Все игры
Запись

Как вам песня? Как стихи? Нужно ваше мнение!


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


Игорь Акимов      23-12-2009 04:21 (ссылка)
Re: Допросился — получай!!!
+
Песня, мягко говоря, никакая, к сожалению...
Поговорим о тексте, т.к. это СОВСЕМ НЕ СТИХИ!

ТЕКСТ просто ужасный, отвратительный!

Содержание, смысл текста едва угадывается сквозь набор банальных фраз, типа

"...навеваешь то грусть, то тоску..."
"...искушаешь злодейку-судьбу..."
"...встретить там любовь свою..."
"...Не разорвалось ли звено..."
"...унылый властитель судьбы..."


Сразу возникает ассоциация с группой "ЛАСКОВЫЙ МАЙ", только это еще хуже!
Там хотя бы продумано использование банальностей, чтобы "выстрелить" в конкретную аудиторию, а здесь — просто некая каша из них...

Если уж вы решили использовать в своем тексте эти расхожие выражения, то хотя бы позаботьтесь о том, чтобы их правильно применить и воспроизвести.

Вот, например, что такое
"...сошлись и мой, и твой уставшие пути..."???

Пути бывают длинные, короткие, продолжительные, прямые и кривые, знакомые и незнакомые, а вот уставшими бывают ПУТНИКИ (т.е. люди, идущие этими путями).
Может быть, вы имеете ввиду, что дорога так настрадалась от хождения и езды по ней, что уже никуда не годится — пора, типа, ремонтировать?
А разве песня о ремонте дорог?

"...Опять этот мрачный, унылый властитель судьбы
Сияешь огнями своими с любой высоты..."
???

Это кто?
Если это Пулково, то оно, извините, среднего рода, поэтому не "этот", а "это".
Либо надо использовать конструкцию, типа "..[оно], как властитель судьбы..."
Либо вообще СТАВИТЬ ТОЧКУ и начинать новое предложение.
Получается морфологическое противоречие (язык сломаешь тут!) —
"...опять этот...сияешь огнями...".
Так по-русски не говорят. Разве что — китайцы...

Да, и "...Сияешь огнями своими с любой высоты..." означавет, что оно (которое сияет) находится на высоте (причем, любой), а наблюдатель, который это видит — внизу.
А вы, вероятно, имели ввиду противоположное — что это сияние видно наблюдателю с любой высоты.
Разве не так?

А эта строфа — вообще перл:
"...Опять промелькнуло в глазах то, что напрочь ушло
Понять не могу, ну за что небо мне помогло
Встретить такую, как ты
Ласковый свет доброты, ласковый свет доброты…..."
???

ПРОСТО ПЕРЕЧИТАЙТЕ ЕГО ВНИМАТЕЛЬНО!!!

Если "напрочь ушло", то как опять "промелькнуло"-то?
И, главное, — ЧТО ЭТО?
И если вы не можете понять, как это "...небо...помогло..",
то хоть уясните для себя, в каком смысле вы употребляете слово "небо".

А далее вообще "туши свет"...
...такую, как ты... (это какую?)
...ласковый свет доброты... (Это какой? И кто этим светом является?)

Ну, да, вспомнил, где-то было что-то вроде
"...глаза испускали ласковый свет",
а в другом месте было "..глаза излучали доброту..."
а вы, значит, решили это объединить в одно...:-)))

ТЕПЕРЬ О ФОРМЕ:

Я уже высказывался по этому поводу здесь http://my.mail.ru/community...

ПЕСЕННЫЕ СТИХИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СТРОЖЕ ПО ФОРМЕ,
чем те, которые не предполагали становиться текстом песни.
А у вас строфы (куплеты) разные по ритмическому рисунку.

Вот вам ритмическая схема для проверки, взятая из первой строфы:
(безударный слог обозначим "_", а ударный — "^")

"Пулково, ты навеваешь то грусть, то тоску"
^ _ _ | ^ _ _ | ^ _ | _ ^ | _ _ ^

Если применить эту же схему к первой строчке второй строфы, то, во-первых, там не хватает одного слога в самом начале (так и хочется вставить "И твои полные залы..."), а во-вторых, слово "твои", которое имеет вообще-то ударение на последнем слоге, приходится произносить, как твОи, т.е. с ударением на втором слоге.

Это очень распространенная ГРУБАЯ ошибка, которая,
даже встретившись однажды в тексте, как лакмусовая бумажка сразу сообщает,
что эти, с позволения сказать "стихи" НЕ НАДО ДАЛЬШЕ ЧИТАТЬ!!!

_________________________________

Ну, и последнее замечание, относящееся и к форме и к содержанию:
Постарайтесь избегать глагольных рифм!
Это в русском языке считается банальностью, на грани пошлости.

Вот пример:
... ужасно боюсь
...опять появлюсь

А также просто ужасно выглядят рифмы, типа:
... я радуюсь тебе
...счастье мне

Или:
... властитель судьбы
...с любой высоты

Или:
... уставшие пути
...во мне огонь любви

Это и не рифмы вовсе, к сожалению...
Т.к. в зарифмованных словах должен совпадать не только последний звук.

Совет один:
Почитайте поэзию!

Это все, написанное вами, просто ужасно!
Особенно применительно к моему любимому городу,
о котором написаны многие тысячи великих строк!
__________________________________

В заключение — пара слов о мелодии.
Она, как ни странно, не вызывает такую бурную негативную реакцию.
Может быть потому, что она почти что никакая.
Это даже плюс в данном случае.
Было бы гораздо хуже, если бы она была похожа на что-то, слышанное ранее.
А еще хуже было бы, если бы она была ХОРОШАЯ (т.е. запоминающаяся).
Таким образом она бы "заставляла" запомнить ваши неуклюжие строчки....

nv s      23-12-2009 13:35 (ссылка)
Re: Как вам песня? Как стихи? Нужно ваше мнение!
Пришлось вступить туда, куда не приглашали, чтобы в ответ на приглашение поучаствовать в обсуждении поучаствовать таки.

Знакомлюсь с темой.

И с порога: "В это сообщество я приглашаю всех, кому интересен феномен исполнения "чужих" песенных произведений на сцене городских залов, фестивалей, слётов, а не только в узком кругу друзей. "

В шапке сообщества: "Высказываться могут не только "собственно исполнители", но и все, кому интересно поделиться своими взглядами на эту тему."

По прочтении предложенной к обсуждению темы: "Замочек + Комментарии запрещены".

Вступаю в сообщество. Участвую.

Человек поет свою. В узком кругу друзей. Спрашивает мнение. Как вам, друзья моя песня?

Я не враг, но и другом не назвалась. Я не эксперт, не критик, не теоретик, не исполнитель "чужих" песен тем более, на сцене городских залов... Я простой любитель хорошей песни. Эту песню мне петь не хочется. Может возраст, может со вкусом что-то не так, может сила переживания не та, но вот не хочется и все тут. И, если честно, то даже и послушать ее желания не возникло.
Извините, Василий. Вы спросили, Игорь пригласил пообсуждать, я ответила. Это мое мнение, и " ничего личного". (Эх, не сумела копирайт поставить).
Не обижайтесь, Василий, ладно? Удачи Вам и пойте все, что хочется петь. А слушать Вашу песню или нет = выбор за слушателем.
Василий Кириченко      23-12-2009 23:46 (ссылка)
Re: Как вам песня? Как стихи? Нужно ваше мнение!
А, кто говорил, что я великий?! Я просто выдающийся (х/ф "Обыкновенное чудо" (с))
Видимо, пришла пора "причесать творение" 20-летней давности. Тем более, что кое в чём Игорь прав. Спасибо.
Я участвую в дебатах, то есть отвечаю на весьма спорные письма, потому что мне интересны любые мнения, негативные в том числе. Слава Богу, их немного.

Не побоюсь повторить давно известное, доказанное и проверенное временем и опытом правило, гласящее, что «разбором полетов» (в данном случае, изучением размера и ритмики строф, интонацией фраз и т.д.) занимаются те, кто сам не пишет.
Классифицировать, разобрать «по косточкам», найти несоответствие в звуках, рифмах и даже смысле некоторых слов всегда априори легче, чем создать. Скорее всего, не получается создать, а хочется. Очень. Мне так кажется. Или писали, но теперь не получается, или нечего сказать.
Стихи пишут, когда болит душа и невозможно не писать. Я пишу стихи давно, они получаются разными, пишутся легко и трудно, быстро и медленно. Но они мне все дороги, так как связаны с моими чувствами и переживаниями, которые я хотел донести до слушателей. Получается это или нет – другой вопрос.
Но мне претит, когда о них отзываются в стиле «ТЕКСТ просто ужасный, отвратительный», «набор банальных фраз», «туши свет», и т.д. Мягче, пожалуйста, мягче с авторами, Игорь. Может, Вы никогда и не будете петь моих песен или плакать от восхищения, слушая их в чьем-то исполнении – но зачем же так категорично! Слава Богу, я не поступаю к Вам на курс, не сдаю экзамены и вообще не напрашиваюсь на внимание.
Хотя мне приятно, что Вы тратили время, спрягали глаголы, считали ударные слоги и подбирали правильное на Ваш взгляд местоимение! Слишком много сарказма и мало просто уважения к человеку. А еще замечания делали: не поздоровался, не познакомился, еще чего-нибудь не…

Название у Вас вроде бы «Клуб ИСПОЛНИТЕЛЕЙ авторской песни», а как же вы, господа, работаете с авторами, которые в большинстве своем ранимые, трепетные, а иногда и просто Божьи люди? Или Вы только с толстокожими, необидчивыми или вам просто все равно? А если девочка, не дай Бог, какая-нибудь мнительная попадётся? Она же сразу в слезы, а то и похуже! А через пару лет, возможно, нетленку какую накатала бы!

Теперь по поводу того, где ты пишешь про «перл» или, проще говоря, с чем нельзя согласиться:

Если "напрочь ушло", то как опять "промелькнуло"-то?
(Сколько раз в жизни каждый из нас говорил – «никогда», чтобы потом снова повторять те же ошибки и опять увлекаться)
И, главное, — ЧТО ЭТО?
(ЭТО - любовь)
И если вы не можете понять, как это "...небо...помогло..",
то хоть уясните для себя, в каком смысле вы употребляете слово "небо".
(Игорь, «небо» здесь употребляется в своем прямом смысле. В ПРЯМОМ.«Небо, самолёт, девушка» - помнишь?)
А далее вообще "туши свет"...
...такую, как ты... (это какую?)
...ласковый свет доброты... (Это какой? И кто этим светом является?)
«…такую, как ТЫ» ТЫ – это и есть «ласковый свет доброты». Написано, как эхо, как отголосок своих мыслей и невысказанных слов. Это ОПИСАНИЕ. ТЫ = ласковый свет доброты.

Теперь о мелодии.
"Почти что никакая" мелодия останется, как говорит Жириновский - АднознАчнА.
Особенно мне понравилось - «Было бы гораздо хуже, если бы она была похожа на что-то, слышанное ранее».
СПАСИБО!!! Действительно было бы обидно.
Спасибо за внимание. До связи.
Игорь Акимов      24-12-2009 03:58 (ссылка)
Василию Кириченко: Если "напрочь ушло", то как опять "промель
+
Так...
Знаешь, вспоминается одна классная мысль
(не помню, кто это произнес впервые, но я с ней совершенно согласен):
ПОЭТОВ ЛЮБЛЮ ТОЛЬКО УМЕРШИХ!!!
Дело в том, что плохих умерших поэтов уже никто не помнит, значит, остались только хорошие.

++
Если ты обратил внимание, я довольно долго "держал паузу", т.е. не торопился комментировать твои творения, которые ты прислал мне на почту.
В том числе я сначала написал довольно длинный и пространный текст
( http://my.mail.ru/community... ),
в котором попытался изложить суть НАШИХ ГОРЬКИХ ДУМ ПО ПОВОДУ...
(наших — это касается тех, кому близка тема данного сообщества — перечитай ее на заглавной странице)

А этот анализ (выше на странице) появился в результате того, что ТЫ НАСТАИВАЛ НА НЕМ.

Теперь же, после шайки холодной воды, я вижу, ты оправился и вместо того, чтобы УСЛЫШАТЬ
(а, цитирую самого себя: ...хороший автор-исполнитель — это прежде всего, хороший СЛУШАТЕЛЬ), ты продложаешь настаивать на том, что твои перлы могут быть понятны кому-нибудь, кроме тебя.
Да так по-русски не говорят! Разве что китайцы!!! — еще одна автоцитата!

ТЕМ БОЛЕЕ — НЕ ПИШУТ!

Вообще, должно быть стыдно публиколвать на людях такие
ОТВРАТИТЕЛЬНЫЕ, КОРЯВЫЕ с позволения сказать "СТИХИ"!

Кстати, напомню тебе, что в своем первом письме я написал о том, что я тоже довольно много сочинял стихов и песен (сейчас это делаю довольно редко), но в большинстве своем они не выдерживали МОЕГО ЛИЧНОГО КОНКУРСА (как читателя и слушателя), поэтому чаще я пою чужие песни, чем свои.

Так что твое возражение "...что «разбором полетов» (в данном случае, изучением размера и ритмики строф, интонацией фраз и т.д.) занимаются те, кто сам не пишет...." желательно применить к тебе самому. Почему бы тебе не поучиться, не изучить размер, ритмику и т. д.
ИМЕННО ПОТОМУ И НЕ ПИШЕМ, что узнали об этом больше тебя!

Единственный совет, который можно дать в таком случае —
ЧИТАЙ ПОЭЗИЮ!!!

Понимаешь, если человек не приучен ЧИТАТЬ (а иначе как объяснить, что он сам не видит недостатков в своих нереводных с китайского стихах) — то больше тут ничем помочь невозможно.
Кстати, обрати внимание, что слово "ЧИТАТЬ" здесь очень созвучно по смыслу со словом "СЛУШАТЬ" выше по тексту.

Я думаю, создатели бард-кафе "Гнездо Глухаря" не зря так пошутили.
Так как одним из главных недостатков многих бардов является то, что свойственно этой птице.

++++
Еще одна грустная хохма заключается в том. что тебе показалось, что я таким образом тебя поддерживаю.
И ты тут начал рассказывать свою биографию, вместо того, что поработать над своими творениями.
Я действительно до последнего надеюсь, что найду, познакомлюсь, привлеку и т.д. нового талантливого человека... Потому, что я как раз умею СЛУШАТЬ И СЛЫШАТЬ.

Теперь я вижу, что ты упрям и неисправим.

И резкость моя от того, что я гораздо больше забочусь о СЛУШАТЕЛЕ на концертах, которые провожу.
Тебя же (и многих таких же, как ты) заботит только, извини, САМОУДОВЛЕТВОРЕНИЕ
Доказательство — в тексте твоего последнего комментария.

Еще хочу добавить, что никаких курсов я не провожу и соответствено, никого на них не записываю, тебя или кого-то другого ничему учить не собираюсь (разве, что сами попросят ответить на какие-то вопросы).

А с такими, как ты, надо не просто резко — надо вас отгонять (пока сами не исправитесь), как назойливых мух, чтобы не путались под ногами и не мешали талантливым людям, которые, как правило, чрезвычайно скромны и интеллигентны.
В том числе — им даже не приходит в голову становится "КУКУШЕЧНИКАМИ"