно садиться в турецкую позу )))КОММЕРЧЕСКИМ УСПЕХОМ В РЯД ЛИ СМОГЛА БЫ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ..Поэтому как всегда будет подарена друзьям..Для меня пока важнее создать ,по подобию и образу
Людмила Багрянцева      10-07-2011 09:09 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
заниженная самооценка тоже нехорошо, я буду участвовать в выставке первый раз и понятия не имею во сколько оценивать своих кукол, если будут спрашивать
я делала портретки на заказ по 200 грн (700 рублей) это неправильно, это две недели каждодневного труда, да, я люблю свое хобби, леплю в удовольствие, новичок еще, понятное дело
а шуршунчиков поставила в магазин по 150 грн и их сразу купили, а их могу делать по три в неделю....
так что спасибо за тему, буду следить, для меня это очень актуально
FoTTina FoTTina      10-07-2011 09:54 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Такой простой и сложный вопрос.....Мне кажется реально может оценить куклу только спрос на нее !
Комментарий удален
Татьяна Харлова      10-07-2011 11:10 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Вопрос действительно очень сложный. Особенно для начинающего автора. Не занизить и не завысить оценку своей работы бывает очень трудно. И хорошо, когда есть у кого спросить, а если не у кого... И еще очень важный фактор - регион проживания. В нашем городе, например, не продашь работу по той же цене, что и в больших мегаполисах. Одна надежда на интернет, но и тут свои сложности. Я уже в каком-то из сообществ предлагала статью с сайта - галереи Art Nou о рекомендациях по ценообразованию. По моему очень грамотные рекомендации. http://artnow.ru/ru/article...
Галина Захарова      10-07-2011 13:27 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Думаю, еще говоря о ценах, нельзя не коснуться таких глобальных явлений, как, кризис экономический, и кризис жанра ( кукольного жанра), об этом тоже поговаривали.
Лично моих цен, экономический кризис точно коснулся, опять же в цифрах - года два назад - тысяча долларов - нормальная цена, сейчас - нет ( даже не смотря на то, что с нового года мне просто грех жаловаться на продажи ( тьфу три раза)).
Есть ли кризис жанра? Не имея таких важных статистических данных, как-то: посещаемость выставок ( упала она, или возможно, возрасла?); колличество художников, учавствующих в выставках; колличество новых кукольников; покупаемость журналов кукольной тематики, да и самих материалов,...появляюсь ли новые имена на "кукольном небосклоне", новые направления и стили.... без этого невозможно сказать, есть ли он - этот самый кризис жанра.... Но судя по сторонним наблюдениям, вроде все оптимистично ( хочется надеяться))). Салон кукол в Москве в прошлом году был не в сравнение по кол-ву участников и продажам с предыдущим годом ( на котором, был виден упадок). На Мосфейре, знаю, у ребят были не плохие продажи, что не может не радовать, прежде всего, за них самих, и вообще - есть продажи, значит ,есть интерес к куклам, а от этого выигрываем мы все!))
Юрий Шуманский      10-07-2011 16:17 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Я не художник. я......организатор выставок и издатель журнала. Можете бить, но выскажу несколько своих наблюдений.
Сейчас готовимся к выставке.
Тематика журнала не кукольная и выставки и конкурсы мы начинали проводить 3 года тому назад "бисерные". У многих представление об этом - пустяки и детское баловство. Но... это у многих, кто не видел, что делают талантливые дизайнеры из этого материала. Имя -очень не легкая задача. Одна из участниц наших выставок -талантливая дизайнер, её работы, к примеру , украшают костюмы нашей всем известной Юлии Тимошенко(состоятельная дама и оч. модная)
Но имя Аллы(автора работ) не звучит пока на всю страну , звучит имя дизайнера , который соединил в одну композицию все составляющие.
В этом году мы организовываем салон кукол , а Киев -столица, многомиллионный город. Но!!! Выставок кукол - очень мало. А интерес у людей есть! И ценители, покупатели, коллекционеры проявят себя .Конечно не сразу. Одно я знаю точно. Вместо нас и Вас (вместе) никто не будет сдвигать это с мертвой точки. Это очень затратно.И материально и морально. И посетителей не благодарных приходится терпеть. И т.д и т.п.
Цена формируется в зависимости от спроса. Значит нужно прививать культуру потребления этого искусства .
Похвастаюсь. Я в этом году участвовал в выставке зарубежной. Пока ехали - думал о том, как работы наших мастеров-дизайнеров будут смотреться там.
Комплексы всякие, дурные мысли...А потом!!!!! Посмотрел по сторонам, увидел, как американцы охали -ахали , глядя на наш стенд , успокоился и был очень доволен и горд. А многие посетители не знали что такое-Украина. но впечатлились работами наших девушек. Что это им даст в материальном плане - покажет время. Хочется верить в лучшее.
     10-07-2011 16:29 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Добрый день всем! Не могу назвать эту тему животрепещущей для себя, но комментарии не оставили меня равнодушной. Наша с дочкой (школьницей) первая (и пока единстаенная) кукла, специально созданная для выставки в Италии сразу же привезла первый приз и предложения по ее продаже. Мое мнение по данному вопросу таково. Стоит сразу разделить рынки сбыта (а, значит, и ценовую категорию): на рынок, где покупатель - без особых запросов и рынок коллекционных кукол, где запросы покупателей выше (такие покупатели могут по достоинству оценивать уклу не только с точки зрения эстетической, но и с точки зрения оценки материальной!) и ценовая категория будет соответствующая. И, разумеется, имя автора здесь будет играть не последнюю роль. Поэтому всем кукольника желаю творческих взлетов, непревзойденного мастерства и благосклонных покупателей!
Василиса Автангилова      10-07-2011 17:28 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Любая творческая работа оценивается по нескольким критериям. Безусловно это имя, индивидуальность и неповторимость работы,образ, техника и аккуратность и т.д и т.п. Иногда работа очень сложная, только мастер и настоящий коллекционер оценят её по достоинству. А, вот, потребителю - "эстету" нравятся смазливые личики, яркие наряды, т.е. то, что радует глаз. Такой товар продаётся, какую цену не поставь. Я за настоящее искусство, но к сожалению спрос определяет не только цену ...
Лариса Сологуб      10-07-2011 22:52 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Привет всем кукольникам!
Я из Казахстана город Алматы. За мои два с половиной года занятием кукол, я слежу за рынком России и Украины. И заметила одну тенденцию. У вас рынок очень развит и есть коллекционеры приобретающие работы в свои коллекции и желающие салоны хотя бы брать кукол на реализацию. У нас пока этого нет. У нас ценется национальный колорит, степные мотивы. Желающих научится этому мастерству масса и все сразу пересчитывают все на зароботки. Я всем сразу на все вопрсы отвечаю, что для меня сейчас это хобби и весьма не дешевое, поскольку даже простой пластик, глазки и мелочи приходится выписывать из Москвы или Питера. Любая литература достаётся так же. И потом просто посетив курсы кукольника, которые стоят тоже не дешево, это ещё не показатель, что вы сделаете сразу винтажную куклу и того что завтра ваших кукол будут расхватывать как горячие пирожки. Это в первую очередь. Во вторую очередь найти желающий салон взять вашу куклу постоять у них для продажи, тоже труд, поскольку у нас нет ещё такой отработанной системы продаж. Салон хочет взять (символически) за три рубля, а продать за десять. Но это все разговоры, я думаю, что здесь нужен менеджмент.
Поделюсь своими наработками. Надеюсь, что кому нибудь они пригодятся.

1 шаг - определится для себя, сколько вы хотите получить за данную работу.
Моя подруга, мне подсказала одну систему просчета, а ей в свою очередь подсказал один Российский куольник. Нужно подсчитать все затраты на куклу (пластик, ткань, кружево, краски, ресницы, подставка и т.д). Но считать с условием, что если вы на куклу спользовали пол куска пластика, считаем полный, использовали 20 см ткани - считает минимум 50 см. ну и т.д. Потом умножаем полученную сумму на 2, это ваш заработанные деньги, ваш труд. И последнее и самое главное, что меня очаровало и даже вдохновило - мы полученную сумму умножаем на коофицент привязанности, который может быть от 2 до 10. Этот коффицент как раз тот показатель на сколько вам трудно отдать свое детище в хорошие руки.
Все салонные проценты идут сверху от вашей цены. обычно это от 20 до 30%%.

Поверте мне, когда я просчитала одну свою куклу, я поняла, что это та цена за которую я готова отдать своих кукол, мишек и всякие дополнительные дизайнерские штучки. По такому просчету, я хотя бы отбиваю свои затраты и зарабатываю на дальнейшие курсы и свое развитие и совершенствование. Ну и всегда торг уместен.

2 шаг - понять, что продажи не будут каждодневными, как в простом бизнесе. Надо понять, что вы не хлебом торгуете, который нужен всем и он небходим всем. Я считаю если за примерно 3 месяца у вас ушла хотя бы одна кукла, то вы в правильном направлении. И нужно себя успокоить, что для любого товара в этом мире есть свой покупатель, вы просто пока с ним не встретились. Это дас вам выдохнуть и спокойно начать заниматься творчеством, а не зарабатыванием денег. Зарабатывание прийдет само.


И последнее. У меня была подобная ситуация как у Николая Павлова. Мою работу обсудили и "опустили" так, что дальнейшее занятие куклами встало под вопрос. К этому тоже надо быть готовому. Вообще критику я воспринимаю, в пол уха, да и с чего другому кукольнику её хвалить. Всегда надо учитывать заинтирисованность того или иного лица в вылаженной вам информации. И потом, я могу смотрить на картины Пикасо - но я их не понимаю, но от этого он не становится менее ценин.
Анна Минина      12-07-2011 15:29 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Кстати, вот , совершенно не понимаю фразу "коллекционировать имена". И в данном случае не понимаю, почему, например, работа начинающего автора, но сделанная на высоком уровне, ничуть не хуже уровня художника с именем должна стоить меньше, я не понимаю...Когда уровень работы ниже, ниже, ниже- понятно, а если выше?Просто интересна ситуация: 2 автора представляют коллекционеру свои работы: Один именит со всех сторон, другой - начинающий и почти неизвестен. Работы по одной цене , при том работа второго лучше. вопрос коллекционерам , кому отдадите предпочтение?
Кочигина Юлия      12-07-2011 16:43 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
уоуо.....хм.... простите за возглас, но тема сама по себе больная...... Я не продала ещё ни одной куклы, но были два случая, когда это было возможно - один раз я (все мои действия были обусловлены тем, что рынком я не интересовалась совсем, да и не слишком представляла, что он есть - просто закончила курсы и начала делать - короче чайник чайником была) меня с новой куклой понесло в галерею Вахтанов, почему то я решила, что только там смогут сказать мне убожество я сделала или не плохую куклу. О продаже мысей не было вообще, но у меня спросили про цену, то есть теоретически могли купить, только я перепугалась до потери пульса и промямлила какую-то глупость, что мол только показать приехала... надо заметить, девушки приняли это сообщение с облегчением - видимо хоть тема и была интересной, но покупать куклу автора без имени, вообще никому не известного - слишком большой риск......
А второй раз участвовала в выставке и это был единственный раз, когда меня заставили назвать цену. Цена была 7 000, сразу хочу сказать, что ростом та кукла была 1, 20 и по размерам походила на пяти-шести летнего ребёнка, я потратила на неё 4 тысячи и, если я ничего не путаю, эти деньги даже не возвращали мне потраченного. Это я просчитала только потом, а в тот момент самым главным было просто Показать её, так сказать начать участвовать в кукольной жизни. И Куклу хотели купить, уже даже начали осматривать, но опять таки по дурацкому не знанию я сделала куклу сидящей, а стоять самостоятельно она не могла и подставку я её не сделала… Поэтому барышня осталась со мной. Это были две единственные попытки где-то, как-то просто показать кукол (не только родственникам) и только одна попытка назвать адекватно цену.

Так лирическим и сумбурным опытом я поделилась, теперь по сути вопроса:
Для меня на первом месте – создание куклы, игра с материалами, мучительное раздумье над образом.
Пока кукла делается она моя и только моя. Но когда работа завершена, у куклы обязательно должна начаться другая жизнь, обязательно – её просто нужно продать в другой дом иначе она закиснет. Не вижу в продаже кукол ничего плохого – им нужен другой дом, это точно. Реально оценить стоимость прошлых работ могу – грош им цена из-за косяков. А вот оценить стоимость новых проектов, шарнирных нет, тут у меня как и у многих начинающих авторах язык немеет. Ну как цену называть, когда не понятно из чего она складывается? Из стоимости метра шелка? Из стоимости материалов, которые использовались? Из того, к какому жанру относиться кукла и насколько она реалистична? Ну в таком случае моя первая шарнирка – золотая, а если говорить только о качестве – ей тоже грош цена……

Я очень и очень согласна с теми ораторами, которые сетовали на отсутствие кукольной культуры в нашей стране, как не было два года назад, так и нет…. О шарнирной авторской кукле и не говорю – делающих их у нас и успешно делающих, можно по пальцам одной руки пересчитать. Здесь вообще никаких критериев….Ну как рассуждать о продажах кукол, когда не понятно, куда их и кому показывать и предлагать? Проще подарить знакомым или со вздохом посадить на полку и считать ещё одним шагом к совершенствованию……


Вот такая вот сумбурная куча мыслей, вроде всё более-менее по теме….
*с сомнением* за излишнюю эмоциональность заранее извиняюсь.
Галина Захарова      12-07-2011 21:58 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Для Анны Мининой


Аня, я написала комментарий к твоему выссказыванию, но имела глупость его удалить ( хотела кое-что подправить) но теперь он никак не хочет грузиться) Я перенесла твой комментарий ввиде цитаты и отвечу здесь

Цитата: " Кстати, вот , совершенно не понимаю фразу "коллекционировать имена". И в данном случае не понимаю, почему, например, работа начинающего автора, но сделанная на высоком уровне, ничуть не хуже уровня художника с именем должна стоить меньше, я не понимаю...Когда уровень работы ниже, ниже, ниже- понятно, а если выше?Просто интересна ситуация: 2 автора представляют коллекционеру свои работы: Один именит со всех сторон, другой - начинающий и почти неизвестен. Работы по одной цене , при том работа второго лучше. вопрос коллекционерам , кому отдадите предпочтение?"


Аня, я не коллекционер авторских кукол, но думаю, это совсем не принципиально о каком коллекционировании идет речь. Например, я мечтала бы иметь коллекцию антикварных кукол ( не буду озвучивать колличество уже имеющихся у меня кукол... оно слишком мало)) но могу сказать, что, если бы передо мной стоял выбор, какую из двух кукол приобрести: одна - малоизвестной немецкой марки; другая - француженка ( замахнемся на Брю!!!!)))) то, пусть первая безумно красива, а вторая - в обветшалой одежде, без парика, без обуви, пусть с дефектами и сколами ( ну что еще?)))) я все равно бы выбрала Брю... потому, что это - Мечта ... не только моя, любого коллекционера.
Еще припомнился мне один фильм. Заранее прошу прощения за неточности, могу здорово переврать, т.к. фильм старый, и я его очень плохо помню, даже в названии не уверена, но кажется из серии "Следствие ведут знатоки" Ситуация там такая: молодой талантливый художник ( играет его замечательный актер Николай Караченцов) занимается подделкой статуэток Фаберже. И вот, однажды, в состоянии эмоционального накала и отчаяния ( ведь каждый талант жаждет признания) он приходит к дочери известного коллекционера ( который и втянул его в эту аферу с подделкой), а она ( девушка), конечно, ничего об этом не знает, но также , как отец, разбирается в искусстве и является большим знатоком и почитателем Фаберже. Художник ставит перед ней две статуэтки : одна - его работа, другая - Фаберже ( подделка - также его работа) но она знает, что это - Фаберже. Он говорит - " Ну посмотри, посмотри..... разве одна хуже другой???" Она ему отвечает - " Да, конечно, здесь все не плохо, талантливо..... но разве можно их сравнить... здесь-то......"..... Поддельный Фаберже не шел в сравнение с работой молодого художника, просто потому что, он - ФАБЕРЖЕ... Вот и всё....
Вот так я и вижу эту ситуацию, для коллекционера (убежденного, грамотного) две работы не могут стоять на одном уровне, если одна из них - Фаберже ....
Джазва 2000      15-07-2011 03:31 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
....А еще была такая ситуация...
Так вот случилось, что при переезде была повреждена рука (отломились пальчики) куклы очень известного автора из Европы. Не буду описывать как меня это расстроило... Прошло более года после этого печального события и лет 8 со дня покупки данной куклы, как на одной из выставок я встречаю этого Мастера. Подошла к ней, рассказала... Чтобы не утомлять, скажу кратко - как только она услышала о моей проблеме ( а вина была полностью моя!!!), тут же предложила мне привезти ручку. Что я и сделала (выставка работала последний день). По возвращении на родину, она писала мне когда она приступила к работе, когда закончила, и когда выслала мне деталь ! САМА(!!!) отслеживала путь прохождения доставки! При получении с меня не взяли ни копейки!
...И второй случай...)))) В разговоре с начинающим автором, задаю вопрос: " А что делать, если вот .....(некая хрупкая деталь) сломается? " (Кукла была большая и очень неудобная для транспортировки) "Возврату, обмену и ремонту НЕ ПОДЛЕЖИТ!" - таков был ответ... Немая сцена......
Джазва 2000      17-07-2011 02:28 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Уважаемые друзья, коллеги, единомышленники!!!!))))))
Я совсем не ожидала, что данные некой условной задачи (в жизни так не бывает! )так увлекёт всех и вызовет такое емкое обсуждение Мотивацией было только одно - есть некое различие между ценой начинающего автора и уже признанного мастера, так же есть ( а оно есть! хотим ли мы этого или не хотим!) различие между коллекционером и случайным покупателем. И все что здесь, в сообществе, я прочитала ВСЁ имеет место быть! Опять же, хотим ли мы этого или не хотим... Такая интересная дискуссия натолкнула меня еще на одну мысль - а как было бы хорошо встретится и обсудить не только эту тему , но и другие интересующий нас, не в и-нете, а в реале!!! Я прекрасно понимаю, что для многих именно интернет та нить, тот канал, тот источник, который питает, вдохновляет, объясняет, обучает. Но ведь те авторы, которые живут в одном городе, МОГЛИ БЫ встречаться в реале! Пусть встречи были немногочисленные - три-пять (да хоть два! да сколько хотите!) человек , но зато многое можно обсудить , поделиться...Да много что можно сделать ВМЕСТЕ!!!!! А потом ..."отчет" о встрече в сообществе! Ну, согласитесь, мы так редко встречаемся - ведь на выставках не всегда есть возможность поболтать . Выставка - это все-таки работа, да и усталость ..... По-моему, было бы здорово!
------------------------------------------------------------------------
..но все же возвращусь к основной, мной же заявленной теме обсуждения - к цене.
Буквально на днях, в нашем многоплановом интернете. я прочитала следующее:
"Вы можете плеваться,можете награждать всевозможными эпитетами свой продукт (идет ли речь о создании коллекции одежды, сайта, организации бизнеса - не суть).
Можете молча страдать в душе, осознавая, что идеального состояния в вами избранной области вам не достичь по разным причинам.
Можете верить (или не верить) тому, что о вашем продукте говорят, пишут Другие.
Вы можете здраво видеть все уязвимые места вашего "детища" на этом этапе.
Вы вольны, как угодно воспринимать свое творчество.

Но если вы не любуетесь тем, что вами создано, не хотите обладать подобным (видеть, иметь, слышать, осязать, пользоваться - как угодно) - кто отдаст вам свое время и деньги?"
--------------------------------------------
Как вы понимаете, это никак не относилось к куклам. Но, по-моему, именно к куклам эта формула применима и будет работать!
Джазва 2000      20-07-2011 23:41 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Дорогие ДРУЗЬЯ!
Говоря и приглашая на встречу, я не думала, что это произойдет в ближайшее время.))))) Все мы работаем, и я думаю проблематично для многих выкроить 2-3 часа в ближайшее время... Я предполагала устроить встречу заблаговременно, т.е, например в августе. С одной стороны - можно запланировать заранее, а с другой - наверняка многие будут готовиться к выставке)))))) Помогите с выбором!
Джазва 2000      24-07-2011 23:45 (ссылка)
Re: "СКОЛЬКО СТОИТ ВАША КУКЛА ?".....
Да, конечно соглашусь, что ремонт влечет массу проблем...Да и сам факт поломки огорчает...
У меня лично, даже если (НЕ ДАЙ БОГ!) что-то сломается в фарфоровой части куклы, демонтировать просто невозможно...Проще заново все сделать...
Иногда я говорю, что "кукла - это инженерная конструкция!" (я работаю, как вы говорите, со статикой).Мало того, что продумываешь, как монтировать, какой каркас, в какой момент вводить ткань...да куча всяких вопросов может возникнуть...Но вот опять же - у того автора, с куклой которого произошла неприятность - ручки отстегивались. Думаю, она уже сталкивалась с возможной поломкой именно в столь тонкой области, как пальчики и поэтому и придумала такую конструкцию. На конечном варианте она никак не отражалась, а вот в "эксплуатации" очень даже помогла! И опять же - вот смотрите- так долго и плодотворно работая в области кукол, художник методом проб и ошибок нашла ЭТО техническое решение! Браво Мастер!))))))
А про гипсовые формы, нам еще на первых моих лекциях по куклам Татьяна Баева рассказывала, что для каждого мастера ДЕЛО ЧЕСТИ, негласный закон разбить форму, заявленный тираж которой исчерпан! У меня это вызвало чувство глубоко уважения! Но по-моему, это косается только головы...
А со всеми тонкостями, которые вы, Галя описали , я полностью согласна - очень нелегкий это процесс. По себе знаю, у меня даже иногда даже в одной партии обжига фарфор может слегка отличаться... И все-таки, думаю, было неплохо, если б автор предвидел и находил удобные варианты решения сложных ситуаций... Хотя желаю ВСЕМ, чтобы ни у кого таких задач не стояло!!!!!!!! ))))))))
Комментарий удален