Очень хороший материал!

Пример со слоненком показал, что не столько разумные существа, как нам кажется (???!!!???), умеют мыслить и дабы сохранить слоненка, мать и старший брат, готовы умереть сами, но не бросить беспомощного слоненка. Но и само стадо не остановилось не потому, что у них нет сердца (оно есть и это мы видим на самом примере), а именно ради сохранения рода, стоять на месте все слоны не могли, все могли погибнуть.
Т.е., лучше пожертвовать малым, чем погибнуть всем.
У них есть выбор и они его делают, не задумываясь, задумался только старший брат слоненка!
Человек, вроде, более разумное существо, и ради достижения цели, поставленной в сообществе, должен тоже руководствоваться разумом, но, увы, ум человека мешает самому человеку, оказывается и получается так, что вместо единых действий, руководствуясь выживанием рода, человек начинает домысливать, додумывать, выискивать то, что совершенно не нужно, а даже больше, мешает самому человеку.
Может быть действительно образование нужно упростить?

Читал большой отрывок книги "Моральное животное" Роберта Райта, хочу эту книгу прочитать. Там по полочкам раскладывается моральное поведение вроде самопожертвования исходя из полезности именно для выживания популяции, вида.

Например, женщина пользуется особым бережным отношением не за прекрасность пола, а именно эта "прекрасность пола" и есть следствие бережного отношения, которое в свою очередь чисто прагматично: один мужчина на 300 баб останется - 300 детей родятся, а наоборот - только один! Возраст тоже важен: рожавшая уже "отработала", а молоденькая ещё немалый потенциал имеет, тем и ценна!

Почему мы заботимся о родственниках? - в них наши гены, а побеждают именно те гены, которые о себе заботятся, а не о чужих! например, 2 родных братьев-сестёр равноценны мне (в них по 1/2x2=100% моих генов!), и расчёт такой: отдать жизнь даже за двоих ещё стоит, но не за одного - ведь я один вдвое ценнее! если брат родной наполовину - тогда общих генов 1/4, и троих таких уже не хватит, чтобы за них стоило самому умирать!

Возраст:не так жалко, если умирает младенец, как ребёнок лет 5-10, потому что в него было меньше вложено. а умирает молодой человек - не так жалко, как ребёнка 10лет, потому что этот человек - обычный (из него ничего особенного не выйдет для общества), а ребёнок, возможно, Пушкин или Вернадский!

Много других более тонких факторов рассмотрено, касающихся социальной сферы человека.

Если в обществе индивидуумов завелась такая тварь (прибилась из соседнего племени крысолюдей),которая ради достижения своей цели (завладение имуществом и накопленными богатствами)уничтожает(травит)коренных жителей и разваливает мастерские, инфраструктуру и боевую дружину для защиты от агрессивных соседей,то такой прибившийся индивидуум должен быть уничтожен или с позором навсегда изгнан из данного общества,с наказом потомкам никогда не иметь дело с тварями из племени крысолюдей

Где-то в самом начале 90-х попалась ксерокопия рассказа очевидца своего похищения инопланетянами, в котором он сообщал что в параллельном нам мире существует цивил., которая создала робот-компьютер, который в процессе доработки вышел из под контроля этой цивил. и стал диктовать им свою волю, программируя и перепрограммируя свои решения и задачи, поставив эту цивил. под жёсткий контроль и поработив её.
В нашем наземном примере этот механизм называется ГОСУДАРСТВО. Мы сами его создали и довели до такого совершенства, что он, этот механизм со всеми обслуживающими его служащими вышел из-под контроля своего создателя – народа и поработил его до такой степени, что люди стали воспринимать этот механизм как природу, а природу, как механизм.
И когда человек исковеркал природу в своём сознании - стал болеть и умирать.
Вторым за этим фактом последовала зависимость. Человек потерял свободу распоряжаться своими потребностями, стал исполнять чужие потребности и в этом положении стали появляться потребности, не соответствующие его природе. Потребность в наркотике алкоголе или в самоубийстве, проституции не является природной потребностью биологического, и тем более социального вида. Эти потребности порождены превратным толкованием природы человека и его потребностей и ходом деградационных общественных процессов. Человек наследует и передаёт другим поколениям свою природу как социального вида не через гены, а через культуру. В ней он записывает природные коды своего поведения, а задача образования – научить подрастающего человека расшифровывать эти коды и учиться по ним жить. И в нашем случае «правовой закон» является шифром социального поведения индивидуума в обществе, чтобы это общество развивалось и эволюционировало. В нынешнем состоянии писаны законы, чтобы одна часть общества развивалась в сторону создания благ, другая – в сторону потребления этих благ и все вместе инволюционировали «в яму».
Итог, мы создали такой механизм, который сам программирует и перепрограммирует проблемы, из одной создаёт другую, а из неё – следующую. Перед нами монстр, сконструированный нами для облегчения нашей жизни, который отделился от своего Создателя (народа) для облегчения жизни тем индивидам, которые из этого народа «вышли», стали частью этой машины.
Кандидат, став Депутатом, Президентом, Судьёй, подчиняет волю его избравших законами, запрещая его наказывать, контролировать и отчуждать от Государства, этого механического новообразования на теле общества (страны), который обеспечивает ему, индивидууму или группе индивидуумов жизнь паразита.

свобода воли, говоришь.... и как ее применять и что это такое..??? дааааааааа........ уж............

а чем чел отличается от животного сохранять вид гены - так это и животн делает в чем олтличие чела от жив , зачем он нужен?? в чем смысл человека? нельзя понять не ответив откуда он взялся человек??????

не поняв этого, не узнав, не поймешь и смысл человека и его жизни... не поймешь и всего остального..

знали ли наши предки раньше? уничтожена ли эта информация, знания? утеряны? столько лжи кругом как узнать... продолжение вида сохранения генов? а зачем????? пожалуй без человека жизнь на планете процветала бы!!! человек мешает всем жить.. даже самому себе.... в том виде человека которого мы сегодня знаем... да кто ж мы такие и откуда взялись на этой планете?ответов нет.. значит нужно создать все условия для нахождения этих знаний.... и это задача номер один..

а для этого необходимо народоправство по всей земле и тогда все архивы все схроны станут нам доступны и ватикановские архивы и многие другие....

То, что обществом должен и может управлять народ иллюзия, не более того. Вернее это вопрос идеализированного общества. Вся демократия в Афинах укладывалась в управлении обществом небольшой кучки людей, которая используя различные трюки создавала иллюзию управления обществом. Причем наиболее продвинутых граждан старались подвергнуть остракизму, а то и полному уничтожению (вспомним хотя бы Сократа, которого ареопаг заставил выпить яд). Теперь вспомним "Государство" Платона, где мудрец Фрасимах говорит: "К власти приходят люди, которые блюдя свои интересы назначают законы и называют их правильными и заставляют остальное общество исполнять эти законы и карают за их неисполнение". Сколько веков прошло, а Фрасимах оказывается прав. Конечно Платон высказывал свои мысли словами всех семи мудрецов, в том числе и идеалиста Сократа (идеальное государство, как раз о котором идет речь в статье). В чем основная ошибка? Согласно теории Государства и Права обществом управляют элиты. Причем каждая элита борется с другой. Как знаем эта борьба бывает многогранна: демократическими методами, вооруженными, путем цветных революций, интриг и черного пиара и пр. Не всегда к власти приходит элита выражающая интересы большинства народа. Вспомним1991 г. Три человека наплевав на референдум 17 марта 1991 г. расчленили страну, а 76% населения были за сохранение СССР. Также вспомним антиконституционный разгон Парламента в 1993г, когда сам "гарант Констиуции" ее и грохнул и совершил переворот. И самое главное "пипл схавал" и продолжал существовать. Мало того проголосовал за антинародную Конституцию, основная цель которой, это изъять из народной собственности ее богатства - ресурсы, что и произошло. Способность реально оценивать ситуацию доступна немногим. По моему в 70-х проводился эксперимент, когда испытуемым давали прочитать статью и потом просили определить содержание, смысл. Способных к анализу было всего 14%, т.е. большинство даже не смогло реально оценить сказанное. Если Государство слабо, то власть в нем может взять очень малочисленная группа лиц. Ну естественно населению при этом обещают райскую жизнь. Одурманенный народ не способный к анализу поддается на сладкие речи. Еще Цицерон отмечал эту особенность у плебса. Когда выступали "популяры", народ им рукоплескал, "оптиматы" же вызывали раздражение (Цицерон разделял ораторов на "оптиматов" - взвешенных политиков и "популяров" - обещателей благ земных). То, что творилось с толпой при цветных революциях или сейчас в арабских странах не иначе, как зомбированием народа не назовешь. Результатом будет, то же что и в России. Присвоение ресурсов (а следовательно благ) узким кругом лиц. И так до следующей поросли элиты, которая захочет смести старую. Большинство же народа будет продолжать находиться в анабиозе, апатии, гипнозе (назовите как хотите), до следующего пробуждения.

Хороший материал, хотя не со всеми "постулатами" согласен!

Наша служба для народа так трудна,
Хоть на первый взгляд, как будто, не видна.
Что живем мы не по средствам ни хрена,
Часто слышим визги.
Но пускай клевещут недруги порой,
Мы не тонем – друг за друга мы горой
Ради общей миски.

Мы по ветру держим чуткие носы.
У Фемиды отобрав ее весы,
Начеку мы и в рабочие часы,
И на царской даче.
Даже если занемог иль перепил,
Всяк примчится днем и ночью на распил –
Нам нельзя иначе.

Если где-то человек попал в беду,
То у всей страны огромной на виду
Неизменно и хотя бы раз в году
Мы протянем руку.
И не нужно в диких пробках нас винить –
Это мы народу едем послужить.
Стой и жди без звука.

Если кто-то станет тявкать из угла,
Мол, менять нас на других пора пришла,
Заведем мы уголовные дела
На смутьянов этих.
Не позволим совращать людей умы!
Нет правителей прекраснее, чем мы,
Скажут, даже дети.

Очень нужный материал .

Никто не вправе вмешиваться ,даже Создатель,но это свободно делают правители и религиозные деятели,принизив Сущность Человека

Замечательный ролик!
С выводами темы согласна.

материал очень понравился. почти все принимаю.
даже в дискуссию вступать не буду.
спасибо!

Материал полезный , хороший и своевременный

Резюмируя, можно сказать, что неправильный стереотип восприятия власти: «Они власть, они могут по своему усмотрению менять законы, а мы, обязаны беспрекословно подчинятся», следует поменять на другой стереотип восприятия власти: «они управленцы, которым мы платим зарплату, и если они считают, что закон необходимо поменять, пусть предложат, а мы рассмотрим, може и утвердим предложенное»


К сожалению, одним желанием, и даже десятком статей не удастся не только поменять, но даже избавиться от стереотипов, поскольку стереотипы функциональная основа нашего восприятия мира, и соответственно поведенческих реакций. (Наличие стереотипов проверяют психологи, показывая картинки и спрашивая – что вам это напоминает? ) Стереотипы восприятия формируются внешней средой. Социальные - социальной средой. Но никогда не наоборот: взяли и поменяли стереотипы, а уж затем и подогнали в соответствии с изменившимися стереотипами , социальные отношения. Изменения стереотипов очень сильно запаздывают по отношению к изменениям среды. Быстрые изменения стереотипов возможны только при шоковых изменениях, как например в России. Еще тридцать лет назад, женщина выпившая рюмку водки и закурившая сигарету, считалась падшей, и реабилитироваться было практически нельзя. Сейчас все ровно наоборот. Столетие мы живем в рабстве, и избавиться от стереотипов рабства не возможно, можно только найти их в себе, и через осознание сего факта (человек ведь не животное) контролировать свои реакции и поведение.

Васильевич, ты все правильно пишешь с точки логики. Но ты до конца не понял мою мысль. Вам (нам) ныне правящая элита просто не даст внедрить ту модель, что предлагает ВОИ. С тех позиций существующего законодательства, норм права, Конституции вам укажут на несоответствие ваших предложений этим нормам права. Любая привластная элита старается удержать верховенство во всем. Пример - выборы единоросов. Так, что я сомневаюсь, что можно будет достичь успехов в этом плане. Ну поживем посмотрим.

вот такая еще идея из народа поступила.. http://my.mail.ru/community... но я не очень понял, типа нам надо уже сейчас печатать свои деньги? которые обеспечены ресурсами и богатсвами энергетикой россии, а не долларом.. не зависимо от доллара, типа параллельный рубль для стран снг ? можете объяснить?

В качестве обсуждения и как отдельная статейка:
------------------------------------------------------------------
КАК НАМ ОБУСТРОИТЬ РОССИЮ

Все, за редким исключением, прекрасно видят, как разрушается РОССИЯ. Не видят это, либо не хотят видеть лишь те, кто словно трупные черви извлекает из такого разрушения пользу. Россия - это наша земля, наше государство, наш дом. И другого у нас не будет. Мы с вами наше государство, либо обустроим, либо оно разрушится и будет разграблено окончательно.

Как нам обустроить наше государство?

Немного теории...

Что такое государство?
Государство - это способ самоорганизации объединенного общим языком и культурой народа, обеспечивающий безопасность, развитие, процветание такого народа.

В чем смысл государства?
Смысл возникновения любого государства в объединении живущих на определенной территории людей с целью решения общих и частных задач, проблем, предоставления им условий для полноценной жизни.

Таким образом, чтобы обустроить наше государство - РОССИЮ, мы должны сформировать правильное ГОСУДАРСТВО и сформировать правильное управление ИМ.

Что такое правильное (идеальное) государство? И как (в идеале)должно быть построено управление нашим с вами государством?

1. Роль народа в государстве "в идеале":

Вполне очевидно, что государство (в идеале) служит интересам объединившего им народа, и народ в нем является высшим органом власти и законодателем.

Это - в идеале. В реальности же, государство в данный момент времени является дойной коровой клана воров и казнокрадов и служит их интересам. Народ в нем бесправен и получает дубинкой по голове при малейшей опытке подать голос, заявить о своих прав, не только логически вытекающих из его роли в государстве, но и даже четко прописанных в законах этого государства. Законодателем в таком государстве является та же группа людей - воровской клан, пишуший законы для себя, под себя и в своих интересах в ущерб интересам Народа и Государства. Единственный инетрес, который они преследуют - любой ценой, даже ценой разрушения государства, удержаться у власти и как можно больше наворовать.

Сравнивая "идеал" с "реальностью" делаем вывод:
Народ должен, прежде всего, понять, что в Государстве он - не бесправный раб, имеющий право лишь получить дубинкой по голове, а Законодатель и Власть в нем.


2. Воля народа в государстве "в идеале":

Объединившемуся под Государством народу, надо организовать жизнь в этом государстве такими образом, чтобы государство развивалось и процветало, и всем было в нем удобно и комфортно жить, что осуществляется посредством волеизъявления Народа по ключевым вопросам организации жизни в таком государства через референдумы.

Это - в идеале. В реальности же, упомянутая кучка казнокрадов никаких референдумов не проводит и не дает Народу возможности выразить свою волю, а устанавливает свою волю и свои правила.

Сравнивая "идеал" с "реальностью" делаем вывод:
Народу ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно самому организоваться и объединиться под эгидой Всероссийского Общества Избирателей для выражения своей воли через всенародный Референдум. В противном случае, государство как такового нет - оно остается лишь окупированной казнокрадами территорией с порабощенным ими Народом.

3. Управление государством "в идеале":

Для реализации принятых решений и выполнении текущей работы государства, народ НАНИМАЕТ людей, обладающих определенными знаниями и умениями (их наличие проверяется специальной комиссией), с которыми заключает Общественный договор на выполнение принятых на Референдуме решений.

Это - в идеале. В реальности же всё совсем иначе:
В реальности же Народ не нанимает никаких "специалистов", а случайных людей по спущенным свыше спискам по "чуровским" воровским технологиям из группы предоставленным на выбор подлецов.

Выбор избранных лиц без заключения с ними Общественного договора, превращает их из "исполнителя воли народа" в "пастуха" и "барина" Избирателей. В лучшем случае, такому "барину/феодалу" отдельные представители Народа могут дать некие "наказы", которых никто не услышит, кроме самих дающих, и которые всем по барабану, поскольку выбранные должности без Общественного соглашения не обремемены никаким обязательствами перед Народом, никак не контролируются этим Народом и "воротят что хотят" и что сами пожелают, а не то, что нужно избравшему их Народу.

Сравнивая "идеал" с "реальностью" делаем вывод:
С Избираемыми лицами обязательно должен заключаться Общественный договор, закрепляющий обязательства таких лиц, цели и задачи пребывания на должности, наказание за плохую работу. Без этого процедуры избрания людей на должности бессмыслены.


4. Контроль управления в государстве "в идеале":

По результатам работы НАНЯТЫХ для выполнения такой работы исполнителей, а также - в процессе её выполнения, Народ проводит оценку качества работы нанятых лиц, решение/не решение поставленных задач, приближение к/удаление от обозначенных целей, работу во благо/вред народа/государства. Такая оценка служит основанием для награждения/наказания людей, НАНЯТЫХ на Избираемые должности, которое неотвратимо.

Это - в идеале. В реальности же работа лиц, избранных на Избираемые должности никак и никем не контролируется, не оценивается, не поошряется. Соответственно, никакая работа в интересах избравшего их Народа не выполняется. За отвратительную работу - награждают, воровство - поошряют. Наворовавшийся до выражения ему "недоверия" мер столицы, скрывается в Лондоне вместе с наворованным добром и при этом продолжает получать персональную пенсию в 240 тыс. рублей в мес. А отъявленные мерзавцы, предатели и враги народа регулярно получают государственные награды, звания, и даже памятники посмертно.

Сравнивая "идеал" с "реальностью" делаем вывод:
Работа избираемых на должности людей должна оцениваться избравшим их народом, поощряться им же или наказываться. И надо приложить все усилия для реализации такого механизма ответственности Избираемых лиц. Без этого любые процедуры избрания людей на должности бессмысленны.

Более подробно о работе ВОИ, правильном устройстве государства, обустройства РОССИИ и том, как это сделать, и что нужно делать - см. здесь:
http://my.mail.ru/community...