Вход
Запись

Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)

настроение:Оптимистичное

Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


ВОИНР СССР      24-12-2012 20:23 (ссылка)
Re: Статьи про ВОИ для ВИКИ (проект для обсуждения)
Я ЗА!!!!!
Белогор хотел размещать, вот пусть разместит весь материал, только Белка дай ему код в личку, иначе опять на себя любимого сделает ссылку
Николай Васильевич      24-12-2012 21:20 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
да, хорошая статья.
есть очепяточка
Победу в честной борьбе мнений и проектов одерживала то мнение... Следует - одерживалО
Анатолий кон      24-12-2012 21:52 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
Не плохо!Осталось составить протокол избирателей и собрать всех избирателей!Создать сайт или какой то сильный ресурс куда бы можно было бы заманить всех граждан потом выложить все эту работу и начать голосование!!
Николай Шефов      24-12-2012 22:14 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
мне нравится!
Анатолий Казаков      24-12-2012 22:44 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
Да, статья неплохая и необходимая. Готов проголосовать "ЗА", но хотел бы уточнить, действительно ли еще 367 дней до окончания голосования? И почему столь большой срок?
     24-12-2012 23:10 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
Нормалёк!
Борис Борис      24-12-2012 23:22 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
Народ, лучше , чем Каддафи никто еще не придумал. Требую внести Зеленую Книгу в один из основных документов Новой России!

Давайте Обратимся к группам к примеру ЗА РУСЬ в интернете с предложением присоединиться и подключится! Время единения!!!
Белогор Сварожич      24-12-2012 23:23 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
надо ли ссылки на майл ру???? решили что вот на этот ресурс ссылки нужны - ВОИ сайт - http://blog.msk-arbitr.ru/voi/
http://referendum-mail.16mb...
майл - это как бы черновик, тут много всего в том числе и лишнего...!!! а вот сайты наши там уже все отредактировано.. в конечном варианте для рассылок, так сказать, товар лицом в имиджевой упаковке... только конкретика... без мусора опилок, отшлифовано отполировано...
Evgeny Vatolin      24-12-2012 23:58 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
В шапке по проекту ВОИ - ИСПОЛНИТВЛАСТЬ ПЕРВАЯ (с разьяснениями) - иначе консервативно 80%... не поймут (типа где тут главные, вожди и т.п. будут крутить свои мозги..., так уже первоначально фыркнув, не поверят). Тогда ВОИ это НАРОД и Госуда́рство (политико-территориальная организация суверенной власти в обществе, обладающая особым аппаратом принуждения и правом издавать властные предписания, обязательные для всех лиц, проживающих на данной территории. Википедия ). "Как оно есть" - разжовано, а как предлагается - пошёл птичий и схематический язык (схема это очень нужно, но как предложения дальше), а здесь нужно сравнение не схематичное, а как ответ с критикой, где предложения должны быть симметричные.
Сергей Сафонов      25-12-2012 00:03 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
Согласен статья хорошая, поддерживаю, только вот здесь надо согласовать падёжные окончания:
"Такая концепция реализации народовластия автоматически решаются основные проблемы в любом государстве, не решаемые ни одним другим методом, и оптимизирует всё его функционирование."

"При такой концепции реализации народовластия автоматически решаются основные проблемы в любом государстве, не решаемые ни одним другим методом, и оптимизирует всё его функционирование." - хотя и ближе к оригиналу, но кажется несколько тяжеловесным.

"Такой вариант реализации народовластия автоматически решает основные проблемы в любом государстве, не решаемые ни одним другим методом, и улучшает всю его работу." - на мой взгляд лучше согласован, хотя нет предела совершенству возможно кто-то подскажет лучше...
Аркадий Цыганов      25-12-2012 03:08 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
Славно!!!
Вадим Советов      25-12-2012 10:57 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
Интересно, есть какое-то образование или жизненный, управленческий опыт у авторов этих концепций. Может быть, они просто водят нас за нос и хотят на лозунге «Власть народу» самим порулить этим народом.
Вот азбучные истины управления.
Какие вопросы можно выносить на голосование?
Нельзя голосованием решать сложные вопросы. Это должны делать специалисты в данной области.
Кто будет контролировать волю народа?
Передача функций контроля каким-либо органам власти – путь к коррупции.
Кто и как будет привлекать избираемых лиц к ответственности?
Передача власти кому-либо, есть передача ответственности. Как раз власть может быть использована для того, чтобы избежать ответственности.
Кто будет организовывать систему непосредственного голосования, тот и получит нужный результат.
Какой бы не был «народный» избирком, он все равно будет под властью.
Суд должен быть не «народный», а независимый и профессиональный.
Valerian Gringster      25-12-2012 13:49 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
О ВОИ уже написано (соотв. тексты из нашего сооба) в вышедшей в этом году двухтомной монографии "Теория Абсолютного Права" : http://files.mail.ru/UV0XG
Борис Петров      25-12-2012 18:37 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
Ребята, мы здесь, продвигаем наши идеи и ни первый год, а Русь как сводят на нет, так и продолжают. На мой взгляд, необходимо всем лидерам объединиться и начинать привлекать народ к защите отечества.
Екатерина Селиванова      25-12-2012 19:30 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
Сейчас в Новой газете проводят сбор подписей за роспуск Думы.И что выяснилось.Сайт недоступен.Все провайдеры заблокировали его.Вот и проведи референдум!

Следующие провайдеры (г. Москва) заблокировали доступ на сайт "Новой газеты", где проводится сбор подписей за роспуск Госдумы:
МегаФон (проверено друзьями)
Билайн (проверено в кафе)
Ростелеком (проверено дома)

1. Заходите на сайт: http://webmasta.org/anonymizer
2. Вводите строку с адресом для голосования: http://www.novayagazeta.ru/...
3. Голосуете!

Если вы или ваши друзья заинтересованы в голосовании, поделитесь этой информацией с абонентами вышеперечисленных провайдеров!
Я два дня не могла проголосовать,но с помощью этого анонимайзера удалось.Это репетиция референдума.
Виктор Юрьев      25-12-2012 20:44 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
Тут уже некоторые ринулись обсуждать проект ВОИ, забыв, что это - проект статьи о ВОИ для ВИКИ.
Прошу обмуслякать мои предложения, дополнения по тексту статьи. Скажу, только, что давно пора разместить на ВИКИ такой проект. Белка, браво!
------------------------------------
...По результатам опросов/голосований, совместными усилиями участников сообщества разрабатывались проекты документов, оформленные затем в единый проект документа по реализации истинного народовластия. При этом любой желающий мог задавать интересующие его вопросы, вносить свои уточнения, выносить на голосование свои …(предложение(я), критиковать предложения других участников проекта, отвечать на задаваемые вопросы, задавать свои и получать на них исчерпывающие ответы.
Победу в честной борьбе мнений и проектов одерживало то мнение, концепция, идея, поправка, проект –(,) …(которая(ЫЕ) …казалась(ИСЬ) участникам обсуждения более …(убедительной(ЫМИ), …( верной(МИ), лучше …(отвечающей(ЩИМИ) запросам народовластия, набирая при этом большее число голосов.
-----------------------------------------------------------------
Может, добавить сюда небольшое уточнение:
«…Победу в честной борьбе мнений и проектов одерживали те мнения, концепции, идеи, поправки, проекты, которые казались участникам обсуждения более убедительными и верными, в рамках соответствия существующему законодательству, нормам и правилам российского и международного права, лучше отвечающими запросам народовластия, набирая при этом большее число голосов…»?
1. «Единственным истинным хозяином источников жизни на земле, доставшейся от своих предков, и единственным источником власти в стране – (дефис не обязателен) является её многонациональный народ, проживающий на территории государства»;
2. «Реализации(я) принципа верховенства воли народа над волей всех остальных источников власти, невозможна без механизмов выражения воли народа и её трансформации в конкретные решения с их последующей реализацией с непрерывным контролем, что возможно лишь при выполнения ряда обязательных для этого условий, подробно отраженных в документах и кратко изложенных ниже:…»;
И. если «…через систему, состоящую из следующих элементов:», то (далее): 3.1 Систем(ы) непосредственного голосования… и т.д.
3.1. Систему(ы) непосредственного голосования по жизненно-(дефис не нужен)важным вопросам государственного устройства и его функционирования –(лучше - запятая) организуемую посредством постоянно проводимым(х) референдумов.(;)
3.3. Систему(ы) защиты воли и законных интересов избирателей, состоящую(ей) из:
- статуса народа/граждан как истинного хозяина на земле своих предков;
(Не лучше ли: «Системы защиты воли и законных интересов избирателей, то есть, народа/граждан, обладающих неотъемлемым статусом истинного хозяина на земле своих предков;»)?
(Потому что система, состоящая из статуса…звучит не очнь…)

- Всероссийского Объединения Избирателей со статусом надгосударственной структуры, не (щейся) ни одному государственному органу, но главенствующему(щей) над всеми ими в качестве проводника и защитника воли народа;
- территориальных объединений избирателей;
Если же слово "подчиняющемуся" должно согласовываться с объединением То предложение надо упорядочить.
Белка Ученая      26-12-2012 22:58 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
Размещение информации о ВОИ в интернет энциклопедии ВиКи на данный момент времени началось. Согласно правилам интернет-энциклопедии, а также по причине определенной трудоемкости процесса, планируемая дата завершения размещения с утверждением и внесением статьи в реестр статей - первая половина января 2013 г.
Вадим Советов      27-12-2012 10:14 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)

Суть концепции ВОИ – соответствует сути программ КПСС и КПРФ


Посмотрел слайды о сути концепции ВОИ. Как и ожидал, ничего принципиально нового и существенного не нашел. Так я и думал. ВОИ предлагает создать систему «власти» народа, без передачи собственности на средства производства этому самому народу непосредственно и организации соответствующих производственных отношений. Предлагается, что собственность будет государственной и ей будут «управлять» честные, «выбранные народом» чиновники.
Однако это противоречит теории о прогрессивном распределении собственности на средства производства, разделении труда, в процессе развития общественных систем и отмирании государства. Кто не признает теории, тот может посмотреть историю. Аналогичные принципы заложены в программах КПСС и КПРФ, которые под прикрытием марксизма – ленинизма, извратив это учение, впаривали нам, что общенародное значит государственное. И где было это народное волеизъявление, которое нам обещает ВОИ.
Вот некоторые цитаты с комментариями:
«Народ владеет на праве общей собственности указанными выше активами…», т.е. не непосредственно, а на праве общественной собственности, читай – государственной.
«Народ имеет право на выдел своей доли земли для индивидуальной застройки…», т.е. земля выдается не как средство производство, а лишь для индивидуального использования и при этом не говорится, что будет в собственности.
«Государство выступает проводником воли и интересов народа», опять государству выдаются функции управления и распоряжения собственностью, что ведет к усилению его роли. По теории государство должно терять свою значимость так, что им могла бы управлять кухарка. В этом суть слов Ленина.
«Съезд образуется избирателями посредством направления полномочных представителей,» не профессионалов в своих областях, людей, добившихся наибольших успехов, а представителей, которых можно всегда подобрать, доярок или ткачих, голосующих как скажут.
«Общенародный Банк и банковская система принадлежит всему обществу и каждому гражданину на праве общей собственности, читай государственной.
«Частные лица не имеют права быть совладельцами или владельцами иных банков на территории РФ,» т.е опять все отдаем государству, т.е. чиновникам,
«Банк осуществляет обеспечение безинфляционного выпуска и оборота денег путем пропорционального зачисления на личные счета граждан, а также необлагаемого налогом дохода от использования имущества общества, земель, недр и иных активов в совладении граждан.» , т.е. доходы граждан будет определять государственный чиновник по уровню инфляции.
Про суды не сказано, что они выбираются.
Дальше комментировать нет смысла, если не выполняется основное положение – Передача собственности непосредственно народу через создание соответствующих производственных отношений и доведение этой собственности до 50% для 50% населения.
Анализ предложений ВОИ наводит на мысль, может люди не понимают теории или не знают истории. Если это не так, то очевидна другая мысль, значит это злонамеренная пропаганда, назад в КПСС. Я был склонен к первой мысли, однако по громкому ржанию лошадей из западных конюшен, стало ясно, что не все так просто.
Вадим Советов      29-12-2012 16:54 (ссылка)
Re: Статья о ВОИ для ВИКИ (проект)
Роль ВОИ в нашем бардаке.
После революции 1991 г. государственная собственность перешла к государственным чиновникам, обладающих на то время государственной властью. Это закономерный результат, так как концентрация собственности лишает стимулов развития.
Россию разделили на феодальные губернии и дали возможность местной власти, губернаторам распоряжаться землей, средствами производства и использовать свою власть для выстраивания собственного бизнеса. В настоящее время губернаторы и местная власть превратились в настоящих феодалов со своей полицией, судами и, естественно, теперь не хотят лишаться своих привилегий.
В период становления новых собственников нужна была формальная центральная власть, которая бы не мешала обогащаться. В качестве такой власти был выбран Путин. Однако вместе с властью Путину достались большие социальные проблемы, а ресурсов не хватало, все уже было «прихватизировано». Регионы не отвечали не за пенсионеров, ни за школьников, не за больных. Слишком большая самостоятельность регионов и собственников, не связанных общим производством, грозила распадом России.
Таким образом, мы имеем множество мало связных между собой центров сил в лице феодалов на своих территориях. Естественно, по законам природы, эти центры стремятся к самостоятельности и между ними и центральной властью возникают силы отталкивания. Закономерно также, что стала задача укрепления центральной власти, а это означает концентрацию собственности в руках государственных чиновников верхнего уровня.
Используя свои властные полномочия по управлению ресурсами, центральная власть стала их использовать и обогащаться. Одновременно, она пытается избавиться от социальных задач и перекинуть эти проблемы на регионы. Для укрепления своего влияния на регионы, центральная власть вводит выборы губернаторов, потому что достигла того уровня, что может управлять выборами. Для укрепления своей власти и влияния, центр размывает протестное движение, создавая множество карманных партий, потому что парламент стал ручным.
Однако центральная власть не смогла, или не захотела (история рассудит), разделить власть государственную от хозяйственной и создать единый хозяйственный механизм. Наоборот, она не смогла даже сохранить те хозяйственные связи, которые уже были. Центральная власть стала развивать примитивные методы производства по добыче и экспорту ресурсов, и завозить на эти деньги товары из-за границы, тем самым еще больше дебилизуя население и разваливая отечественную промышленность.
Таким образом, Россия находится на стадии распада и единственной силой, пока препятствующей этом процессу, является личная власть Путина, которую он смог укрепить. Но это не заслуга, а провал лидера, и беда России, потому что мы знаем, чем это закончится, если не будет изменена система власти.
Мне кажется, что Путин это понимает, но что делать не совсем четко представляет. Зато представляют те, целью которых является развал России и ликвидация Российской государственности. Очевидно, что надо сменить Путина. Как только это будет сделано, то независимо от того, кто будет поставлен во главе государства, запустятся центробежные силы. Хорошо, если эти центробежные силы (по закону Ленца) запустят силы, препятствующие этому процессу. Такое было в 1917 г., когда к власти пришли большевики - государственники, и тогда начнется следующий цикл.
На фоне этого бардака появляется ВОИ, которое заявляет, что власть, т.е. Путин, не легитимна, и объявляет ВЛАСТЬ НАРОДА, непонятно над кем. Когда им начинаешь объяснять, что согласно законов развития общества, законов диалектики, наконец, законов природы, для власти народа необходимо создать соответствующие производственные отношения, и что власть народа возможно осуществить только при принадлежности собственности на средства производства более 50% населению. Поднимается вой и начинаются личные оскорбления. Когда им предлагаешь научно обоснованную систему власти, то они ее даже не комментируют.
Целью ВОИ является, якобы легитимная, посредством выборов, замена центральной власти, но надо сначала подумать, к чему это может привести. Покажите, что это приведет к положительным результатам, а не просто к замене «питерских» на «нижегородских» или других.