Джон Фаулз "Коллекционер" , переводчик Бессмертная Ирина Михайловна
читать, скачать http://www.litmir.co/bd/?b=...

"Честно говоря, как только читаешь, что Фред - коллекционер бабочек и тайный соглядатай, так сразу всплывает перед глазами Набоков с его "Лолитой"...
А у меня сразу ассоциации с "Молчанием ягнят" почему-то... Давно, правда, смотрела этот фильм, но и бабочек, и подвалы, и маньяка помню...
Кусочек процитированного текста показывает отличный перевод, впрочем, Бессмертная Ирина Михайловна - это Имя.
Спасибо, Вам, Ирина, за умение заразить своим интересом к произведению.
После Ваших эссе хочется всё бросить и бежать читать представленное произведение.

Начинала читать и не вынесла, бросила. С первых страниц чувствуется, что это будет насилие, так не хотела в то время негатива. Возможно, соберусь. Многие читатели только этот роман Фаулза и воспринимают.

Ещё один извращенец и эгоист. Не буду читать.

Хороший вопрос, Ирина, но в нём кроется и ответ. Это время культурной, технической, социальной революций на Западе, когда вырываются наружу энергия, как положительная, так и отрицательная. Это скорее психологический триллер, в котором пребываем и мы, только с опозданием по времени.

Когда я спросила о чем книга? Мне ответили о маньяке. Это не совсем так ведь Фред поначалу вовсе не маньяк. Это просто довольно не далекий человек, который не сумел соизмерить свои желания со своими возможностями. Он думал, что любит, но не знал, что такое любовь он спутал любовь с желанием обладать. Обладать человеком точно также как бабочками о если бы его желание обладать пало на иную девушку, возможно не чего бы страшного не произошло но обладать Мирандой для Фреда тоже самое что для жителя пустыни обладать океанской яхтой. И тут происходит страшное, не в момент, когда он похищает Миранду, а в момент, когда приходит понимание, что он выбрал не тот объект. Такое понимание пришло, а желание обладать не ушло. И родился маньяк. Помню еще, что Миранда почему-то тоже особого сочувствия не вызывала

Лет пять назад, собираясь в дальнюю дорогу, взяла с собой " Коллекционера", не имея понятия , что это такое.Начала читать, пришла в состояние ужаса...Не знала, как избавиться от этой книги. Даже находиться в купе поезда в соседстве с такой книгой было страшновато. Оставила на скамеечке на одной из станций. Такое чтение для меня - зло...

В романе одна мысль мне врезалась в память : "Ординарность - бич цивилизации!"
Вот сюда бы Владимира Медведкова, он бы растолковал , что это значит .
"

Да уж! Всколыхнули воспоминания о "Коллекционере"... Давно читала и сама книжечка, сильно истрёпанная, есть у меня на даче, с умыслом - а подальше её, чур меня. перечитывать ещё желания нет, а в душе осадок и очень далёких лет, когда, с ужасом, но перечитала. Разумеется, мне тогда мысли философского характера, глобального, в голову не приходили. Я видела скорее случай частный. И разумеется, страх, столкнуться с этим в жизни, хотя бы и в другой форме. Ведь тема собственника и тема насилия над ближним, она вечная. Разве мы, сегодня, не подвергаемся насилию, причём ежедневному, со стороны власть предержащих всех сортов, разве нас не подкупают, воздвигая стены условного подвала, без возможности вырваться? И условные "бабочки" тоже присутствуют, как же без них. Потому и страшно перечитывать Фаулза. Для меня Миранда, особенно к концу романа, была воплощением света, красоты бытия, неважно, к какому классу она принадлежала. А Фред так и остался серостью, которой ничего не поможет стать носителем света, ни один выигрыш в лотерею. Вон, посмотрите кругом, сколько их, выигравших в нашей отечественной лотерее... И что?

Читал в молодости.Эта была первая прочтенная мною книга Дж.Фаулза.Впечатление,конечно,огромное.Интересно подан материал-те же события со стороны Фреда и Миранды.Немного озадачивали постоянные отсылки к Буре Вильяма-нашего-так-сказать-Шекспира,т.к. Бурю эту не читал и не представлял о чем там речь.
Немного удивила реакция некоторых читателей,кот. бросили чтение т.к. книга их подавляла жестокостью.Существует масса более жестоких книг(талантливых причем).Единственная книг,кот. меня подавляла так,что физически не мог читать-Замок Ф.Кафки.
А вот перечитывать Коллекционера не тянет.
О чем книга?Если упрощенно-гусь свинье не товарищ.

Роман не читала и, видимо, читать уже не буду. Я поклонница других романов Фаулза. Поэтому хотелось бы услышать чёткий ответ на заданные в посте вопросы - так "Что это, роман о маньяке, о власти, о свободе или о пропасти в вопросах культуры? О кастовом строении общества или о разных формах духовной нищеты?"

"Что это, роман о маньяке, о власти, о свободе или о пропасти в вопросах культуры? О кастовом строении общества или о разных формах духовной нищеты?
---------------------------------
Думаю, что обо всём этом сразу. В этом и суть Фаулза - его многоплановость. Если читаешь обычный детектив о маньяке, то , пройдя финал, теряешь интерес, получив разгадку. А при чтении Фаулза раздумья как раз в послепрочтении.
1. Каждый из них, и Фред, и Миранда, одновременно как жертвы, так и палачи.Да, мы сочувствуем Миранде, но разве не видна и жертвенность Фреда, готового пойти на всё, чтобы добиться не секса, а именно чувства? Миранда, тонкая художественная натура, не может не понимать его трагедию, но она не желает принять на себя его боль и помочь ему измениться. Она слишком высоко ставит себя, чтобы понять ближнего, хотя очень много рассуждает в дневниках о роли искусства и просветительства, теряя шанс спасения и своего, и Фреда. Ненависть и презрение - вот что исходит от неё.
2. Какое удивительное разнообразие особей в природе, при чём особей далеко несовершенных.Видимо в этом тоже есть глубокий смысл. И все люди, в любом строении общества отличаются друг от друга, даже в пределах одной касты в своих несовершенствах различны. В этом тоже есть смысл: каждый имеет шанс хоть немного приблизиться к совершенству, если не замкнётся на упорном презрении, не желании услышать и понять ближнего. Замыкая себя в свой мир, человек сам становится одновременно и коллекционером , и "бабочкой" в собственной коллекции, где он и властитель, и жертва одновременно.

Читала давно, после "Волхва", который мне очень понравился. "Коллекционер" в чем-то мне напомнил "Парфюмера" Зюскинда. То же непреодолимое желание завладеть, спрятать. Пусть никому не достанется - "мое". Гнетущее впечатление. Но Миранду не жалко. Она такая же эгоистка, как и ее похититель... Два сапога пара. Хотя, конечно, они в прямом понимании - далеко не пара... Поискала, не нашла, но кто-то в комментариях сказал про Фреда - серость. Абсолютно согласна - никакой, и совсем не личность...
Прочитать, считаю, нужно, а перечитывать - увольте...

"Коллекционера" не читал, жду, когда будем обсуждать "Башню из чёрного дерева." :)

Лучший роман данного автора. Сюжет на подобие голливудского триллера. Хорошая задумка, одна история глазами двух персонажей. "Волхв" тоже неплохой. И первая часть "Мантиссы". "Башню" начал и забросил.

намеренно не читала отзывы,чтобы не подпасть под чье-либо влияние)... потом прочитаю... мое мнение - роман на извечную тему - о добре и зле...о невежестве,убожестве,о том,как страшно бывает,если властьимущие не видят добра и не чувствуют за собой ответственности за происходящее, о хрупкости красоты (в виде бабочки) и грубой силе денег...хочется все же думать, что красота и здравомыслие спасут мир!

Роман ПРЕКРАСНЫЙ, Ириша. Читал его на одном дыхании, а прочитав, просто возлюбил Фаулза. Во первых потому, что он очень музыкален. В нём за каждым эпизодом звучит музыка. Во вторых, пусть и перевод, но слог не какой-то там пелевинский или вульгарный Сэллинджеровский и ко, И расклад событий по двум независимым точкам зрения. Вещь хоть и мрачная, но прекрасная!

Глубокого психологизма особо нет в этом романе, в этом пока Достоевский на первом месте ("Преступление и наказание). Немного однообразно, хотя интерес оставался до конца прочтения книги - как она выберется из плена. По поводу эгоизма девушки я бы поспорила, насильно мил не будешь, любой бы человек почувствовал отторжение к насилию.

А Фред, конечно, маньяк, он загубил одну, потом похитил другую..