Ну что? Победа? Для начальных классов тема приходит к какой-то развязке - это уже неплохо...
А судя по базисному плану - вариант 4, в Татарии похоже все школы сегодня находятся в статусе "где обучение ведется на родном (нерусском) языке."

Где только гарантия того что на местах и на этот стандарт не наплюют с высокой колокольни? Надеемся на лучшее и подписи собираем не только чтоб обозначить свои требования, но и в пользу уже принятого закона. Спасибо, Александр, за конкретную информацию!

Я СОВЕРШЕННО ПРОТИВ ЭТОГО!

Антон, а против ЧЕГО конкретно?..

Нужно собрать информацию какой базисный план будет применяться в русскоязычных школах, если 3 вариант, то многих это устроит, если 4 вариант, то это то же самое, что и было минус татарская литература, на которую выделялись дополнительные часы сверх языковых в равных объемах. Ну и того, что в начальной школе татарского было больше. У моей дочери 6 и 4. Нужно бороться, чтобы был 3 вариант, пока нет местного решения.

Это ещё не победа... У нас могут всё переиначить и всё останется на свих местах... Нужно бороться, чтобы формулировки не были расплывчатыми.

Мое мнение такое, что проигнорировать введение ФГОС нац/чиновники не смогут, но вот извратить - легко.
Например перевести все (или большинство) школ в статус национальных - по Варианту 4.
Тогда встанет вопрос с наличием школ с реально русским обучением - по Вариантам 1,2 или хотя бы 3 - и вот тут они могут отыграться. Будет создан искусственный дефицит таких школ, а те что будут - окажутся где-нибудь в конце географии, куда не каждый будет иметь водить/возить детей.

русский язык нужен даже в татарстан

русский язык нужен даже в татарстан

Тем не менее, полагаю, это - не повод опускать руки.
Будем собирать подписи и далее.
С наступающим всех!
Здоровья, счастья, удачи во всех благих начинаниях.

Для Lilia Khairova - извините, пишу в корень ветви обсуждения, в комментариях на мой взгляд как-то все теряется.

Нужно использовать все возможности, тем более что для их использования открываются новые точки опоры.

Обращения к Президенту РФ и сбор подписей - это безусловно метод, и в сегодняшней ситуации вероятно единственно возможный. Но какой мы ожидаем результат от этих обращений, точнее - в какой форме? Чтобы хороший дядя Президент сказал плохим дядям что так делать нехорошо? Согласитесь что это наивно. Ну пусть даже погрозит Президент пальчиком с экрана ТВ в адрес зарвавшихся национал-чиновников - и чего? Путин уже намекал им как-то публично - ага, они наверное сильно покраснели.

На мой взгляд результат таких обращений должен закрепляться юридически - федеральными нормами, актами и законами, ибо они имеют приоритет над любыми региональными нормами, актами и законами. Пусть хотя бы в виде ФГОСа. Хотя почему "хотя бы"? На мой взгляд это достаточно серьезный документ.

В настоящее время, судя по сайту http://standart.edu.ru/ обсуждаются и готовится ФГОС для основной и старшей школы. Вот своими обращениями и нужно будет влиять на их содержание.

До сих пор все попытки использования юридических методов - вплоть до обращения в Конституционный Суд Российской Федерации по поводу обязательного для всех обучения татарскому(башкирскому) языку были бесполезны. Все решения и ответы на обращения опирались на то, что "данные нормы признаны не противоречащими Конституции РФ".
Пожалуйста ознакомьтесь (Постановление КС РФ N16-П от 16.11.2004): http://pred.www.tatar.ru/?D...

Одна цитата оттуда:
=====================
...Тем самым проживающим в Республике Татарстан лицам, которые не владеют
татарским языком, предоставляется возможность изучать его. Однако регулирование статуса татарского языка как государственного языка Республики Татарстан, его защита и развитие, изучение (преподавание) в рамках основного общего образования как обязательной учебной дисциплины должны осуществляться без ущерба для функционирования и изучения русского языка как государственного языка Российской Федерации в соответствии с общефедеральными государственными стандартами с учетом того, что в отличие от русского языка татарский язык не является официальным языком на территориях других субъектов Российской Федерации. В противном случае создавалась бы возможность нарушения гарантированных Конституцией Российской Федерации принципов равенства прав и свобод человека и гражданина и несения гражданами Российской Федерации равных обязанностей на всей ее территории, в том числе применительно к реализации права на образование и языковых прав и свобод (статья 6, часть 2; статья 19, часть 2; статьи 43 и 68).
=====================

В принципе уже по одной этой фразе можно давно было еще раз обращаться в суды - на основании существующих ныне в школах РТ фактов.

Теперь же существующее положение с русским языком в РТ прямо, и в конкретно прописанных цифрах базисных планов - противоречит ФГОСу. Это уже серьезно, это не "какой-то там Фурсенко" - это Федеральный Государственный стандарт.

PS. А по такой пессимистической логике и ЕГЭ - это тоже "какой-то там Фурсенко". Однако же ЕГЭ введен по всей России, а уж хороший этот ЕГЭ или плохой - это оставляем без комментариев.
По крайней мере у наших баш/националистов Фурсенко - это такой страшный жупел, которым они наверное уже детей пугают. Просто знают, что подчиняться этому "какому-то там Фурсенко" таки придется...

Господи помоги !!! Я не думаю что тат правительство пойдёт на перекор Федеральному, я не надеюсь что у них хватить ума не идти во франтальную конфрантацию с москвой и президентом!!!! Дай Боже!!!
С новым годом друзья!!!!! Желаю всем счаться здоровья процветания и победы всем нам и Всей Нашей России, быть великой, воззраждённой, процветающей богатой духовными ценностями и природными богатствамим!!!!!!!!!!! Господи Благослови Защити и Помоги России и нашим предвадителям Дмитирию Анатольевичу Медведеву и Владмиру Владимировичу Путину! и всей их команде !!!!!

Влад из Уфы
в отличие от русского языка татарский язык не является официальным языком на территориях других субъектов Российской Федерации.
------------------------------------------
Вот это и является нарушением гарантированных Конституцией Российской Федерации принципов равенства прав и свобод человека и гражданина и несения гражданами Российской Федерации равных обязанностей на всей ее территории, в том числе применительно к реализации права на образование и языковых прав и свобод (статья 6, часть 2; статья 19, часть 2; статьи 43 и 68). Если гражданин имеет право учиться на татарском языке на территории Татарстана, то он должен обладать им на всей территории РФ, от Калининграда до Владивостока !

Эльвира Бикмухаметова
русский язык нужен даже в татарстан
----------------------------------
Эльвира, татарский нужен и в России, особенно с учетом того, что 75% татар в России проживают за пределами Татарстана. Или вы считаете, что они должны иметь меньше прав, чем русские ?

Господа русские нацисты, вы ведете борьбу не ЗА русский язык, а ПРОТИВ нерусских языков - татарского, башкирского и т.д. В любой из российских областей права нерусских нарушаются в миллион раз больше хотя бы потому, что нерусские языки не признаются государственными и не признается права на образование на родном языке.

Вахитов Газинур, если вы ничего не поняли, это не повод оскорблять всех. Вы разжигаете - ст.УК РФ никто не отменял.
Преподавание татарского никто не отменял и не собирается. Тут люди - против перекосов, ведущих к тому, что выпускники школ РТ из-за сокращения русского ниже требуемого в РФ уровня находятся в заведомо проигрышном положении при поступлении в вузы. Может, ваши дети и собираются лишь в пед, но почему вы хотите барьер остальным поставить?

Вахитов Газинур, вопрос о том, что, если во Владивостоке живет один грузин, то надо ли обеспечить ему возможность обучаться на грузинском языке и кто и на какие деньги это сделает, обсуждался НЕМНОГО РАНЬШЕ - ровно сто лет назад, читайте Ленина. Он считал такое утопией, совершенно справедливо. Другое дело, если, например, в городе много татар, тогда можно и нужно помочь им. Но абсолютизировать это в условиях рынка и конкуренции выпускников при поступлении в вузы не стоит, надо искать компромисс, а не конфронтацию.

И последнее - вы не слышали о существовании национально-культурных автономий? Если слышали, то обманываете тут людей. Если не слышали - узнайте и тогда не говорите о "дискриминации". Не чешите, где не чешется.

Обратил внимание, что приказ Фурсенко о введении ФГОС датирован еще 6.10.2009 за N373. В списке приказов по МинОбразу даже пока еще не числится - в нумерации приказов на сайте есть разрыв между номерами 371 и 374. Т.е. приказ подписан давно - но только недавно зарегистрирован в Минюсте России - рег/номер № 17785 от 22 декабря 2009 г . Видимо долго проходил юридическую проверку в Минюсте РФ.

Ссылки на документы по ФГОС - федеральному государственному образовательному стандарту.

1. Собственно сам приказ Фурсенко.
http://standart.edu.ru/doc....

2. ФГОС начального образования: Общие положения и пр.
http://standart.edu.ru/cata...

3. ФГОС начального образования: Базисный учебный план (окончательный вариант проекта).
http://standart.edu.ru/cata...

Сравните с начальным проектом базисных планов по Варианту 3 - в части русского языка он существенно изменился. Из вариативной части в 3 часа в первоначальном проекте - в окончательном 2 часа отданы в инвариантную часть русскому языку (т.е. безальтернативно) , а в вариативной части оставлен только 1 час.

Базисный учебный план (начальный проект).
http://standart.edu.ru/cata...

4. ФГОС начального образования: Примерные программы начального общего образования.
http://standart.edu.ru/cata...

5. Организация введения ФГОС общего образования. Пожалуй самый важный и интересный документ по части соблюдения ФГОС региональными структурами образования.
http://standart.edu.ru/cata...

Сколько лет "малые" народы развалившегося СССР боролись за сохранение своего национального языка, своих обычаев. И вот пожалуйста - свобода. Но, кажется, кого-то занесло на повороте. У нас в Самаре полно разного народу! И существуют школы, где всех желающих могут обучить национальному языку. У нас соседи - азербайджане - возят одного своего сына в их спецшколу. А другой учится в обычной школе и говорит, что язык и танцы он выучит и дома, а вот образование нормальное только здесь сможет получить. Кстати, и в обкновенной русской школе у нас втречаются полностью нерусские классы. С ними занимаются учителя отдельно, обучая сначала русскому языку, а уже потом другим предметам. Кстати, я общалась с людьми из Чечни, Ингушетии (заметьте, на русском языке), и узнала, что несмотря на глубокое изучение своих родных языков, их дети также серьезно учат и русский , т.к. у них нет учебников по математике, физике, химии... на их языке. И к тому же все они прекрасно понимают, что поступить в институт и учиться дальше по профессии без русского невозможно.
По поводу ЕГЭ также могу сказать - это фигня! У нас в Самаре несколько лет шел эксперимент по такому типу экзамена до момента введения по всей стране. ЕГЭ не выявляет знание, логику. В выигрыше только те, у кого хорошая память. Часто бывает так, что ребенок, получая 4 по русскому, не может правильно написать диктант или сочинение. Не умеет применять знания в жизни.
Когда же закончатся все эти эксперименты?!

В США ходят и испанский, и французский и языки индейцев, но официальный- английский, так почему же мы, живя в одном государстве, не должны изучать общий - государственный язык. Или это просто неуважение к русской нации???

приказ то написали , а дети учаться так как и учились , татарстану закон не писан получается?

Подобные проблемы не решаются введением каких-либо стандартов или законодательных актов (сколько уже их было и на сколькие из них местные власти при попустительстве властей федеральных плевали... ну не с колокольни, конечно, а с Кул-Шарифа, что ли?) Наплюют и на этот стандарт. Вот если бы нашелся один отважный человек, чтобы смог вывести недовольных на улицы, другое дело, тогда считаться бы пришлось волей-неволей. Про себя честно скажу: лично у меня на подобный поступок мужества не хватает. Но за кем-то пошел бы!