Вход
Запись

Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


Борис Некрасов      22-03-2010 08:48 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Во первых неоьходимо указать в какой орган и кого мы должны выбирать.Какой орган? Думаю, что это орган
уполномоченый представлять интересы населения данной территориальной единицы. И наделённый функцией
выражать волю граждан, их объединений, населения и различных социумов в издаваемых законах.Для реализации закона в жизнь представительный орган создаёт(нанимает) на конкурсной и договорной основе
испонителей закона. Для обеспечения материальной базы законов и прочих нормативных актов представительный орган наделяется функцией распределения материальных средств.
Исполнители подотчётны представительному органу, а представительный орган отчитывается и отвечает за
выполнение законов перед избирателями. Представительный орган не обязан выполнять волю и отчитываться
перед гражданами и объединениями не учавствовавшими в голосовании.
Необходимым условием регистрации кандидатов на должность представителя считаю прохождение и медицинской комиссии на соответствие. Аналогично прохождения медкомиссии на право вождения автомобиля.
Механизм отзыва представителя описанный в проекте следует изменить, т.е. определиться с мотивацией отзыва
и правосубъекта подателя апелляции на отзыв. Считаю, мотивацией может служить систематическое игнорирование и неисполнение воли избирателей. Правосубъект имеющий право запустить механизм отзыва
есть гражданин или объединения граждан(избирателей) чья воля, оформленная в закон, не была реализована в жизнь.
Срочно необходимо определить фундаментальное понятие "закон". Т.к. существующее определение логически
противоречит построению народовластия.
Иван Громов      22-03-2010 09:59 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Для того, чтобы система представительства была полноценной и меньше была склонна к развалу, эта система должна формироваться снизу с учетом реальной ситуации. Ситуция же такова, что далеко не все люди имеют необходимые качества для представительства (по самым различным критериям личных качеств и навыков). Есть очень много людей, которые не знают даже как написать заявление в какой-нибудь орган власти, а тем более отстоять свои права. Следовательно, основная функция представителей от самых низов это должно быть представление интересов тех граждан, которые согласились избрать его своим представителем. Среди прочих вопросов первичный представитель решает и вопросы формирования власти для народа по согласованию с гражданами, избравшими его. Такой представитель может быть избран или лишен полномочий простым большинством голосов.
Представители второго уровня избираются на конференциях представителей первого уровня из числа последних. Если брать соотношение 1/100 (представитель 1-го уровня один от ста человек) и такое же соотношение сохранить и в следующих уровнях, то представитель второго уровня будет от 10 000 человек, а представитель третьего уровня - от миллиона. Таким образом можно ограничиться трехуровневой системой. В каждом уровне должны быть избраны резервные представители, которые заменяют основных при необходимости. Порядок и процедура отзыва представителей второго и третьего уровней должны быть оговорены особо. Ввиду того, что представитель первого уровня может быть достаточно просто избран или смещен, для этих представителей не должно быть ограничений срока пребывания в должности. Представители второго и третьего уровней должны периодически избираться.
Функции представителей:
Первый уровень, как отмечено, выступает как непосредственный защитник интересов своих избирателей и должен иметь право доступа ко всем делам, касающимся интересов граждан. В случае невозможности решить какой-либо вопрос, он передает это дело представителю второго уровня.
Второй уровень имеет более широкие полномочия, как законотворческого характера в пределах территории, так и административного в плане контроля за исполнительными органами. По решению представителей второго уровня могут применяться санкции к руководителям администрации и их подчиненным в виде предупреждения, лишения премии и увольнения от должности. В случае невозможности решить вопрос они передают дело представителю третьего уровня.
Третий уровень имеет те же полномочия, что и второй, но в масштабе страны.
Это не догма, а предложение, которое учитывает специфику нашей ментальности. Можно сделать первичные выборы от домов в городах, от улиц в поселках и от деревень. "Вес" первичного голоса определять по количеству выдвинувших данного представителя. А уже следующий уровень брать от сотни. Демократия это система, существенно зависимая от менталитета. Наш же менталитет сильно подпорчен многовековыи деспотизмом и особенно в последние 100 лет. Политическая зрелость многих на уровне детсада.
При поименном голосовании подсчет будет несложным. Если поименное голосование неприемлемо, то при регистрации участников им выдается катрочка для тайного голосования (или несколько карточек с номером тура для каждой карточки в первом туре годен №1, во втором - №2 и т.д.) и опять же нет проблем. Если же, как теперь, уравнять овечку с волком, то овечка будет съедена и волки будут властвовать как всегда.\
Возьмите в качестве примера ограничение политэкономической дееспособности очень шустрой нации при царе. Когда в госдуме был поднят этот вопрос, то (уже не помню кто из политиков ) возразил, что в случае демократии власть перейдет к этой кучке народа. Менталитет надо учитывать обязательно!
Александр Нерадов      22-03-2010 11:00 (ссылка)
Re: Воздержусь
Опять строим сами себе Стену, а потом безуспешно будем её преодолевать.
Зачем нужны конкурсные комиссии, общества защиты прав потребителей и урезанный полномочия суда и избиркома, а, самое главное, электората. Эти 10%электората, поддерживающих иск - убийство избирательных прав граждан РФ. Никогда не собрать 10% избирателей на отзыв. Это показала уже наша Новейшая история. Иск может и имеет право подать и один человек. ГЛАВНОЕ - признание судом нарушение условий должностным лицом или депутатом или судьей, или прокурором или начальником милиции публичного договора и прав избирателей.
Первый закон - это закон об обязательном участии ВСЕХ граждан России в выборах с введением строгой уголовной ответственности за неучастие. Это преступление должно быть признано тяжким. Тогда иски может подавать любой, так как он будет либо избирателем, либо преступником, отбывающим наказание именно за неучастие в выборах. Мало того, от имени и за несовершеннолетних или недееспособных могут и должны голосовать родители, опекуны и т.д.
Второй закон о защите прав избирателей. Избиратели, конечно же, являются потребителями, но потребителями специфических услуг. Соответственно, закон должен быть издан по типу закона о защите прав потребителей, но все-таки он должен защищать права избирателей.
Третий: Выборы должны быть признаны Гражданским кодексом, как договор публичной сделки, то есть публичным договором. Лишь после этого он подпадает под действия статей Гражданского кодекса о порядке признания его недействительным. Там есть действия невыполнения, обмана, недостоверности информации и прочее. Можно по ходу что-нибудь добавить спецефически выборное. Вот тут подойдут и укрывательство сведений о кандидате, его имущество и имущество семьи.
Главное в выборной системе - не строгий отбор кандидатов, а быстрая, строгая и неизбежная ответственность за бездействие, уголовщину, коррупцию, тупое управление и действия не в интересах избирателей. Единственный критерий - невыгодность, причем ВСЕЙ семьи кандидата, как потребителя итогов коррупции. После этого коррупцию там не увидеть. А будут идти избираться те, кому за Державу обидно.
Четвертое: Выборность по партийной принадлежности должна быть исключена вообще. Дело партий - найти кандидата, зарегистрировать его, собрав подписи в его поддержку, и проагитировать за него. На момент его полномочий его принадлежность к партии должна быть приостановлена, как и любая другая, в том числе и коммерческая.
Пятое: Институт "Против всех" должен быть восстановлен, с обязательным исключением кандидатов из списка повторных выборов, если кто из них получит "Против всех" более половины голосующих, то есть на выборах победит кандидат "Против всех". Вот это и будет тем самым фильтром. Мало того, - такой кандидат навсегда теряет право на участие в выборах кандидатом.
Шестое: Избиркомы должны быть избраны тем же самым способом, также отвечать, и деятельность их должна быть гласной на 100%.
Седьмое: Временно исполняющими обязанности отстраненных и снятых с должности избранников ДО новых выборов назначаются автоматически кандидаты из Резерва, образованного из участвовавших в выборах кандидатов, по наибольшему количеству голосов. За них ведь хоть кто-то проголосовал.
Можно описывать еще многое, но для начала и этого предостаточно.
Arkady V. Luenkov      22-03-2010 12:04 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Выборная система управленцев должна и обязана кроме собственно отбора кандидатов быть ответственной в плане исполнения, а это обязательная, неотвратимая ответственность за нарушения исполнения волеизъявления избирателей.
И МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ офелированных личностей.
По этому пункту сейчас могут многие..
По поводу избиркомов.
Состав избиркома обязательно синтезированный случайным образом из состава резерва.
Arkady V. Luenkov      22-03-2010 12:12 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Стоит отметить, что кроме аффелированных личностей ответственными могут признаны быть юр.лица и т.д.
Юрий Ярыгин      22-03-2010 20:34 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Не пиво пить, а кружковаться:
Так учит главный демократ.
Быть на виду и красоваться,
И месту избранному будешь рад!

Эх дороги...!
Елена Лоцманова      23-03-2010 05:17 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Не передать, какие чувства меня посещают на страницах вашего блога.Так здорово. Дома тепло, вода горячая, на многое можно закрыть глаза и мечтать вспоминая К. Маркса.
     23-03-2010 09:11 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Все это замечательно! Но пока, существует нынешняя власть, это невозможно. То, что обещает кандидат в любые выборные должности, должен обязательно выполнять обещанное. Иначе должен освободить место, это же ясно! Только нашей власти ничего непонятно.
Сергей Ростов      23-03-2010 10:06 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
"если такой иск поддержан не менее, чем 10 процентами от общего числа избирателей, проголосовавших за избрание данного лица"
За одного кандидата проголосовало 60% (к примеру), за другого 20%. Эти 20% легко могут испортить работу (и жизнь) избранному кандидату. Доказать не докажут, но по судам затаскают. А могут и доказать, прицепившись к какой-нибудь мелочи.
И ещё надо отразить, касается ли это ВСЕХ уровней или только местного.
Иван Громов      24-03-2010 10:28 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Поскольку речь идет о договоре с избираемым лицом, то на некоторых
пунктах договора надо остановиться особо. Известно изречение: кто платит, тот
и заказывает музыку. В настоящее время зарплата идет исправно, независимо
от качества работы. Во-первых, надо бюджетные средства, предназначенные на оплату избраннику, отдать во власть избирателей. До истечения испытательного срока, оговоренного в договоре, избранник получает 100% зарплаты. По истечении испытательного срока любой избиратель может написать заявление в соответствующий орган о прекращении финансирования избранника. Как только таких заявлений наберется 25-30%, зарплата избранника уменшается на 25%. Если же таких заявлений будет 50% , должны назначаться перевыборы или вступление в должность резервного лица.
серый серый      24-03-2010 18:31 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Здравствуйте Всем.
1 На мой взгляд нестоит торопится с голосованием в течении 5 дней.
2 для меня непонятны 4 пункта голосования проектов
а принять без изменений
б принять за основу
в воздерживаюсь
г против
Намой взгляд здесь есть ограничения, так делать нестоит.Это спешка.
Очень хорошо что вы затронули серьезную тему.Ваш материал поступает давольно быстро.
По земле всё было написано замечательно .
С Судом намой взгляд это слишком важная часть в государственой системе требует особого внимания и тщательного изучения.
Выборы :прошу у вас прощения за то что неотвечаю сразу.Извените работаю.Прочитать в срочном порядке не всегда получается.
Поэтому любая серьезная тема должна постоянно просматриватся и дополнятся.
Депутаты ЭТО СЛУГИ НАРОДА.Если они неработают их надо уберать и наказывать.
1 договора -ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ДЕЛАТЬ.
2 Должны быть постояные встречи как по радио так и по телевидению ,в интернете.Так и связь тел,моб,интернет.Почта.Обратите внимание сегодня власть недоступна.
Сегодня мы лиш видим иногда Путина и Лушкова, а остальные?Кроме того Путин на встрече поработал 2.5 часа а дальше?.В ГОДУ 365 ДНЕЙ ПО 24 часа в сутки.
365 дней и телемост с показухай 2.5 час ("хорошо поработали")
3 Для наших слуг народа должна быть отменена ДЕПУТАТСКАЯ И ПРЕЗИДЕНСКАЯ НЕПРИКОСНОВЕНОСТЬ.
Сегодня в депутаты идут те кто очень не владах с законом.Депутатский мондат это способ уйти от правосудия-
О КАКОМ ПОРЯДКЕ В СТРАНЕ ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ.Сегодня журналисты заметили что депутаты неходят на работу:)Пустые залы.Чем заняты наши законотворцы?
4 Показуха это одна из проблем России .Пример :Приезжает Путин ,он часто ездит по стране.
Все знают, все встречают.Все для встречи готова.ДОРОГИ ПОМЫТЫ,ЗАБОРЫ ОСЕНЬЮ ПЕРЕД СНЕГОМ ПОКРАШЕНЫ,ВСЕ В БЕЛЫХ КАСКАХ и так далее, а то что после отезда путина снова станет серым и грязным,заборы обшулушатся,рабочие снимут и заброся каски до следующего приезда камисии.И так каждый раз.А покрасить можно весной так чтоб краска хорошо высохла это и дешевле и правильнее люди будут любоватся весь год,убирать улицы нужно каждый день, а ещё лучше немусарить.Технику безопасности соблюдать каждый день.ЭТО ВСЕ ДЕЙСТВИЕ ПОКАЗУХИ.ПРОВЕРЯТЬ НУЖНО НЕОЖИДАННО.Тогда и руководители будут по всей стране готовы к встрече гостей.ПОРЯДОК БУДЕТ ВИЗДЕ.А вдрук приедут проверят,накрутят хвоста.
Вспомните 37 год когда Сталин наводил порядок это было правильно.Представте сколько сейчас зажравшихся чиновников нужно поставить на место.37 посравнению с сегоднешним беспределом меркнит.
Если нехотят чиновников растреливать у нас их можно увозить в китай.Пусть там стреляют.
А вот неприкосновенность сегодня нужна нашим обычным гражданам женщинам ,старикам ,детям.Неприкасновеность нужна нашему народу,Семье ,производству,сельскому хозяйству.
Поэтому и выбирать нужно по работе.Как человек ведет себя с людьми это видно сразу.Как он ведет себя всегда.Сегодня у нас выбирают по лицу по словам и по одежки.Отсюда и результат.Плевать им на народ.
Посмотриш по теливизару все холеные ,красивые,говорят умно хорошо одним словом солидные от слова солидол.
5 Депутаты неимеют права на употребление алкоголя и табока.
6 Депутат обязательно должен быть симейным и заниматся спортом.
7 Депутат недолжен быть с избыточным весом.Избыточный вес это показатель лени в человеке.
Алкоголь и табак влияют на мышление в худшую сторону.Если человек не занимается спортом сам ,а что он тогда может объяснить людям.

Софья Привалова      24-03-2010 19:14 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Возражений по данным предложениям нет. У меня вопрос не по теме. Я однажды совершила ошибку, решив, что можно вступать в дискуссию с гостями Вашего блога. Посему, чтобы не повторить ее во второй раз , спрашиваю, а здесь можно вести диалоги с гостями форума,т.е. по их заметкам могу я писать им свое мнение, или же можно дискутировать только с авторами статей?
Vasja M_v      28-03-2010 07:23 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)

А вот здесь я уже проголосовал против , потому что считаю, что настоящее народовластие будет иметь место только лишь тогда, когда в случае ухудшения жизни народа без веских причин власть имущие будут нести именно уголовную ответственность — словом, я являюсь сторонником того Законопроекта о введении реальной ответственности власти перед всем подвластным ей народом за все её действия и решения, свершённые и принятые ею за всё время её властных полномочий, каковой Законопроект ещё с 1996 года предлагает и продвигает Ю.И.Мухин, его газета "К барьеРу" (*до июля 2009 года носившая название "Дуэль"*) и возглавляемое им движение "Армия Воли Народа" ("АВН") — см.: http://avn.armiavn.com , http://avn.armiavn.com/abou... , http://avn.armiavn.com/abou... , http://avn.armiavn.com/abou... и http://www.duel.ru Кстати, одним из главных лозунгов АВН является: "Не бывает реальной ответственности без заранее предусмотренного наказания!"

Неизвестно Неизвестно      06-01-2011 13:39 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Мечтать не вредно....... Чтобы всё это претворить в жизнь необходимо обладать реальной властью в стране. Любой из 7 подразделов противоречат существующему законодательству. И что, все эти дерипаски, потанины, шмаковы, абрамовичи и ещё сотня милиардеров и несколько тысяч миллионеров согласятся добровольно пересматривать итоги приваатизации? собственности на недра и т.д. Что те, кто за бесценок купил детские сады, дома культуры, кинотеатры, корабли, скважины, курорты, заводы, магазины, и проч. в очередь встали чтобы доплатить за халявно обретённое или вернуть народу? И уж не в первых ли рядах тот кто отобрал для себя хозяйство Ходорковского? Я удивляюсь на вас. Маниловщина. Впрочем, Мечтать не вредно!
Неизвестно Неизвестно      06-01-2011 20:48 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Николай Васильевич! Сразу видно, вы бывший военный. Никто не имеет права возражать или, тем более, критиковать или иметь своё мнение. Так и вспоминается из армейских будней: "рядовой, стой там, болван, иди сюда, куда прёшь, скотина!" Я не адресую это лично вам, но в ваших ответах на коменты армейская закалка чувствуется.
Тепеь по существу. Я просто хотел обратить внимание на разобщённость многих партий, партеек, других образований и т.д. Ну а самое главное, хотелось бы всё таки понять механизм претворения в жизнь вот тех самых пресловутых, но основных определяющих которые вы отнесли на второй план в подразделы. Как будет происходить пересмотр итогов приватизации? Экспроприация экспрприируемого, десятки раз перепроданного?
Ну, а о том где мне быть в нужный момент, я определюсь сам, без чьих либо указаний. Вы хотите чтобы вы имели право иметь своё мнение и чтобы уважали ваше, почему вы запрещаете это другим? Позвольте другому быть другим. Это из всеобщей декларации прав человека.
Если вы предлагаете на обсуждение свой проект, это не означает, что все, как в армии, обязаны быть согласными. Я не прав?
И всё же, хотелось бы услышать не декларативно, а конкретно о основных механизмах перераспределения собственности.
Неизвестно Неизвестно      06-01-2011 22:35 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Начну с поиска аналитической записки Счётной палаты.
Неизвестно Неизвестно      06-01-2011 23:26 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Спасибо за аналит. записку.
Хорошо бы получить её в полном виде. В соответствии с существующим законом, не одному человеку, а тысячам, объединённым в некомерческие организации официально обратится в прокуратуру РФ для производства и рассмотрения итогов аналитической записки по существу. Это должна быть массовая акция от тысяч людей с широким привлечением СМИ. Игнорировать заявления от тысяч людей проблематично даже нынешнему режиму.
Неизвестно Неизвестно      07-01-2011 14:18 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Я понял, что представленный вами документ лишь тысячная толика того что было отражено итогами проверки. Прекрасно знаю кухню проверок, многократно принимал участие в оных.
Вопрос в другом, как вы сами относитесь к ранее озвученному мной предложению.
Рафек Садеков      09-02-2011 14:25 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Воолбщем то вроде и понятны Ваши намерения, но нет в них ни какой реальной ответственности. Ознакомтесь с проектом и нашими действиями и, если Вас устраивает хоть что то, то поддержите и подайте своё предложение по его улучшению. См. http://www.demokrator.ru.pr... http://www.open-letter.ru/l... http://www.demokrator.ru/pr... Ваша помощь не будет лишней Мы хотим чистых и равноправных выборов с реальной ответственностью избранника.
Комментарий удален
Белогор Сварожич      21-02-2012 19:36 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Стаей волков управляет вожак – волк. Стадом баранов управляет вожак – баран. Бандой обезьян руководит вожак – обезьяна. Табун коней ведёт вожак – конь.
Народом Русов руководят вожаки – евреи. Народом Татар руководят вожаки – евреи. Народом Узбеков руководят вожаки – евреи. Народом Таджиков руководят вожаки – евреи. Народом Немцев руководят вожаки – евреи… и.т.д… Список такого ненормального, противоестественного, безумного, антиприродного – значит безбожного, устройства современного мира можно продолжать долго. Этой еврейской заразой охвачена вся планета!!!

Возникает вопрос – Мы, все народы Земли, что тупее обезьян, раз позволяем этой дури существовать и дальше?!
евгений герасимов      26-02-2012 21:13 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
зачем изобретать велосипед, избирались же раньше депутаты -причем редко кто попадал дважды,а сейчас все сидят по 29 лет .
Геннадий Епейкин      26-02-2012 22:00 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Пока не созреет весь народ спрячте это послание Народу.Верхи не хотят низы не могут дальще так жить.Будем ждать резкого изменения климата из вне и вот когда оружие попадёт в руки народу бум менять строй.
Виталий Шигоров      27-02-2012 11:22 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Я голосую против, так как вступительная часть противоречит конституции, в частности статье 23, неприкосновенность личной жизни,в обязанностях кандидата на должность не может входить в обязанность выкладывать подробности частной жизни. Отсюда возражение- пусть тогда не претендуют на должность, но тут вступает в силу пункт 2 статьи 32 КРФ, право быть избранным, согласно данному праву, каждый имеет право избирать и быть избранным, и это право нарушать не стоит, если мы собираемся придерживаться принципов законности и демократизма. Так что данный проект не имеет шансов выжить и не имеет смысла дальнейшее его рассмотрение...
Виталий Шигоров      27-02-2012 11:42 (ссылка)
Re: Обсуждаем разделы Устава (подраздел-выборы)
Иной механизм общественного контроля, я предлагаю такой.
1.Прежде всего, четко, определить компетенцию разного рода государственных и муниципальных органов, чтобы избежать вопросов связанных с ответственностью того или иного органа власти.
2.Уменьшить бюрократический аппарат до необходимых размеров, опять таки чтобы снять вопрос компетенции между разного рода органами и должностными лицами.
3.Ввести ответственность за умышленное не выполнение предвыборных обещаний, вплоть до уголовной.
4.Официальное опубликование того или иного действия выборного лица и органов власти.
· 1 ·  2   Далее ›