Все игры
Запись

320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от татарского


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


Михаил Юрьевич Щеглов      30-08-2012 12:29 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
К сожалению, когда Р.Н. Минниханов заходил в комнату ОРК РТ я ещё не знал о готовящихся сюжетах и поднял вопрос о русском языке в целом, получив от него ответ, что бубет разбираться.
Интересно, что чиновники из свиты стали меня одёргивать "праздник, ведь, а вы тут - с проблемами", на что я сказал - что ж делать, раз президент пришёл и впервые можно ему сказать.
Анатолий Щукинский      30-08-2012 12:51 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
у самопровозглашённого президента одной из Российской губернии Миниханова всегда праздник,то в турцыю на сабантуй за наш счёт катается,то священников взрывают,то татарским вместо географии и истории РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА пичкают наших детей,чтобы они даунами росли,пора письмо президенту РОССИИ писать!об отставке такого губернатора как миниханов,который сталкивает два народа лбами!
     30-08-2012 13:24 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Очевидно, что этого стоило ожидать - закон физики: "Сила действия вызывает равную силу противодействия". Уместно вспомнить ещё один закон физики - переход количества в качество.
Уповать на Совет при Путине по национальным вопросам излишне не стоит, но использовать его надо. Надо обратить внимание на фразу о пересмотре некоторых законодательных актов. Правда, это не получится быстро, а тут нужна сиюминутная реакция. Интересно бы продумать форму дистанционного и домашнего обучения. Если она подтвердит знания детей в другой (не татарстанской) школе, а выбрать школу родители могут сами, вопрос просто решится. Жаль, что я не юрист, но при таком подходе, и при учёте того, что финансирование школ "подушевое", то можно было бы решить вопрос" вообще".
     30-08-2012 13:39 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Господи, ну и параноики в татарском образовании...
Михаил Юрьевич Щеглов      30-08-2012 13:43 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Я сознательно предложил выбирать только один вариант - главный для каждого отвечающего.
     30-08-2012 13:45 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Реморенко намедни был в КБР и Сев. Осетии - пишет, что нарочно поинтересовался, как у них обстоит с языками, и что у них нет аналогичных жалоб, как из татарии, потому что у них урок (1 или 2) местного языка добавлен к обычному плану для школ с русским языком обучения за счет часов участников образовательного процесса.
Еще сказал, что это потому, что у них сами школы принимают планы, директора.
В общем, это только в татарии такой маразм.
     30-08-2012 13:54 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
В Уфе сейчас тоже такой план предлагают - где полный объем русского и доп. башкирский (минобр летом обещал), но у нас с первых классов вообще нет башкирского. Видимо, во вторых классах с этого года тоже не будет, ну и далее (так глава региона сказал) соответственно новым стандартам.
Как придумали в татарии такой ненормальный план - загадка.
Вообще. получается, что они даже новые стандарты для начальной школы проигнорировали?
Ирина Николаева      30-08-2012 14:27 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
И за первый, из второй, и за четвёртый варианты . И третий "пункт" - ... нормальный вполне, только тут разное может быть, тут всё очень обдуманно и достойно быть должно .
На мой взгляд, умные вещи Надеждина пишет .
     30-08-2012 15:02 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
У Минниханова есть твиттер, он там общается, пишите ему почаще.

https://twitter.com/RusMinn...
Ирина Николаева      30-08-2012 16:17 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Мне всё хочется объяснить "оппонентам", из тех, кто, что называется, честно заблуждается, и кто в принципе настроен стараться как-то понять противоположнуюточку зрения ... Вот Корк пишет со слов Реморенко, что в Кабардино-Балкарии и Северной Осетии два урока кабардинского, балкарского, либо осетинского добавлен к обычному "российскому" плану в школах с русским языком обучения и что "там нет таких жалоб, как в Татарии ". Так и у нас в этом случае не было бы ! ( при самом различном отношении среди русскояязычных к языку татарскому как к социальному и лингвистическому явлению) . Господа "оппоненты", поймите же это !
ПРИЧИНЯТЬ добро и НАНОСИТЬ пользу - нельзя (то, что вам кажется добром и пользой) . Кто хоть немножко чувствует язык русский - поймёт предыдущую фразу . Всё, что принудительно (и, одновременно, принудительно и бесталанно) - нежизнеспособно ! А если принудительно тебя не только "осчастливливают", но и отнимают важное и насущное - это вызывает отторжение, всё более резкое !!! Есть объективные законы человеческой психологии, и дело совсем не в особой такой "зловредности" русских и русскоязычных и в их, тоже очень особенной, якобы неспособности воспринимать чужую культуру (это даже и смешно ) .
Попробую на очень-очень личном примере . ЛЮБЛЮ ЯЗЫКИ . Ну люблю . Это - наследственное . Матушка у меня всю жизнь языки прподавала . Дядька (самоучка) их штук десять знает . В Советском Казахстане в русских школах казахский практически не преподавался, так лет в 18 я ("из чистого интересу") обложилась учебниками и спокойненько так его выучила . (Вокруг было почти сплошь русскоязычное - даже если этнично-казахское - окружение . Но бабушки "отдельные", которые "ни бельмеса" по-русски - отыскались . Если человек (это я ) может несколько часов с такой бабушкой говорить - это показатель ? Татарский мне тоже и лингвистически, и социально интересен, но при здешней "властной" языковой озабоченности - нет, учебниками татарского я себя за 8 здешних лет не окружила ... Когда "окружу" - в помощь ребёнку - это явно другое будет, чем когда-то с казахским ... А ведь похожи языки . Осторожнее, господа "оппоненты, с насилием, даже и "всего лишь" в образовании . И - отдайте нам наше право на то, чтобы наши дети нормально, как дети в школах с русским зыком обучения во всей России , кроме - почему-то - Татарстана, учили в садиках и школах русский язык . Глядишь, тогда постепенно, и отношение к изучению языка татарского меняться начнёт ...
Александр Чадулин      30-08-2012 17:54 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Федеральный компонент государственного стандарта основного общего образования устанавливает перечень обязательных для изучения учебных предметов: Русский язык, Литература, Иностранный язык, Математика, Информатика и информационные технологии, История, Обществоведение (включая экономику и право), География, Природоведение, Физика, Химия, Биология, Искусство (Изобразительное искусство и Музыкальное искусство), Технология, Физическая культура.

Татарского языка нет в этом перечне. Получается Можарова ни в чём не виновата. Будут приводить законы РТ, в части изучения татарского языка. Но...Конституция республики Татарстан Статья 58
2. В Республике Татарстан не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Можно ли считать изучение татарского языка увеличением прав или свободы гражданина?
Эд Н      30-08-2012 19:27 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Урок татарского
В Нижнекамске на мать подали в суд за отказ учить сыновей языку, который здешние чиновники считают обязательным
http://svpressa.ru/society/...
     30-08-2012 20:38 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
У каждого есть право иметь своё мнение по данному вопросу. Правда мне кажется что: пункты 1, 2 - использованы много раз и пользы не приносят, пункт 3 мне тоже симпатичен, но быстрая реакция маловероятна. А женщине нужна срочная помощь.
По пункту 3 обязательно нужно начинать действовать. Нам вместе жить на этой земле - ОБЩЕЙ для всех, нам вместе растить детей, стараясь дать им образование, которое поможет идти вперёд, а не катиться назад. Вопрос с количеством татарского языка для разных групп вполне можно было бы решить давно, если бы его "хотелось" решить. Увы...
Вадим Семашко      30-08-2012 20:49 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Давайте отставим эмоции и разберемся... С точки зрения учебного плана, раз уж таковой существует в школах РТ, "тат.язык" абсолютно равноценен любому другому изучаемому предмету. Т.о. , формально, педсовет прав. Вопрос в другом, а как выразила свое нежелание обучать детей этому предмету В.Можарова? Потребовала ли она составление индивидуального учебного плана для своих детей? Предложили ли ей выбор между этим лицеем и другой школой, в которой учебный план
. соответствует российскому в "ненациональных " регионах? (Это, конечно, вряд ли, но это и м.б. зацепкой для адвоката...) Итак, если если никаких официальных ЗАКОННЫХ шагов со стороны Ответчицы не было (имеется виду документально зафиксированные), то перспективы успешного для нее судебного разбирательства нулевые. В любом случае законы должны соблюдаться и роль сообщества не в том, чтобы педалировать их нарушение, как то проскальзывает в ответах на опрос, а добиваться их соблюдения на территории РТ и коррекции законодательных актов в интересах граждан. Считаю, что в случае данного дела, наиболее продуктивным может являться шаг ( в виде встречного иска) о поголовном контроле знаний татарского языка учащихся в первую очередь в лицее и сравнение этих знаний со знаниями "пострадавших ребятам". Было бы уместно такую проверку совершить по всей РТ с привлечением в качестве экспертов людей неафилиированных в системе образования РТ. Я уверен, что такая проверка покажет, что знания по данному предмету в реальности настолько слабы, что говорить о надлежащем обучении школьников 2-му госязыку вообще не приходится.
Вадим Семашко      30-08-2012 20:58 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Поэтому данное судебное разбирательство, равно и разбирательство дела уважаемого Хотулева, можно и нужно использовать на благо правильно поставив вопросы суду в виде встречного иска и уж, конечно, не останавливаться на суде 1ой инстанции, т.к. вряд ли будет принято решение в пользу Ответчика, раз уже иск принят... Готов, если потребуется, помочь в обсуждении и формулировке встречных исковых требований.
Комментарий удален
ЛЮДМИЛА ЧЕРНИКОВА      31-08-2012 00:36 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
От такого решения по отношению к матери и её детям я в шоке,такого ещё не было! Необходимо,мне кажется,срочно принимать меры.Пункты 1,2
Эд Н      31-08-2012 01:34 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Написал - КПРФ, ЕР, Справедливая Россия, ЛДПР, Комитет ГД по делам национальности, Комитет ГД по образованию, Комитет ГД по культуре, Министру образования РФ Ливанову, министру культуры Мединскому, Зам.министра по образованию Реморенко.
Лина Серегина      31-08-2012 06:50 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Получается, "залп" дали после визита Пу?
Лина Серегина      31-08-2012 07:06 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Считаю, что только последовав Виктории в МАССОВОМ порядке, мы сможем ей помочь И очень быстро.
Всех на второй год не оставишь.
Комментарий удален
     31-08-2012 11:51 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Возможности для маневра есть, детей Виктории оставили на второй год по двум предметам - татарскому языку и татарской литературе. Если татарский язык по законам об образовании и закону о языках РТ является обязательным, то про тат литературу нигде ничего не написано. Региональный компонент исключен. Поэтому, если доказать необязательность тат литературы, то с одним несданным экзаменом могут перевести.
Остальные позиции придется долго и упорно доказывать в судах разных инстанций (противоречия федерального и республиканского законодательства в плане выбора БУПа и т.п.), а это лежит на поверхности и можно опротестовать в рамках законов РТ.
Меня только удивила позиция адвоката Можаровой, которая сдала ее потрохами на тк "Эфир". Гнать такого адвоката надо.
Эд Н      31-08-2012 12:00 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Написал вчера коммент на ВГТРК "Татарстан" http://www.tatar-inform.ru/..., выписка из "Конституционный суд Российской Федерации от 16 ноября 2004 года № 16-П ".Коммент ушёл на модерацию и до сих пор не может её пройти.Видимо, КС что то не так написал.
Вадим Семашко      31-08-2012 12:40 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Это, конечно, должно быть решением фигурантов дела, но я предлагаю скинуться на нормального, не боящегося вступить в конфликт с местными судьями, адвоката (лучше живущего и работающего вне пределов РТ), всем членам сообщества. Я, правда, не знаю, как это сделать на практике... Возможно кто-то из членов сообщества в курсе. Давайте скинемся по 100 рублей хотя бы! М.б. этих денег и хватит.... Дело в том, что в случае проигрыша появится прецедент, на который будут ссылаться все кому не лень и, хотя судебная система у нас формально не оглядывается на "прецеденты", будущие суды будут его учитывать. Дело очень серьезное. Поговорите с ответчиками по делам, кто их знает лично.. М.б. хоть так удасться помочь....
Вадим Семашко      31-08-2012 12:50 (ссылка)
Re: 320 Власть перешла в наступление на мать-отказницу от тат
Что касается перевода детей в следующий класс, решение м.б. таким:
1) Признать вину, что запрет на посещение уроков тат.языка был (т.к., как я понимаю, есть свидетельские показания, а возможно и письменные свидетельства) и соответственно посещать данный предмет, НО:
2). во встречном иске просить суд отменить решение педсовета о повторном прохождении ребятами курсов за 7 класс в связи с тем, что они неаттестованы только по 1 предмету, и соответственно, добиться их перевода в следующий 8 класс;
3) просить суд назначить дополнительные занятия для них с последующей переэкзаменовкой.
Основание: защита прав детей, т.к. в данной ситуации они теряют 1 год!!!!!
Бодаться против учебных планов в этой ситуации ПОЗДНО. Закон должен быть соблюден.
а УЖ ПОСЛЕ ВОССТАНОВЛЕНИЯ "СПРАВЕДЛИВОСТИ" МОЖНО БОРОТЬСЯ ДАЛЬШЕ....
· 1 ·  2   3   Далее ›