Все игры
Запись

Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


     19-02-2011 11:41 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
Ну конечно русский! Друзья ведь историю помните? Хрущёв подарил Крым! Разве нет? А первоначально он был чей русский! Я точно знаю так думает большенство крымчан!
Ирина Кравченко      19-02-2011 11:56 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
до того как Крым стал русским, он был крымскотатарским - это чтобы вопрос был действительно провокационным. Крым - это Крым, для всех людей с доброй волей, с чистым сердцем. Он всегда был многонациональным Сейчас в Крыму живут люди более 100 наций и народностей. Мы живем здесь в мире и дружбе и стараемся сделать наш полуостров еще прекраснее.Мы рады всем гостям и русским, и украинским, и из ближнего и из дальнего зарубежья!
Людмила Криворотова      19-02-2011 14:20 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
КРЫМ-ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ!!!
     19-02-2011 15:04 (ссылка)
А ДЛЯ ЧЕГО ЗАДАВАТЬ ПРОВОКАЦИОННЫЕ ВОПРОСЫ?
на что провоцируете? И что за это мы все будем иметь?
Загораем Крым      19-02-2011 23:07 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
Чувствую назревает опрос по поводу Аляски!
Алишер Кадыров      19-02-2011 23:16 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
Сдается мне, что данное сообщество уже не попахиват, а таки СМЕРДИТ Политикой!!!! Зачем на мозоль наступать? Твое мое... Наше... !!!!!!
Я когда вступал в сообщество, предлагались темы о местах отдыха, о культуре, а началось........... Г...НО
Маэстро-))))) Дмитрий      20-02-2011 01:07 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
Провокатары это люди с душком помоему,такой опрос ГЛуПОсть полная-зачем сообщество портить,с этим не сеть идти надо а или в партию или в Гав..-вступать,я 8 лет жил в крыму и знаю точно что крымчане считают его своим а не русским или еще чьимто и славо Богу что они такие иначе у нас на родине давно бы тоже война была
Загораем Крым      20-02-2011 09:17 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
Ну началось! Совершенно не имел какой-либо политической подоплеки создавая опрос! С чего вы решили (возмущенные личности), что русский обязательно территориальная или административная единица?
Те кто нашел в этом политическую подоплеку сами и занялись политиканством!
А речь то идет о другом! О духе царящем на этом милом клочке земли! О истории! История и политика две разные вещи! Даже Никиту Сергеевича сейчас уже нужно воспринимать ни как политического, а как исторического деятеля!
У Крыма за последние лет 20 появился новый статус! Статус полуострова объединяющего наш единый народ. И заметьте... подобные провокационные вопросы стали появляться совсем недавно! С "оранжевой" революцией! Ющенки и Тимошенки стали подчеркивать и без того неоспоримую принадлежность Крыма. И попытки сделать его еще более Украинским только нагнетали обстановку между Украинцами и Русскими. А зачем это надо было делать?
     20-02-2011 10:30 (ссылка)
СОГЛАСНА С ОРАТОРОМ... с оговорками
Тем не менее украинцам обыдна, что их метелят и в хвост и в гриву (как русских с Курилами, где тока ржавые танки а рядом мегацивилизация процветает и жаждет территорий). Но не факт, что будь Крым русским, было бы лучше. Все бы прибрали к рукам мегауроды с мегабаблом, напиленным от нефтебюджета. Русские показали себя например в Гоа (Индия) скупили все (даже автобусы), взвинтили цены на все, и там где много русских, больше всего грязи (а это везде так). Бедные индусы теперь не знают как их выкурить.
Алексей Ливчук      20-02-2011 14:21 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
На Украине власть делят никак поделить не могут, еще не хватало чтоб Крым делили...Земли продаются на лево на право,лишь бы бабло в карман гребсти - кто больше.Пляжи позастраивали все в решетках как- будто находишьтся не на отдыхе, а в тюрьме.А во всем виновата власть, которая принимает законы и не думает об обществе о людях...Лично мое мнение - каждый крымчанин был бы рад если бы Крым принадлежал России...
Ю Д      20-02-2011 20:02 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
О скифском, караимском, греческом, византийском и турецком Крыме - разговор несерьёзен. В ту пору понятие границ вообще было крайне размытым и отражало, скорее, не статус территории, а этнический состав населения. И то весьма условно.
Если говорить об истории вопроса, то на момент оформления исторических территориальных границ Крым действительно принадлежал татарам - т.е. был татарским. Однако татары вели себя таким образом, что России в XVIII в., ценой немалых усилий, пришлось аннексировать Крым. И Крым стал российским. Отмечу, что мера была сугубо вынужденной: крымские татары постоянно тревожили южные рубежи России грабительскими набегами, угоняли в рабство захваченных россиян и вообще вели себя безобразно. России тогда буквально пришлось выжечь это "осиное гнездо". Причём это было очень не просто. Так что Крым стал российским по справедливому закону войны и пролитой крови. Что потом было подкреплено законами экономики - огромными инвестициями в Крым, сделанными Россией. В Крыму нет ни одного города, построенного украинцами. Греками - есть. Татарами - есть. Русскими - есть.
Украине Крым достался по совершенно иным законам - законам партократии и бюрократии. Ничего справедливого в этом нет. Однако...
В настоящий исторический период Россия представляет из себя такое государство, что я (русский человек и российский поданный) благодарен Богу за то, что мой любимый Крым не принадлежит России - т.е. до него не дотягиваются лапы российских чиновников, силовиков и олигархов-единороссов. В настоящее время Украина - куда более благоприятный для Крыма хозяин, чем Россия. Несмотря на все экономические трудности.
Людмила Дубинская      23-02-2011 13:26 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
Я родилась в СССР, в городе русской славы Севастополе. У меня бабушка была украинка, а дедушка - русский, и они прожили счастливо всю свою жизнь. Когда страну разбили, словно чашку, и вечно пьяный Ельцин предал севастопольцев, и отдал Крым Украине,мы, опьяненные демократией и возможностью говорить ВСЁ и ВСЯ,не придали этому большого значения.Потом были годы унижений , гонений на русский язык и русское мышление и на сам город русской славы. У меня мама ветеран войны и труда, главный волонтёр города по работе с ветеранами. Сколько митингов, боёв они вынесли на своих плечах, наши дорогие Ветераны. Как они свято верили. как молили Бога о своём любимом городе РУССКОЙ славы. Вчера у них был праздник. Люди , прошедшие войну, плакали. Они верили в Россию. Мы все любим Россию! И мы - БРАТЬЯ и по вере, и по своей истории. Неужели старшая, богатая. самодостаточная сестра, не поможет младшей, бедной. которую насильно отдали замуж. Я считаю, что это единственно верное решение. А кому это решение серпом ниже пояса, тот на заморские гранты верещит. Это, и даму с косой касается, и поедателя галстуков, да и многих российских дермократов, которые борятся за демократию доллара и своих хозяев.
У меня бабушка - украинка.
Дедушка - русский.
Что мне теперь - разорваться.
Зима. Дождь.Слякоть. Мерзко.
Крым раздирает ветер перемен.
Он, словно в море, брошенная леска.
Он так устал от череды измен.
Он, как пирог, разорванный на части.
Он - вечный гость. Пирует Сатана.
Он - парусник. У шторма он во власти.
Он - блудный сын, узнавший вкус вина.
Он не игрок и карта его бита.
Он РУССКИЙ. С головы до самых ног.
И почему его отдал Никита?
Ответить может только Господь Бог.
Зима. Дождь. Слякоть. Слезно
Прошу.Остановитесь.Так нельзя!
Вернитесь на КРУГИ СВОЯ.Пока не поздно!
Ведь мы же православные! ДРУЗЬЯ!
Сильны мы духом.Воевали вместе.
И я не Бог.Судить Вас не берусь.
Я со слезами посмотрела "Вести"
И вспомнила про Киевскую Русь...
     27-07-2011 14:51 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
Меня не удивляет, что «простые» люди (не-историки) не знают истории (хотя многие уверены, что знают ее и без изучения – «по праву рождения в этой стране», как, например, "помнит" Наталья Галкина). Бесит, когда эту, как писал Некрасов, «песню, подобную стону» заводят «профессионалы».
«...Стоит напомнить, что зерна нынешних раздоров из-за Крыма были посеяны еще в 1954 году, когда Никита Хрущев одним росчерком пера передал полуостров Украине. Его решение было утверждено постановлением президиума Верховного Совета СССР. По данному поводу ходило множество слухов…» (Владимир Иванов. Написан сценарий новой битвы за Севастополь / Опубликовано в «Независимое военное обозрение» – «Независимая газета» от 04. 07. 2008. Ориг謬нал: http://nvo.ng.ru/realty/200...).
Предположим, не знает г. Иванов и иже с ним (например, та же Наталья Галкина), о том, что именно РСФСР выступила инициатором передачи Крыма в состав Украины (об этом, к примеру, подробно рассказал в своем выступленииина заседании Президиума ВС СССР 19.02.1954 Председатель Президиума ВС РСФСР М. Тарасов – см. «Известия», 27.02.1954). Предположим, не знают они и почему Совет Министров РСФСР внес такое предложение в ВС РСФСР [полный упадок промышленности, сельского хозяйства, развал строительной индустрии, порты и города в руинах, отсутствие жилья (в Феодосии, к примеру, ЗА ДЕСЯЬ ЛЕТ после окончания войны по линии горисполкома отстроен ОДИН ВОСЬМИКВАРТИРНЫЙ ДОМ; «Кто востанавливает центральную часть города? – спрашивал с трибуны Крымской областной партконференции секретарь Керченcкого горкома партии Смородин и сам ж отвечал. – Никто!.. Такими темпами мы и за 100 лет не отстроим город!»), воды и т. п. – см. хотя бы Стенограмму XXV Крымской областной партийной конференции от 9–10 марта 1954 г.]. Не знают, что разрушенная и выбитая войной Украина – после тяжелых раздумий – всего лишь согласилась взвалить на себя эту тяжелую ношу. Не знают, как радовались этому крымчане, надеясь на скорую реальную помощь (см. крымские, в частности, и севастопольские газеты того времени; например, газета «Слава Севастополя» 29.04.1954 убеждала своих читателей: «Трудящиеся города-героя вместе со всем народом нашей Родины, поддерживают этот исторический акт и не пожалеют сил…», правда, нынешние сотрудники «Славы» теперь начисто «забыли» об этом). И они не ошиблись в своих чаяниях – уже через полгода первый секретарь Крымского обкома КП Украины Д. Полянський в своем докладе перед областным партийным активом (см. Стенограмму областного партийного актива Крыма от 16.09.1954) подчеркивал: «Крым теперь получает огромную помощь от всех министерств и ведомств Украины… Ярким свидетельством огромной помощи, заботы и внимания являются и последние решения: выделенные Советом Министров [Украины] капиталовложение почти в четыре раза больше, чем за предыдущие три года [Совмином России]…» Подняли сельское хозяйство, которое помимо разрухи и невиданно низкой урожайности еще и зодолжало союзному бюджету 190 млн. руб., построили жилье («уже к 1958 г. жилищный фонд Крыма… превысил довоенный уровень» – см. Крым: прошлое и настоящее / Ин-т истории СССР АН СССР. – М, 1988, с. 95), дали воду, электроэнергию и многое другое – отрывая от себя, между прочим (вот они какие, эти «хохлы», которые еще недавно были «братьями», да вдруг возомнили себя «незалежными»). Допустим, г. Иванов и иже с ним «не знают» всего этого, но ведь не может быть столь невежественной и вся редколегия «НГ» и других российских СМИ!
И коль мы уж говорим о Крыме, всего одна ремарка относительно «города русской славы» и земли, «политой русской кровью». Даже совсем не зная истории, трудно предположить, что в условиях пресловутого бездорожья царской России рекрутов для Черноморского флота и частей Севастопольского гарнизона (или шире – юга Российской империи) привозили исключительно из северных или дальневосточных губерний (это же касается и снабжения их провиантом, углем, деревом – особенно во времена парусного флота – и т. п.). А, скажем, участие украинцев в знаменитой первой обороне Севастополя кое-кто всячески силится ограничить практически одной, хотя и общепризнанной фигурой легендарного «матроса Кошки». Но достаточно посмотреть на укрепленные на передней стене бывшего храма святого архистратига Михаила – в 1854–1955 гг. гарнизонного храма – памятные мраморные плиты военным соединением, которые составляли гарнизон Севастополя во время обороны, чтобы убедиться, что здесь было немало и украинских соединений: Черниговский гренадерский полк, Волынский, Днепровский и Полтавский пехотные полки, Галичский, Житомирский, Кременчугский, «Украинский» (удивительно даже – почему не «малороссийский»?) егерские полки и др. Вот это – действительно исторические факты (можете проверить). Люди, которые их не знают, невежественны, но при желании они могут избавиться от этого недостатка. А вот те, кто знает, но всячески старается исказить, причем сознательно, называются совсем иначе – фальсификаторы. И отношение к ним в цивилизованном обществе совсем другое.
     27-07-2011 16:19 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
Мне тоже понравился "особенно последний абзац" Юрия Дёмина!
А вот что касается "вынужденной" аннексии [Однако татары вели себя таким образом, что России в XVIII в., ценой немалых усилий, пришлось аннексировать Крым. И Крым стал российским. Отмечу, что мера была сугубо вынужденной: крымские татары постоянно тревожили южные рубежи России грабительскими набегами, угоняли в рабство захваченных россиян и вообще вели себя безобразно. России тогда буквально пришлось выжечь это "осиное гнездо". Причём это было очень не просто. Так что Крым стал российским по справедливому закону войны и пролитой крови. Что потом было подкреплено законами экономики - огромными инвестициями в Крым, сделанными Россией], то вынужден отметить, уважаемый Юрий Дёмин совершенно не знает этого вопроса - оттого и пишет всякие бредни. Какое "угоняли в рабство", какое "постоянно тревожили южные рубежи России грабительскими набегами"?! Об этом этом еще хоть как-то можно было говорить лет за 200-300 до аннексии, но не в конце XVIII ст. Стоило бы сначала немного разобраться в истории, чтоб не проповедовать подобные глупости. Конечно, лучше "копать" самому, но можно начать с того, что уже "накопали" другие, например, здесь:
http://www.ukrlife.org/main....
Саша Крым      19-03-2014 10:25 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
Давайте же разберемся, действительно ли Крым – российский, а если нет, то чей же вообще.

500 лет Крым был киммерийским, 900 лет скифским, а также таврийским, греческим, сарматским. Далее летопись истории Крыма следующая: VI ст. – 1223 г. – в составе Византии (600 лет), 1223 – 1475 гг. – в составе Золотой Орды, 1475 – 1783 гг. – в составе Османской империи, 1783 – 1917 гг. – в составе Российской империи (134 года), 1918 – 1920 гг. – на территории Крыма существовали несколько непродолжительных государственных образований, 1921 – 1941 гг. – Крымская АРСР в составе РСФСР, 1941 – 1944 гг. – Крым под немецкой оккупацией, 1944 – 1954 гг. – Крым в составе РСФСР, 1954 – 1991 гг. – Крым в составе УССР, с 1991 г. – Крымская автономия в составе Украины.

То есть, в составе России Крым находился в целом 164 года, в составе Украины на данный момент он 53 года. В то же время в составе Золотой Орды он был 254 года и 308 – в составе Османской империи. Возникает вопрос: так почему же он российский? Здесь нужно рассмотреть этническую историю полуострова. подробнее написано здесь http://we.crimea.be/krym-ni...
Диана Кулик      29-10-2014 22:37 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
Наверняка, многие попали сюда по прямой ссылке из книги Михаила Лукинюка. Почитайте, только что начала и уже интересно. Но все же ради утоления любопытности - почему Крым русский, если столько аргументов против России?
николай азов      11-05-2017 20:04 (ссылка)
Re: Провокационный опрос. Чей Крым? Русский или Украинский?
А точный смысл здесь – не юридический, не житейско-прагматический, не политический... Это совсем иной смысл. Смысл нравственный.

Вопрос "Отдавать или не отдавать?" – это не вопрос о том, сколько голосов соберет политик, утверждающий "Крым НЕ наш". Не вопрос "Что предписывает международное право?". Не вопрос "А что нам будет, если не отдадим?". Не вопрос "А отдали бы Крым Штаты, окажись они на нашем месте?". И уж тем более не вопрос "А будет ли это по-европейски – не отдать?".

Более того, это даже не вопрос "Отдавать – не отдавать?". Потому что ОТДАТЬ можно только СВОЁ. То, что принадлежит тебе. А Крым нам не принадлежит. Он принадлежит Украине. И мы можем его только ВЕРНУТЬ законному хозяину.

Почему законному? А потому что мы так договорились. Заключили договор. То есть дали слово. Честное слово. А честное слово – это и есть закон. И нарушивший его получает наказание – становится бесчестным человеком. Или – бесчестным народом.