Log in
Post
Spam

Предлагаем к обсуждению


Like

You cannot comment as you are not authorized.


Белка Ученая      24-03-2012 22:47 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
Партия - это банда, ведомая одним бараном во главе других баранов с целью набивания карманов баблом ведущего барана и его прихлебателей.
Николай Васильевич      25-03-2012 02:35 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
тезка, первое замечание - стиль и обороты речи во вводной части документа не годны для этого жанра. Есть много тавтологичных повторов, применяются обороты речи неадекватные для такого рода документов. Но это поправимо и это полбеды. Хуже со смыслами.
"3. Ведут борьбу за власть в соответствии с Конституцией и законами России. При попытке помешать ЕПСТ пройти в парламент и далее со стороны действующей власти незаконными методами, - ответить организованными адекватными действиями."
В этой грозной формулировке звучит знакомое - "о дайте-дайте мне пожрать бы, я свой позор сумею искупить."
То есть, вы проситесь на постой и при этом имеете дерзость хамить хозяину ночлежки, мол не пустишь спалю хату.
Во-первый, с какой булды он вас буде пускать? Вы ему кто? Дядя, тетя, сестра племянника? Чем платить будете. Понимаю, платить не будете вовсе, надеетесь, что вам же за такое благо и доплачивать должны. А может того хуже - пустить к распилу бюджета? И с какой радости? Наверное с той, что за вами миллионнопалые массы сгрудились?
Обернитесь, там никого нет, это шум за окном и пустота космическая. А сказать почему?
- да, потому, что нет достойной цели и нет хоть сколько-нибудь реального метода её достижения. Ваш ложно-лозунг что бы чего-то там не было (присвоения излишков или избытков, мнимых стоимостей). За то чтобы не было никто не ходит, ходят за тем чтобы было. Нельзя принципиально собрать под знамя и консолидировать тех кто против. Они все против по разным причинам. Нужно собирать тех кто за, ибо рабу нужна свобода от, а вольному для.
И чем же вы принципиально отличаетесь от зюзя-парткома? Тем, что он торгует интересами верующих, а якобы не будете?
А с чего вдруг?
Представим такую картину, вы в парламенте, а я мафия олигархическая. Вот мы и встретились, радостно приветствую я вас в стенах Госудумы на Охотном ряду. И первый же вопрос - вы сколько стоите? Разве вы в этом вопросе не чувствуете холодок по спине и до копчика. У нас губернаторы плачут как дети, а вы-то кто...? Хотите сразу дать то, что нам требуется или предпочитаете помучиться?
Вариантов всего два, или я покупаю вас или плачу киллеру, время пошло, у вас есть 30 секунд, звонок другу, помощь зала и распоряжение нотариусу..
Чем возражать намерены? Правильно, лучше молчать как рыба на льду, тк любой ответ может оказаться ошибочным, а молчание - золото...
Не годен ваш план по защите интересов рабочего класса парламентским путем, тк это план скорее по по продаже этих интересов или по заказу своих похорон. Вот Вам и порок метода - вождизма и парламентаризма. Возражения без глупостей будут?
     25-03-2012 04:36 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению


     25-03-2012 04:45 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
Николай, не слушайте никого, а добивайтесь реальной своей цели. Если, концепция будет устраивать многих, то люди Вас поддержат, а критиканов всегда полно набежит....
Я лично против разных партий, движений, сообществ, сект и религиозных и других разных обществ, так как всех их считаю клановыми структурами, какими бы благовидными предлогами они не придерживались, но во всяком случае Ваши ценности заслуживают изучения и обсуждения....
Невр Алексис Гностик      25-03-2012 08:21 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
Кто читал гениальное произведение Гарри Гаррисона "Крыса из нержавеющей стали призвана в армию" тот поймёт о чём идёт речь. Для нечитавших приведу маленький отрывок из этой книги:
Гарри Гаррисон. "Крыса из нержавеющей стали призвана в армию".

"- Я вижу, вы совершенно не представляете, как действует наша экономика.
Попробую объяснить это на простейшем примере. Возьмем фермера. Он
производит сельскохозяйственную продукцию, обеспечивая себя всем
необходимым.
- Так уж и всем? - усомнился я. - А если ему потребуются новые
башмаки?
- Он пойдет к башмачнику и выменяет обувь на еду.
- Бартер! - воскликнул Мортон. - Самая примитивная экономическая
система. Но для современного технологического общества она не приемлема. -
Он запнулся, обводя взглядом комнату. Стирнер снова улыбнулся.
- Разумеется, неприемлема. Но индивидуальный мютюэлизм не сводится к
бартеру. Индивидуум добровольно объединяется с другими индивидуумами для
производства промышленных изделий, скажем, строительства домов. За каждый
час работы он получает вирр.
- Что получает?
- Трудочас. За вирр он может получить определенные товары и услуги.
- Короче говоря, вирры - это деньги, - заключил Мортон. - А деньги -
это капитализм. Значит, ваше общество - капиталистическое.
- Боюсь, что нет. Индивидуальный мютюэлизм - это не капитализм, не
коммунизм, не социализм, не вегетарианизм и даже не жуткий монетаризм,
погубивший множество технологических цивилизаций. Я знаком с этими
терминами по трудам Марка Четвертого. Физически вирр не существует, в
отличие от редких металлов или морских раковин. Его нельзя вложить в дело,
и с него нельзя получить прибыль. В этом - главное отличие вирра от валюты.
Поэтому у нас нет банков - в них нечего вкладывать.
В голове у меня все перепуталось.
- Минуточку, минуточку. Я видел на улице автомобили. На какие средства
они приобретены?
- Денег не нужно, - мягко ответил Стирнер. - Если вам понадобится
автомобиль, идите к тем, кто их производит. Пока будете пользоваться -
будете платить, вернее, перестанете платить. Главный принцип
индивидуального мютюэлизма: каждому - по потребности, от каждого - по
способностям для общего блага.
- Нельзя ли пояснить? - Я налил себе вина и залпом осушил бокал,
надеясь, что спиртное прочистит мозги.
- С удовольствием. Когда-то я читал - и дрожал от негодования! - о
философии под названием "трудовая этика". Дескать, индивидуум обязан
трудиться в поте лица, чтобы добывать элементарные средства к
существованию. По мере совершенствования технологий все больше людей
вытесняется из производства машинами. Удел безработных - быть брошенными на
произвол судьбы, голодать и подвергаться гонениям, как преступники. Зато
обладатели капитала, если они его будут увеличивать, как утверждала эта
лицемерная доктрина, не обязаны трудиться. Достаточно, если они будут
увеличивать капиталы и присматривать за нищими. Ужасно? Ужасно. Иное дело -
мютюэлизм. Чем больше всего производится - тем богаче общество, тем выше
стоимость вирра.
До меня начало доходить.
- Еще один вопрос. Если стоимость вирра растет, то за ту же зарплату
индивидуум может работать меньше?
- Именно так.
- Значит, сорокачетырехчасовая рабочая неделя становится не нужна.
Сколько часов индивидуум должен работать, чтобы не помереть с голоду?
- Два часа в неделю обеспечат ему скромный кров, еду и одежду.
- Я хочу здесь поселиться, - тихо сказал Мортон."
В теории я не заметил изьянов. Конечно я понимаю что воплотить это в жизнь очень сложно, практически невозможно! А что вы об этом думаете?
Невр Алексис Гностик      25-03-2012 08:23 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
Во всяком случае, достаточно, чтобы
сформулировать вопрос: как вы поступаете в чрезвычайных обстоятельствах? В случае наводнения, например,
или прорыва плотины? Иными словами - в случае катастрофы, угрожающей не индивидууму, а коллективу.
Доктор шагнул вперед и поднял указательный палец.
- Хороший вопрос! Великолепный вопрос! - Он взял с полки толстый том.
- Ответ на него - здесь. Марк Четвертый учел эту ситуацию. Вот что он пишет: "...Пассивное сопротивление -
ваше единственное оружие. Но ни в коем случае не насилие. Но пока вы создаете самое ненасильственное
государство, индивидуумы, считающие насилие нормой, будут применять его по отношению к вам.
Запомните: мертвые не принесут пользы обществу, исповедующему индивидуальный мютюэлизм. Пока не
пришел день полного освобождения, вы должны сосуществовать с другими. Вы можете покинуть их, но они
могут пойти за вами и навязать вам свое присутствие. В этом случае вы и вам подобные должны относиться к
исходящему от них насилию, как к стихийному бедствию, например, извержению вулкана или урагану.
Интеллигентный человек не станет обсуждать с раскаленной лавой вопросы этики, а отойдет подальше; не
будет читать мораль ветру, а найдет укрытие от него".
     25-03-2012 13:31 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
я всегда призываю всех для начала объединится!!!спуститесь с небес люди!!!вы можете каждый создать свою партию!!!но что толку,что вы назоветесь коровой если у вас нет вымя и молока вы не даете!!!!!!!!!!!!!!!!!
Николай Строителев      25-03-2012 18:56 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
Пока Вы будете обсуждать и предлагать в интернете Вас будут отслеживать и или покупать, что мало вероятно, или отстреливать. Речь о власти над огромными деньгами в интернете решить вряд ли можно. И это показали и выборы и протестные митинги. Путь один изучать историю, причём совсем недавнюю, нашей страны и делать из этого выводы для действий, а не для обсуждений. Словоблудия достаточно даёт нам нынешняя власть. У Мухина есть хороший заменитель слова ДЕМОКРАТИЯ, он предлагает ДЕЛОКРАТИЮ.
Николай Васильевич      26-03-2012 15:04 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
под кут уберите, здесь нарисовано как именно
http://content.foto.mail.ru...
http://content.foto.mail.ru...
Белка Ученая      26-03-2012 16:35 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
Сразу выберете своей группе (партии) место на схеме

Николай Васильевич      26-03-2012 16:50 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
ну, и белиберду же вы написали:
4.1. Присвоение прибыли работниками социальной и духовной сфер в общественном секторе осуществлять, исходя из схемы присвоения прибыли каждым в непосредственном производстве с учётом особенностей этих сфер по соответствующим методикам, разработанным Институтом методического обеспечения общественно персонализированных (социалистических) отношений собственности.

Слова социальный и общественный это синонимы. Поэтому фраза тавтологична и звучит как "работники общественной и духовной сферы общественного сектора". Вы где такую геометрию Лобачевского видели. Это про кого сказано И что такое за работники духовной сферы общественного сектора
Для примера назовите хоть несколько профессий из этого сюрреализма и фэнтэзи.

4.2. Частные медицинские, спортивные, научные и другие учреждения присваивают прибыль и оплачивают труд наёмных работников в известном порядке в соответствии с законодательством Российского народного государства переходного периода.

Это еще, что за "известный порядок" в котором прибыль присваивают учреждения. Учреждение это организационно-правовая форма юридического лица - некоммерческая организация, созданная собственником для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера. Какие нахрен прибыли, Вы с какой планеты к нам пожаловали?

4.3. Базируясь на двухукладной экономике, отразить в действующей Конституции следующие положения.
4.3.1. Все граждане, независимо от социального положения, национальности, пола, убеждений, рождены свободными и равными в своих правах в отношении друг друга, а также в отношении земли и другого имущества России, за исключением добровольных наёмных работников частных предприятий, которые не могут претендовать на имущество или его стоимость, принадлежащие их хозяевам и не могут вкладывать свой первоначальный капитал на счёт частного предприятия.


тут вообще полная чепуха на постном масле: "Базируясь на двухукладной экономике, отразить в действующей Конституции" Вы смысл написанного понимаете? Кто будет на ком,чём базироваться и при этом отражать...Вы даже элементарным словарным запасом для изложения такого рода документов не владеете. Как вообще можно браться за написание программного документа, не ориентируюсь в понятиях русского языка и в терминологии.
А это вы сами придумали или нашептал кто? "Все граждане, независимо от ...убеждений, рождены свободными и равными в своих правах в отношении друг друга"
Независимо от каких убеждений рождены? У вас, что уже внутриутробные убеждения недоношенных младенцев фигурируют? И почему равенство прав у граждан, рожденных с некими убеждениями устанавливается только в отношении друг друга? А не в отношении прав гарантированных обществом и государством. Это по принципу - дурак дурака видит издалека? Вы грамоте где учились? Вам даже заявление в жэк нельзя доверить писать, обязательно получится афоризм для сборника "юмор в коротких штанишках".

4.3.2. Никто в Российском народном государстве, реализуя своё право собственника-совладельца, не в праве эксплуатировать другого, т.е. присваивать чужой неоплаченный труд.

Вот-те раз. А оплаченный значит может. Так в чем печаль - вот вам три копейки, следовательно ваш труд оплачен и не образует эксплуатацию. Кроме того за вчера я вам не заплачу за работу и за прошлый месяц также, поскольку вы горбатились на меня как на частное лицо, а не как на собственника-совладельца, поскольку я не совладелец, а просто владелец этого предприятия "Рога и копыта". Вот устав полюбуйтесь написано черным по белому, что я единственный учредитель и владелец, а ни какой не совладелец. Поэтому подите прочь я не эксплуатировал вас. согласно вашему же программному утверждению.
Это вы написали? Ваша подпись? Вы опубликовали? Вот и исполняйте написанное, никто вас не принуждал к этому.

Тезка, не смешите народ белибердой. Нет у вас ни малейшей способности к написанию программных документов, оставьте это дело, тем у кого есть способность и образование, а не пару неверно понятых лозунгов из марксизЬма-ленинизЬма..
ВОИНР СССР      26-03-2012 17:33 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
мотивации высокопроизводительного труда в общественно персонализированном секторе двухукладного народнохозяйственного комплекса
А можно и трехукладного. Почему нет? И уклад в какую сторону?



Хорошее желание!
О чем я и писала, хотеть не вредно, вредно не хотеть!
Но механизма, т.е. тактики осуществления цели тю=тю

Остальное можно и не читать, увы!!!!! Т.е. это и есть хотелки
Тигр Амурский      27-03-2012 12:36 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
1) Налоги на вновь создаваемые предприятия любого профиля - отменить на 2 года.

-Как крестьянин, хочу немного разжевать этот пункт: Открывается новый магазин и открывается новое предприятие сельского хозяйства,на заросшем за 20 с лишним лет, поле!
Вопрос к автору: какое хозяйство быстрее "встанет на ноги"? При всём том будут стабильные цены на продукты питания. К кормящей "матери" и отношение должно быть сыновье. а то получается большевизм в профиль. На мой взгляд надо продумать и ввести налог с оборота основного капитала - насколько оборотов освобождать от налогов экономисты скажут лучше! В сельском х-ве, в зоне рискованного земледелия, присутствует ситуация превращения в Буратино, на "Поле Чудес" - закапываешь деньги в землю и... ждёшь когда что-то вырастет, а раз в десять лет происходят катаклизмы, при которых почти ничего не вырастает даже у частника на 6-ти сотках.
"4.3.9. Все дети, родившиеся в браке или вне брака, являются гражданами Российского Народного Государства, а, следовательно, собственниками-совладельцами национального богатства в денежном эквиваленте, и пользуются всеми правами гражданина в части социальной защиты, которые реализуются через их родителей (попечителей)."
Здесь тоже не совсем понятно, этот пункт более приемлем из Устава ВОИ? А вообще заметно навязывание такого же паразита, как КПСС, только под другим маринадом!"
Николай Строителев      27-03-2012 20:47 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
Вот вопрос к Вам, уважаемый автор хорошего, даже революционного, документа . Рабочий класс в России есть в натуре. (это не жаргон) т.е. в действительности? А если есть, то в каком он состоянии пребывает? Имеется в виду его общественная, гражданская и политическая составляющие, способность к объединению и совместным протестным действиям, наличие центра консолидации и организации совместных выступлений? Только не говорите про КПРФ и Удальцова. Привычка мыслить глобально - это даже здорово, но.. не для теперешней ситуации в России и не для интернета. Скажите давай предлагай. Такие предложения не для интернета. И то, что пишут в сети это лишь для того, что бы попиариться, дать пишу мозгам, почитать отклики и т. д. Удачи Вам, Николай.
Белка Ученая      27-03-2012 21:10 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
Просвещу вас, что с вами будет, если замахнетесь на существующий воровской режимик, без согласования своих действий с чУбайсом и оБамой: http://ru22.info/bastion/va...
Белогор Сварожич      28-03-2012 13:14 (link)
Re: Предлагаем к обсуждению
попробуйте зеленую книгу почитать.... о вреде партий... можно и нужно организовываться трудящимся на своей территории создавая свои народные советы комитеты дружины, брать в свои руки власть на местах..

ознакомьтесь с материалами этого сооба, вникните в суть сравните что вы предлагаете, что зеленая книга , что вои, конечно надо трудящихся объединять, вернее им самим надо организовываться, но как и для чего? многие из пунктов вашего проекта весьма хороши и приемлемы.. но ознакомьтесь все таки с материалами сооба!!!!! не хочется уже наступать на грабли... снова и снова..

а насчет пенсий предложение пока есть деньги: некий процент платится с самого рождения и до смерти от ресурсов и от промышленности страны.. а в старости человек переходит на содержание своих детей своего рода.. чем больше нарожает тем ему лучше будет..

замечание по тексту - много детализаций , получилось очень длинно.. все таки вопрос вам и нам надо ставить совсем по другому - что 1) надо менять политический режим и почему 2) - как это сделать, механизм ., чтобы все было по справедливости и чтобы власть перешла в руки именно трудящихся а не паразитов.. вот в этом направлении и надо вести агитацию учебу организовываться. какие подвохи явные и скрытые и подводные камни ждут нас на этом пути? самая большая проблема - саоорганизация..... как то этой идеи в головах людей еще нет....(((((( что именно они являются властью.... со всеми вытекающими..
ваш же текст программа относится уже где то к пункту 3-5 которые потом можно обсудить..

вопрос к нв: могут рабочие, служащие на заводе взять власть и приватизировать предприятие? и устроить там кооператив на принципах колхоза , зеленой книги? как им стать субъектом права?
ВОИНР СССР      29-03-2012 21:46 (link)
РАЗОБЛАЧЕНИЕ ЕВРЕЙСКОЙ МАФИИ »