Прочитала с большим интересом.Спасибо

Иисус родился 25 декабря 0000 года от Рождества Христова.......

Хотя я могу ошибаться......

Да, интересная информация.
Есть над чем подумать.
Спасибо!

дата рождения Иисуса выбрана лишь для того чтобы люди забыли языческого бога Митру..а спорить а реальной дате рождения не вижу смысла...

Наиболее реальными представляются следующие даты:
7 г. до нэ - избиение Иродом сторонников своих сыновей ("избиение младенцев"). Год рождение Иисуса.
6 г. нэ - отстранение Архелая от власти в Иудее. Святое семейство приходит в Иерусалим, Иисус проповедует в Храме. Это значит, что он достиг совершеннолетия: 13 лет.
36 г. нэ. Понтий Пилат отстранен от власти в Иудее, возможно, в связи с доносом Синедриона и волнениями, вызванными проповедью и казнью Иисуса.
Ириней Лионский (ученик ученика апостола Иоанна) сообщает, что во время проповеди Иисусу "еще не было 50 лет" - значит больше 40. Это - единственное свидетельство о возрасте Иисуса к моменту Распятия.
Возраст 33 года и дата Рождества 25 декабря - цифры явно символические.

У Иисуса не было даты рождения, потому что он был Явлен на Землю.

Но ведь его родила Дева Мария или это миф?

спасибо, Виктор Иванов, за Ваш труд
я читаю Библию, как притчи...вся история там высказана в алегориях...
когда то выступила адвокатом даже перед религиозными, ведь говоря об истинности информации, они сами объясняют о том, что от евангелия, от Матфея до Иоанна, исторической ценности не представляют...поскольку писали о том, что помнили, но другие забыли об этом, писали о своих чувствах, а не действительность.. а Лука, вообще по слухам описывал события..
кстати это так объясняли во всех конфессиях, слово в слово...
в то время мне было жизненно важно признать Библию, как книгу Истины, поэтому я и приступила к ее осознанию с позиции адвоката, а не прокурора...и очень рада этому, ведь учение действительно Истинно Истинное, в смысле - СМИРИ СЕБЯ...
начав досконально сопоставлять все факты и события с Иисусом со всех евангелий, я поняла, что духовное учение Христа, повествует о собирательном образе человека и поизводящейся в нем эволюции духа(силы воли)...
Матфей пишет об Иисусе, как о праведнике, почитающем законы мироздания...
Марк о святом духе в человеке...
Лука о духе сына Бога...
Иоанн о Боге, смирившим себя в материи ...
осознав это я начала публично возмущаться, что православные и другие религии лгут и приспосабливают Христианское Учение под свои манипуляции к народу...затем метрополит Никодим сообщил, что Библия написана в 6-ти платформах восприятия (к стати о 7-ом, когда Бог успокаивается от дел своих, как Будда, так и не упомянул)...возможно и сам еще этого не осознал...

Спасибо за пост.
Если разговор действительно - о хронологической привязке христианства и участии в этом процессе науки, рекомендую прочитать двух математиков: Носовского и Фоменко.
Рекомендую, но не настаиваю.)))
Есть такое оптимистичное утверждение, что правильно заданный вопрос - содержит в себе половину ответа, как минимум...
Осталось выяснить простую вещь: - когда мы научимся задавать правильные вопросы?)))

дА-РА ТЫ ЧТОТО ЧИТАЛА ХОТЬ фЛАВИЯ ТАМ ЕСТЬ ИСТОРИЧЕСКИЕ РОМАНЫ.

Виктор! А по каким таким событиям произошло то,что летоисчисление начали считать со времени рождения Иисуса? Как так получилось,если не было точной даты?

ЛЕВ ЛЬВОВИЧ Я КОНЕЧНО ЧИТАЛ КОГДА БЫЛ СОЮЗ А ТОГДА ДЛЯ НАС ЗАРУБЛЕНО БЫЛО И ВНУШИЛИ ЧТО БОГА НЕТ. А КОГДА ПОЛУЧИЛОСЬ ДОСТОВЕРНО ПРОЧИТАТЬ ЧТО НЕ ТАК КАК ГОВОРЯТ А СОВСЕМ ННОЕ ПО ЭТОМУ ТАК У МЕНЯ ВОЗНИКЛО СОМНЕНИЕ И СТАЛ ИСКАТЬ ЭТО БЫЛО НАЧАЛО 80-Х.. ПРОЧИТАЛ ДОСТОВЕНО ПОДТВЕРЖДЕНО ИНФОРМАЦИЯ ПРОВЕРЕНА ВОТ СУЩНОСТЬ ТО ЧТО ИИСУС РЕАЛЬНО СУЩЕСТВОВАЛ А НЕ МИФ КАК УТВЕРЖДАЛИ АТЕИСТЫ БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО К СТАТИ

4часа утра,7 января 4г до н.э.

Интересно! Как раз люблю эту тему!

Кажется, что с этой статью автор справился более объективно и достовернее, чем предыдущие. Но вопреки того у меня несколько примечаний:

На счёт дата рождества Христова: Согласно профессора Шермахаю Талмон (Shermajahu Talmon), еврея, Иисус Христос очень вероятно родился точно тогда, когда это торжествуется Церковью. Помог ему открытие кумранских документов, на основе которых ему вместе с другими специалистами удалось уточнить хронологическую очередь, в которой чередовало 24 тогдашних классов еврейских священников в связи с жертвами в иерусалимском храму.

Исходной точкой послужила им древняя традиция восточных христиан, согласно которой около 24 сентября ангел явился в храму Захарии, отцу Иоанна Крестителя, и сообщил ему, что станет отцом Иоанна. (Церковь отмечает праздник рождения Иоанна Крестителя как раз 24 июня, и это совпадает...). А согласно Евангелия известно, что Иисус был приблизительно 6 месяцев моложе, т.е. около рождество около 24 матра...

Еще полезно добавить, что мысл, что эта дата была заимствована от язычников происходит с 17 – 18 века от Раула Ернст Яблонского, немецкого протестанта и Жана Хардуина, бенедиктына.
------
«Три сотни лет после смерти Иисуса праздника под названием «Рождество Христово» не существовало, а евангелие проповедовалось без упоминания о нём.»
- Но не совсем. Хотя праздник не отмечали, однако христиане стремились уже в 2 или в 3 веке узнать, когда Христос родился. Профессор Вилиам Тиге (Williv Thige, США, …), узнал взгляд очень распространен во время Иисуса о так названной «интегральном времени» больших иудейских пророков: мысль, что больше пророки точно в день своего зачатия или рождения… Далее: В 2 и в 3 веку протекали среди христиан больше дискуссии относительно дата Пасхи. В связи с этим, пишет проф. Тиге, что во время Тертулиана (1 половина 3 века) договорились на Востоке на дате 6 апреля, и на Западе 25 марта в году 29 н.э.

А когда им было уже известно дата смерти Христа (…), им на основе сказанного («интегральное время» ) легко было вычислить дата рождения Христа… Существует намёк, что по крайней мере считали эти даты (25 март, 6 апрель) датами Христова рождения, но позже перевесило, что это дата Христова зачатия, т.е. время, когда ангел возвестил Марии о рождении Сына Божья… В Церкви это день в общем признан праздником возвещения деве Марии…
------
«В IVвеке, после принятия Римской империей христианства в качестве государственной религии, началась замена языческих богов и атрибутов веры на христианские. Как Мария заменила Исиду, так и Иисус заменил римского Митру. Император Константин превратил день празднования рождения Митры в «Рождество Христово».
- Как уже написал выше, это не было так выразительное, т.к. ментальности многих знатных христиан этот день полностью совпадал с рождением Христа Иисуса...
---
«А с IVвека 25 декабря, день зимнего солнцестояния, – праздник рождения «непобедимого Солнца» – стал отмечаться как праздник «Рождества Христова». Совместить свой праздник с языческим христианам было достаточно легко, ведь они осмысливали Иисуса как «Свет истинный» (Иоанн 1:9) и «Солнце правды» (Малахия 4:2). «
- Вы в этом прав, и я, как христианин, только позволяю добавить, что - по нашему - Христу , который заявил «Я свет миру» (и Он и есть истинным светом мира, т.к. Он открыл людям Бога, истинный Свет мира, и Он тоже является божественным Лицом), подобает, чтобы в природе выразительнейший символ света принадлежал именно Ему...

(Окончение)

На счёт Квириния:
Вы в этом не прав. Американский известный писатель Лии Стробл написал книгу The Case for Christ (Случай Христа), написана в форме разговора в специалистами отдельных вопросов. Конкретно в связи с Квириниусом пишется, что знатный археолог Иерри Вардаман (Jerry Vardaman) нашёл монету,, где было написано мелочным , так названным микрографическим шрифтом написано имя Квириниус, проконзул Сирии и Цилиции от 11 года до нэ вплоть до смерти Ирода. Из этого кажется, что существовали двое люди именем Кввириниус, но профессор университета в Оксфорде и бывший археолог Сир Вилиам Рамсеи (William Ramsey) утверждает, что существует только один Квириниус, который правил в Сирии во время двух период…
Кроме того некоторые учёные показали, что упомянутый текст Евангелия относительно Квириниуса можно переводить следующим образом: « Эта перепись была прежде чем Квириниус правил в Сирии»…
Осознайте, что учёные считают евангелисту Луки надежнейшего из всех, в связи с которым много раз показалось, что он был на самом деле последовательным, как о том и пишет в предисловии в своём Евангелию…
------
« Лука противоречит сам себе и связывает время беременности Марии с эпохой правления Ирода Великого.»
- В связи с предыдущим моим объясненнеим, верую, что поняли, что это ваше утверждение ошибочно…
------
«Однако Лука заставляет нас засомневаться, что Иисус родился зимой (25 декабря)…»
- Из чего это по вашему вытекает?... Ведь зима там есть просто время дождей…
------
«Матфей же о рождении Иисуса в яслях для скота ничего не слышал. Он пишет, что «волхвы, вошедши в дом, увидели Младенца с Мариею» (Матф 2:11).»
- Это всё понятно, т.к. вероятно, что Иосиф с Марией не жили в пещере, но в доме некоторых из своих родных, ведь у них там родные были, т.к. по крайней мере Иосиф происходил с рода царя Давида, родившегося в Вифлееме…
------
«Ещё одной подсказкой... «избиение младенцев»... мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему...»
- Тоже непонятные ваши сомнения в связи с звездой. Почему не хотите понять, что они Матфей хотел выразить мысль в смысле «когда мы были на Востоке, мы видели Его звезду та, и поэтому мы пришли поклониться»?... Ведь на Востоке осталось с времён вавилонского плена очень много евреев, которые естественно говорили о рождении Христа, Мессии Израиля, и который согласно пророчествам должен родиться в Израиле...
------
« Да, слабовато было с логикой и географией у авторов и редакторов евангелий. «
- Извините, но на основе мною выше сказанного вам придётся признать, что то «слабовато» относится к вам.
---
«Ирод приказал убить всех детей мужского пола от новорождённых до двухлетних... Однако рассказ о зверствах Ирода явный миф. Уж слишком схож он с древней мифологией…»
- Сомнение без обоснования. Ирод был на самом деле зверь, болезненно подозревающий всех кругом, это факт, с которым наверно согласитесь… А сходство с мифологически фигурами древнего язычества в случае исторического Христа – это логически не может быть никакой аргумент, т.к. – уже прежде объяснял – что все это может Богу служить для языческого мира как будто мифологическим прообразом, пророчеством того, что исторически и осуществило во Христе.
------
«Ни один из историков не упоминает о таком впечатляющем событии, в том числе и Иосиф Флавий, который подробно описывал Ирода и все его преступления. И Лука, единственный из евангелистов, кто приводит события юности Иисуса, молчит.»
- Тогдашний Вифлеем был очень маленький (в книге Лии Стробла «Случай Христа» говорится о приблизительно 500 жителей), незначительный с точки зрения тогдашних историков, чтобы заметили убийство нескольких детей (может 30) если осознать, что Ирод был сумасшедший, убивающий почти каждого, кто стал подозрительным в его глазах. А об этом он прямо узнал от волхвов, поэтому является логическим, что действовал…
А что касается евангелисту Луки – это не аргумент, т.к. он писал после того, как уже было известно Евангелие от Матфея, и может, он не хотел всё повторять, что писал Матфей, и он более или менее дополнял информации в связи с детством. Луки кроме того не был апостолом, а только ученик Павла, который тоже был избран Христом позже, после Его вознесения на небо…
------
«Если рождение Иисуса совпадает со слиянием планет, то он должен был родиться не ранее 7 и не позднее февраля 6г до нэ. Эта дата близка ко времени так называемого «избиения младенцев». Будем считать этот год наиболее вероятным годом рождения Иисуса. Это означает, что Иисус прожил 37 лет. Более точное определение даты его рождения не представляется возможным.»
- По сути согласен. Если Христос умер в 30 году н.э. весной (начало апреля), и родился в конце декабря 7 г. до нэ , можем легко сосчитать, что прожил на земле (6 + 29) = 35 лет 3 месяце…

Виктор меня абсолютно не интерисовали фамилия имя отечество летописцев когла описывали события связанные с ИИсусом.Меня Интересовал существовал он или МИФ вот Я достоверно убедился что существовал человек по имени ИИсус.Летописец того времени описал события .И позже летописцы тоже описали события связанные с ИИсуом Присходление ИИсуса ни один летописец не описал и не зпикнулся что он сын божий.

Виктор Вы приводите высказывание Историков а о чём пишут летописцы меня интересовало очень что по данному факту написал Летописец при царе вот. .А историкам знаете можно историю переписать и исправить это уже не летописец.

Очередная попытка погубить себя так называемой мудростью.
Иногда становится ясно почему так много людей упорно не желают видеть простых истин. Точно, есть много людей, чьи дела никак не могут привести их в рай, они сотворены для ада, но скорее всего туда не попадут, как наказуемые... Думаю нет у них выбора, они люди- статисты, сотворены для наглядности зла, а люди свободные слушают их и их "мудрость" и принимают...
Прости Господи!

Виктор при царе летописец существует только. Леиописец описывал события когда ИИсус был жив того времени

Виктор дружище ну что ты наговариваешь на себя, ты совсем не бестолковый,и признаков таких не имеешь. Виктор я живу на окраине северной столице рядом с аэропортом. Идти в библиотеку в центр города далеко,чтоб подымать литературу это для меня и совсем не просто.Если есть в твоём городе библиотека пойди туда и попроси закажи у библиотекаря подобрать научные книги связанные с летоописанием, летоисчисление начального перирда нашего летоисчисление за первое 100летие Тебе подберут литераткру и прочтёшь что не один летописец описывал как он видел жизнь перемещения ИИсуса.Нигде кроме Библии нет описание что ИИсус был зачат Богом вот. Ты сам можешь это всю процедуру проделать.Имена людей того периода они совсем не зпоминающиеся как такие которые носим мы Меня без разницы было тогда как звали летописца меня интересовала с нучнонй точки зрения реального существования человекас именем ИИСУС я прочитал о достоверном подтверждением что ИИсус был вот Родился он число не известно так как тогда дни рождения не отмечали но логически посчитатьможно что во 2 голу до наше лето исчиеление гдето во второй половине года примерно в сентябрь октяьрь так как прожил ИИсус 33 года и 6 месяцев умер 14 нисана всё что известно вот

*******Но не богословы решающие в Церкви, а преемники апостолов, т.е. епископы в КЦ во главе с римским папой*******
Вот это и самое ужасное!!!!
Если читаешь книги современных христианских богословов и сердце радуется, то как вы выразились "приемники апостолов" естественно будут проповедовать самые дремучие неандертальские взгляды на веру!!! Ведь им нужно одурманенное быдло, паства, как они говорят.... стадо....
А мне противно жить среди стада....
С уважением....

Иисус Христос - герой еврейских сказок!

ВАМ живущим в етом мире,простите так важно выяснить когда ИИСУС родился????? по насущней темы нет???? Ваша тема как язва беспричинно вылезла. извините.Оттого,что вы выясните когда он родился,ваша вера укрепиться??? вы сами ответьтое на этот вопрос и поделитесь с другими.