Все игры
Запись

Позорная страница славной истории.

настроение:Боевое

Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


Николай Аничкин      07-12-2010 00:14 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
всякий мнит себя героем, видя бой со стороны...
Геннадий Волосников      07-12-2010 00:34 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
Подвиг бойцов, подлость "первых лиц". Обыкновенное дело для большевиков-коммунистов. Таких примеров, огромное количество.
Юсупов Артур      07-12-2010 04:29 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
На примере данного материала превосходно видна разница между политически заказаной порнухой и исследованием. Исследование начинается как правило коротко и скучно:
" по данным командования 11-й армии, штурмовавшей Севастополь, потери Красной армии в последние 3 недели операции составили .... чекивек убитыми и .... человек пленными. ...."

Порнуха к цифрам относится иначе. Она их любит - "сотни тысяч брошенных ими на погибель людей". Непонятно откуда такая скромность. Почему не десятки миллионов?
Юсупов Артур      07-12-2010 04:29 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
На примере данного материала превосходно видна разница между политически заказаной порнухой и исследованием. Исследование начинается как правило коротко и скучно:
" по данным командования 11-й армии, штурмовавшей Севастополь, потери Красной армии в последние 3 недели операции составили .... чекивек убитыми и .... человек пленными. ...."

Порнуха к цифрам относится иначе. Она их любит - "сотни тысяч брошенных ими на погибель людей". Непонятно откуда такая скромность. Почему не десятки миллионов?
Даниил Маргулис      07-12-2010 04:37 (ссылка)
То есть высшему руководству надо было наплевать на прямой приказ и отказаться от эвакуации?
Владимир Чистяков      07-12-2010 10:37 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
А немцы под Сталинградом дрались до последнего.....
Комментарий удален
Анатолий Фукалов      07-12-2010 12:56 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
когда происходит эвакуация всегда кто-то остаётся прикрывать её. таков закон войны. или нет? и куда, простите, нужно было деть семьи руководящего состава? бросить их в Севастополе? не думаю, чтобы на месте Октябрьского можно было поступить иначе, чем поступил он. они выполнили приказ и винить их за это нельзя. Вы бы лучше постарались поимённо назвать тех, кто остался прикрывать - может кто-то дожил до Победы? или жив ещё? Это было бы дело.
Володя ФФФ      07-12-2010 14:59 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
К этому факту можно относится, как к предательству и это эмоциональная оценка, но с другой стороны командование тоже выполняло приказ, а это уже логика...
unixaix CATIA      07-12-2010 18:23 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
"Славный" адмирал Октябрьский прославился тнюдь не достижениями в войне
Сергей Юдин      07-12-2010 22:43 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
Не нравится заголовок. А так может все и верно.
Владислав ЯЖИКОВ      08-12-2010 07:34 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
Для того,чтобы понять,почему,такое произошло,надо начать разбираться во всей этой истории,с 22 июня1941года,а то и значительно раньше.А интересного в ней очень,очень много.
Виктор Иванин      08-12-2010 10:14 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
Почему-то многие, учавствующие в дискуссии, ссылаются на какой-то приказ. Его не было. Октябрьский просто поступает хитро и по-своему умно. В своем донесении он преднамеренно убеждает и подводит к мысли. " Все, крах, продержимся максимум один день, едиственный выход, вынужденная экстренная эвакуация." Не планомерная, организованная, обеспеченная средствами, как в Одессе, эвакуация, а немедленная. Читайте внимательно мою запись.
Я не стал бы иначе писать эту статью и затевать дискуссию. Шкуру он свою спасал. Нет ему чести и славы.
Анатолий Кравцов      08-12-2010 10:55 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
Каждый день обороны, давал возможность людям из других районов страны эвакуирваться. Эвакуировать заводы, фабрики, перегрупировать войска. Ни одна смерть не были напрасной. Удалось остановить и погнать обратно. Командование ждало не более двух дней, а получило две недели. Батарея Зайцева била из карабельного орудия уже по входящим в Севастополь немцам. До последнего снаряда. Благодаря Октябрьскому был спасен севастопольский флот, в ночь на 22 он ввел военное положение, вопреки приказу Сталина, и не отпустил флотских не берег. В результате ни одна бомба 22 июня не упала на Севастополь. Летящие немецкие самолеты встретили корабельные орудия. Вырывать куски событий и делать из них страшилку или грязный писквиль не достойно. Каждый суслик в поле агроном, блин.
Serge Timchene      08-12-2010 14:58 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
Вот так и не понял, что вменяется в вину Октябрьскому? Что он организовал эвакуацию? Эвакуация города не может происходить по желанию одного командира. Что нужно было делать адмиралу? Несколько вариантов: 1. Выделить из состава войск подразделения прикрытия эвакуации и провести ее. 2. Собрать все войска и доблестно погибнуть, тем самым оголив побережье Кавказа 3. Застрелиться и бросить всех на произвол судьбы.А следующий тоже как человек чести застрелится и так до доблестного солдата Вани, которому и стреляться не почину и что делать он не знает 4. Собрать семьи комсостава и с криком ура прикрывать эвакуацию войск. 5. Бегать по пирсу и кричать, а вот я не эвакуировался.
Как нормальный командир Октябрьский выбрал 1 вариант. Ну а части прикрытия они все как водится смертники, такова доля солдатская. Тем более, что оставшиеся многие спаслись на подручных средствах и их подбирали на суда флота, которым командовал Октябрьский. Этот факт я знаю лично.
Игорь Родин      08-12-2010 18:56 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
Вообще-то резко негативная оценка личности Льва Мехлиса стала "общим местом" и в крымской катастрофе, и в истории вообще. Причина понятна - как нарком госконтроля и председатель Центральной контрольной комиссии ВКПб, к тому же человек редкой честности и принципиальности, он не мог не иметь массы высокопоставленных врагов, которые после его смерти припомнили все, а уж сколько насочиняли... Обвинение Мехлиса в разгроме Крымфронта - полный абсурд! Он не командовал фронтом, а до конца занимался тем, что должен был делать комиссар - поднимал, причем личным примером, боевой дух войск. А сочиненные задним числом обвинения в том, что он "подмял под себя командование фронта" - бред! Грош цена тому командиру, которого "подмял" комиссар! Мехлис честно делал свою работу, во многом не дал превратить отступление войск в неконтролируемое бегство. А то, что командующий фронтом Козлов и его собратья по позору через много лет после войны свой срам переложили на мертвого Мехлиса - это уже вопрос их совести (или, вернее, ее отсутствия).
Виктор Иванин      08-12-2010 23:32 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
Подводя итоги дискуссии, хотелось бы еще сказать вот о чем. Понятие чести флотского офицера, оно естественно не всем доступно. Это воспитывается десятилетиями. Действия Руднева, вывевшего "Варяг" против эскадры Урио из Чемульпо кому-то кажется самоубийством, а кому-то беззаветным подвигом, прославившим флот России в веках. И его слова перед боем "Россия никогда не спускала Андреевский флаг ввиду неприятеля..." кому-то пафосом, а кому-то назиданием на всю жизнь во Славу Родины и России. Тут уж каждому свое. Подвиг это дело сугубо добровольное, даже Уставом не предусмотренное. И выбирать " ...Кому позор, а кому бессмертие" это дело личное.
ООО Сибэнергокомплект ООО Сибэнергокомплект      11-12-2010 07:56 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
Октябрьский гад был порядочный. Просрал всё, что можно было просрать на Черноморском театре. Карьерист и трус. Почитать его переписку и директивы- диву даешься- он воевать то собирался? Вместо того, что бы воевать- везде тупые откоряки, то погода мешает, то авиация, то мины, то телеграфистка заболел. И всегда- кто-нибудь да виноват к него КОНКРЕТНО, но сам всегда- жертва обстоятельств.
ООО Сибэнергокомплект ООО Сибэнергокомплект      11-12-2010 21:10 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
Чтобы было понятно по эвакуации высшего командного состава: скан из официальной Хроники:
     24-12-2010 10:31 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
И ещё для Евгения о Ю-87. .
     24-12-2010 10:45 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.
И ещё. .
     24-12-2010 10:53 (ссылка)
Re: Позорная страница славной истории.