Судя по отсутствию других комментариев, оказывается только мусульмане и разбираются в экономической теории Нового Завета касательно десятин... Видимо, никто из Христианских экономэкспертов и финконсультов, чьи фото я неизменно вижу среди участников этого сообщества, не берётся разъяснять истины Нового Завета о десятине из-за того, что здесь им никто за проповеди не заплатит.

Можете прямо и недвусмысленно объяснить, ЧТО вы хотели сказать вашим последним постом (не всякий говорящий Мне...)?

Дмитрий, как то вы очень уж агрессивно призываете к дискуссии. Проповеди о десятине и приношениях одни из самых трудных в церкви(по моему мнению). Десятина и приношения-показатель веры и твердости в вере, поэтому для незрелых христиан это может стать камнем преткновения. В вашей церкви что проповедуется по этому поводу? Вы сами как относитесь к десятине? Лично для мня десятина- это то, что принадлежит не мне, а Господу! Когда была жива моя мама, определенную чась заработанных средств я отдавала ей на ведение хозяйства, а определенную часть лично для нее, на ее нужды( туда не входили покупки лекарств, оплата различны медуслуг и т.п) Я отдавала зная , что это безвозвратные деньги. Но в один из дней, когда мне было туго, необходима была крупная сумма - мама мне дала эту сумму, даже еще больше... Откуда? На мой вопрос она ответила-ты же мне давала, а я сохранила... Так вот это значит " ...собирайте сокровища на небесах...". Те же отношения у нас и с Отцом(если верите, то Аминь!) Все наши десятины и приношения Он "сберегает" . И еще, почитайте книгу Второзакония, где явно описывается принцип распределения приношений, за счет чего должны жиь наши служители и пастора... Дай Вам Бог мудрости и великодушия!

друзья, давайте скажем так. понятие "десятина" будет протестантом и православным пониматься по-разному. причина в специфике, догматике, легитимности конфессий, историчности. у ПЦ десятины как таковой (в свете экономической теории) не может быть по простой причине отделения её от государства. прайсы же мера вынужденная, патриарх поднимал голос против этих прайсов, но государство, с которым приходится священноначалию к сожалению считаться, ему быстро указало на это, чтО за сие ПЦ может ждать.

Я думаю, что десятина для меня лично это доверие по отношению к моему Богу Отцу! В Малахии написанно, чтобы мы принесли все десятины в дом хранилища. Для меня это закон! И дальше написанно, если принесем не изольёт ли Он на нас благословения до избытка? В мою жизнь Бог излевает такие огромные благословения и таким сверхъестественным образом!...
Все люди разные, кто то дает десятину доброохотно, кто то скрепя зубами, кто то вообще не дает. Но как и с каким сердцем он дает Бог видит и воздает. А потом многие жалуются, что Бог не благословляет. Я думаю нужно заглянуть в себя и мы увидим почему нет финансового успеха в жизни!
А вам Дмитрий я бы пожелала терпения, так как вы не очень мягко относитесь к высказываниям. Вы задали вопрос, а люди отвечают, высказывают свое мнение. Благословений вам!

По моему о десятине сам Иисус сказал исчерпывающе:
Книга От Луки > Глава 11 > Стих 42:
Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.

Что десятину надо давать, как завещал Бог в ветхом завете, но не оставлять главного в этом служении!
Ведь если делаете добро, как не скрупулёзно вы стараетесь, если Любви не Имеете, то это будет бессмысленно!

Вот и выяснилось, что "эксперт по финансам и библейским принципам" Марина Мальцева блефует своими знаниями касательно десятин в Новом Завете (тема дискуссии), т.к. не в состоянии без эмоций, объективно доказать ИЗ БИБЛИИ, что в Новом Завете ДОЛЖНО платить десятины, на что она голословно намекает. Отчего же Вы не выложили Ваши аргументы (стихи из Библии) в пользу уплаты десятин в Новом Завете, которые никого не заставят "сомневаться", что это и есть воля Бога для верующих Нового Завета? Или со мной ругаться-перепираться проще, да и лучше получается? Несогласны с моим мнением - так имейте мужество и честность ОБОСНОВАТЬ в чём именно я не прав, да и свою правоту докажите, что бы честнОй народ не "сомневался". На большее, чем меня пытаться меня "унижать" Вас, как вижу, не хватает.

Вот небольшая проповедь из служения Кеннета Коупленда:

Дайте Богу дорогу

"Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф. И блаженными называть будут вас все народы, потому что вы будете землею вожделенною...".
(Малахия 3:11,12)


Бог очень заинтересован в ваших финансах. Он хочет приумножить и защитить их. Но Он не сможет этого сделать, пока вы сами не откроете для Него дверь.

Как? Через десятину.

Когда вы отдаете десятину, вы предоставляете Богу законное право вмешиваться в ваши финансовые дела, обильно благословлять вас и защищать вас от того разрушения, которое приносит дьявол. Когда вы отдаете десятину, этим самым вы закладываете основание для успеха и избытка. Вы делаете божественные вклады, которыми сможете воспользоваться в любой момент.

Но не ждите, пока обстоятельства прижмут вас к стене. Начните делать это прямо сейчас. Начните развивать свою веру, когда все идет хорошо, размышляя над благословениями, которые Слово Божье обещает отдающим десятину. Научитесь поступать на основании этого Слова сейчас, и тогда, попытайся сатана загнать вас в финансовый угол, он потерпит поражение. Его сила над вашими финансами уже разрушена. Благодаря тому, что вы утвердили себя на завете Божьем, у сатаны нет никаких шансов против вас. Бог запретит ему.

Если вы еще не открыли дверь и не впустили Бога в свои финансы, не медлите. Сделайте это сегодня. И тогда, если завтра придет какое-то давление, вы будете приготовлены и защищены теми особыми привилегиями, которые гарантированы всем, кто отдает десятину.


ОТРЫВОК ИЗ ПИСАНИЯ: Послание к Евреям 7:1-9

1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:

Прошу Вас, внимательно с молитвой изучите (это пойдёт на пользу всем) главу 15 книги Деяний Апостолов, где изложена воля Господа (Духа СВЯТОГО) касательно исполнения закона Моисеева/некоторых заповедей из него в Новом Завете. Бучу, как водится, начали заблуждающиеся люди (фарисейской закваски, которой, кстати, Господь заповедал беречься). Деяния 15:5 "Тогда восстали некоторые из ФАРИСЕЙСКОЙ ЕРЕСИ уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать [им] соблюдать (ВЕСЬ) закон Моисеев." Именно ВЕСЬ Закон, а не какие-то произвольно выбранные (полюбившиеся людям) его заповеди, вроде десятины. "Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела. По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия, вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, желая возложить на выи учеников иго (постоянное исполнение всех заповедей закона Моисеева), которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасёмся, как и они." А вот что Дух Божий, Апостолы и Церковь на том соборе постановили - Деяния 15:28 Ибо УГОДНО СВЯТОМУ ДУХУ и нам (Церкви, Апостолам Христа и пресвитерам) НЕ ВОЗЛАГАТЬ возлагать на вас (обратившихся к Богу из язычников) НИКАКОГО (НИКАКОГО ДРУГОГО!!!) БРЕМЕНИ БОЛЕЕ, КРОМЕ сего НЕОБХОДИМОГО:
1)Воздерживаться от идоложертвенного
2)и крови,
3)и удавленины
4)и блуда,
5)и не делать другим (людям) того, чего себе не хотите; соблюдая сие хорошо сделаете.
Будьте здравы.
Здесь перечислены те заповеди, что перешли из Ветхого Завета в Новый для НЕОБХОДИМОГО исполнения. И где тут хотя бы намёк, что уплата десятин также перешла из Ветхого Завета в Новый? Где тут Отец, Сын, Дух Святой или Апостолы заповедали продолжать платить десятины и в Новом Завете?

не хотела ввязываться в какой-нибудь спор, но все-таки... Как-то на мой вопрос о десятине в Новом Завете мой муж мне ответил, что именно в Новом Завете о 10% речи не идет, но о пожертвованиях, и мы семьей решили давать как минимум 10%. Для меня лично это было непонятно, так как наш доход был от церкви (моему мужу давали поддержку как служителю) и зачем нам возвращать 10%, ведь можно было бы брать просто на 10% меньше. Позже, через несколько лет, когда я начала работать, я поняла, что Бог мне сказал, что все 100% доходов принадлежит Ему. Ведь и мое здоровье, и мои способности дал мне Он. И из этих 100% ОН разрешает мне использовать для личных нужд, как максимум 90%.

я благодарна Богу за те способности, которые Он мне дал, чтобы я могла работать, за те милости, которыми Он одаривает меня и мою семью, и мне не жалко ни 10%, ни 20% ( говорю о разных суммах, потому что сами понимаете, семья служителей иногда делится с другими и тем, что не входит в сумму десятины).

Люди умничающие и вообще поднимающие вопрос то, нужно ли по Новому Завету приносить Господу 10-ну просто лукавят.
Даже при поверхностном размышлении о 10-не и вопросах финансирования Церкви и проповеди Евангелия
сами собой напрашиваются вопросы:
-А кто будет финансировать проповедь Евангелия Божьи проекты? Жириновский что-ли? или безбожники из правительства, которые ни Слова Божьего не знают, ни Господа не любят, ни рождены свыше. И после этой "услуги" через Церковь захотят "заказывать свою музыку"?
Смешной вопрос! и глупый.
Раз эти люди и структуры не имеют морального права и чистых искренних мотивов для финансирования Евангелия, тогда остается ТОЛЬКО Божий народ, Его рожденные свыше дети.
Если мы с Вами не поддержим своими 10-нами и пожертвованиями Святую Церковь, она будет нищей и убогой, посмешищем для мира Что выгодно кому?
- Правильно! Сатане.
Именно он хочет, чтобы гомики и торговцы алкоголем лоббировали свои интресы в СМИ и среди политиков.
А христиане тысячелетиями не могли разобраться, так нужно ли приносить 10-ну?
А если и приносить, то 3 копейки, т.к. не дай бог - сознательно пишу с маленькой - кто-нибудь будет богат на ВСЯКОЕ доброе дело.

"Не приносящий Господу 10-ну имеет недостаток любви к Господу"
Кейт Мур

Давайте разберём Ваши заявления по косточкам.
"Люди умничающие и вообще поднимающие вопрос то, нужно ли по
Новому Завету приносить Господу 10-ну просто лукавят."

Будьте любезны, объясните в чём конкретно Вы усматриваете лукавство умничающих людей? И я Вам объясню в чём именно лукавите Вы сами.
"Даже при поверхностном размышлении о 10-не и вопросах
финансирования Церкви и проповеди Евангелия сами собой напрашиваются вопросы: кто будет финансировать проповедь Евангелия Божьи проекты?"

Мне кажется, что товарищ Божко-Жуков бы (эксперт по экономике Ветхого Завета, высказавшийся в теме о расчёте десятины с дохода и с прибыли) Вам напомнил, что негоже мешать мух (Ваши субъективные поверхностные размышления о 10% церковном налоге) с котлетами (такими же поверхностными размышлениями о вопросах финансирования Церкви и проповеди Евангелия).

"Жириновский что-ли?"

При чём тут Жириновский? Вы не любите евреев? Ай-яй-яй, батенька... Разве не стыдно?
А Вы лично КТО будете, чтобы переживать за финансирование Божьих проектов? Менеджер всех этих проектов или Тот, Кто греет и питает Своё Тело? Или подождать нам другого Мессию? :)))

"или безбожники из правительства, которые ни Слова Божьего не знают, ни Господа не любят, ни рождены свыше. И после этой "услуги" через Церковь захотят "заказывать свою музыку"? Смешной вопрос! и глупый.
Раз эти люди и структуры не имеют морального права и чистых
искренних мотивов для финансирования Евангелия, тогда остается
ТОЛЬКО Божий народ, Его рожденные свыше дети.
Если мы с Вами не поддержим своими 10-нами и пожертвованиями
Святую Церковь, она будет нищей и убогой, посмешищем для мира
Что выгодно кому?"

Как думаете, ДЛЯ ЧЕГО Христос заявил: "Царство МОЁ НЕ ОТ МИРА СЕГО"?

Задача учеников Христа готовиться самим и готовить ближних своих к Суду и вечности со Христом. А не к строительству Царства Христова на Земле, которая сгорит как и все дела на ней. Разве не глупо инвестировать в то, что сгорит? И приобретать себе сокровища НА ЗЕМЛЕ, которые ветшают, покрываются ржавчиной, пожираются молью, разворовываются ... ?

"Правильно! Сатане."

Хотите переплюнуть сатану в обольщении народов роскошью и помпезностью, "успехом и процветанием"?
Вы почему то не уточнили, про КАКУЮ именно "Святую Церковь" Вы пишете, которую Вы меня, пользуясь случаем, пафосно призываете поддержать? Пока Вы не поясните мне, что понимаете под Церковью Вы, это лишь беспредметный разговор, а ещё точнее горлопанство с Вашей стороны. ("... Святая Церковь будет нищей и убогой, посмешищем для мира.")

"Именно он хочет, чтобы гомики и торговцы алкоголем лоббировали свои интресы в СМИ и среди политиков.
Хотите заявить будто бы церковники НЕ лоббируют СВОИ (а не ХРИСТОВЫ) интересы в правительствах?
А христиане тысячелетиями не могли разобраться, так нужно ли приносить 10-ну?"

Вот это Ваше, надеюсь, искреннее, а не притворное, заблуждение. Уже Апостолам Христа и их современникам-христианам было совершенно ясно, что любовь Божья (сердцевина учения Христа) - не от Закона Моисеева, обязывавшего каждого иудея давать десятины, а от действия благодати; жертвуй сколько хочешь - 10%, 20% 50% от достатка, - не согрешишь.
К Вашему сведению: Первые Апостолы НИГДЕ В ПИСАНИЯХ не призывали и не повелевали десятины приносить, как это сплошь и рядом во многих протестантских, особенно харизматических организациях сегодня имеет место быть! Даже если пойти от противного и предположить, будто Христос повелел им собирать с Его последователей десятины, то как тогда они смели ослушаться Своего Учителя? В таком случае рушится и их святость и авторитет и авторитет ВСЕГО учения Христова, ведь именно от них научена вся Церковь (не отношу к ней сектантов, вылупившихся позднее со своими интерпретациями Библии, отколовшихся от единства веры)! Вы к этому ведёте - будто то, чему учили первые Апостолы свою паству - бредятина, устаревший, изживший себя пережиток ТОГО времени, а истинным должно считать ТОЛЬКО ту Библию, те её переводы и толкования, которые устраивают десятинщиков?
Подробнее о том, что десятины христиане приносить не обязаны, и кто пытался заразить ВСЮ Церковь ересью о "десятине" читайте здесь, чтобы расширить свой ограниченный богословский кругозор, так сказать ...
http://blogs.mail.ru/mail/y...
Кто хотел разобраться, тот УЖЕ разобрался. Просто опирайтесь в своих выводах о правомочности взимания десятин на достоверные ФАКТЫ из Священных Писаний, тех наставлений, что Апостолы передали своим ученикам устно, а также из истории Церкви, решений 7 её Вселенских Соборов, а не на "логике" финансово-кризисно-озабоченного века сего (ведь и Господь заповедал ни о чём не заботиться, не паниковать: "Ааааааткуда взять деньги!!! Ааааа!!! Каррраул!!! Церковь выглядит посмешищем!!!" Церковь ХРИСТА, а не частные бизнес-шарашки и шараги хитрых пасторков, всегда была и будет обеспечена Им Самим, возможно даже не Ваше дело знать КАК, чтобы от знания не надмились. ХодИте перед БОГОМ, приближайте свою душу к небесам, благовествуйте своей жизнью, а Бог найдёт способы и ресурсы сделать Вас эффективнее в Ваших благих деяниях в мире материальном.
Пафосные воззвания ещё приносят десятины в церковную кассу тех общин, где люди НЕСВОБОДНЫ, невежественны. Но здесь Ваше экспрессивное очковтирательство пользы никому не принесёт.
Вы даже как-то не привели НИ ОДНОГО ФАКТА ни из Священного Писания, ни из преданий Апостолов, ни из решений 7 Вселенских Соборов Церкви для обоснования обязанности платить именно десятины (не пожертвования) в Новом Завете. Как теологически грамотным людям это понимать?

"А если и приносить, то 3 копейки, т.к. не дай бог - сознательно пишу с маленькой - кто-нибудь будет богат на ВСЯКОЕ доброе дело.
"Не приносящий Господу 10-ну имеет недостаток любви к Господу"
Кейт Мур"

P.S. А кто такой этот Кейт Мур? ОТКУДА это он взял приведённую цитату (где прочитал/от кого услышал/сам придумал)? Кто он в Святой Апостольской Единой Соборной Церкви? Кем рукоположен и миропомазан на священство, чтобы делать такие опасные заявления, как будто он уполномочен измерять и взвешивать КАК Бог (или наместник Бога на Земле) меру любви ко Господу в сердцах людских?!
Да помилует Вас Бог!