Откройте свой Мир!

Статья Адиля Кожахметова ОТ ВЫМЫСЛА К РЕАЛЬНОСТИ
От вымысла к реальности....
http://www.petsinform.com/s... Хорошая правдивая статья о СРЕДНЕАЗИАТЕ, написаная Адилем Кожахметовым(Алматы)

Моему алабаю 1.6 можно ли его пускать в бой с взрослыми собаками ? Или желательно с ровесниками? 

Продаются щенки среднеазиатской овчарки. Род. 25.10.2014
г.     Родители щенков обладают отличными охранными
качествами, устойчивой психикой, родословная РКФ, вольерного содержания. Крови
Акгуша, Бандита, Ширхана и др. известных производителей. Собаки живут в семье с
маленьким детьми. Помощь в выращивании. Корма. Щенячья карточка, клеймо ,
прививки, договор.   Питомник РКФ-FCI. Фото родителей и скан
родословных по запросу  почту.  

видеоинтервью с уважаемым Шамилем Дотдаевым.

http://www.kv-av.com/index....

заходите к нам, регистрируйтесь, задавайте свои вопросы интересным людям нашего движения!!!

щенок алабая очень крупный 6 месяцев тел 87474402304

 

Мой пёс идет в бой отлично. Пулей прет. Но если соперник чуть трепонет его, продолжать бой не хочет. Не скулит, не лает, не пищит, а просто остановится и все. Его первый хозяин с 10-ти месяцев начал травить с взрослыми собаками. Естественно он первые 3 боя проиграл. Сейчас ему 1 год и 2 месяца. Я его взял когда ему было 1,1 г. Как его научить чтобы продолжал бой до победы?  Мой пес тот что по теинее.
 

газета КАРАВАН №14 за 2е апреля 2010г. Алматы.

Как закаляют тобета
Жанар КАНАФИНА, Руслан ПРЯНИКОВ (фото)


К собачьим боям отношение неоднозначное. Защитники животных называют их бесчеловечными. Другие делают на этом деньги. Третьи – и в их числе заводчики национальной породы собак – тобетов – считают бой по правилам во время тестовых испытаний необходимым занятием.

27 марта корреспонденты “Каравана” побывали на одном из таких тестовых соревнований в 60 километрах от Алматы – в одном

из сел Алматинской области.

Прибыв на место, они увидели кучу оставленных автомашин у закрытых ворот: пропускали на территорию только ВИП-персон. Впрочем, многих здесь знают в лицо. Сопровождал нас заводчик среднеазиатских овчарок, или по-казахски, тобетов, – Михаил ДУБЯГО. Его питомцы в состязании не участвовали:

– Тестирование собак можно проводить лишь 3-4 раза в год. И то в холодное время года. Поэтому нет необходимости возить собак на каждый бой. Это ведь не самоцель… Хотя к тем, чьи псы проходят бои, потом покупатели будут выстраиваться в очередь.

НЕДОВЕРЧИВ И СПОКОЕН?


Въехав на территорию небольшого полигона, мы увидели множество зрителей: они сидели даже на ближайшей крыше. Сразу на глаза попалась “Газель”, в ее кузове у ног привязанного тобета – шесть щенков. Цена за одного – 200 долларов.

Со слов одного из организаторов Сабита КАРИБАЕВА, приехали владельцы тобетов из разных городов Казахстана и из Бишкека. Всего в этом “собачьем чемпионате” участвовали около 30 пар животных. Причем председатель клуба монопородных среднеазиатских овчарок “Кут жол” Жакып ЕСПОЛДАЕВ убежден, что такие бои – одно из условий для возрождения среднеазиатской породы овчарок:

– Чтобы соответствовать требованиям породы среднеазиатской овчарки, наши собаки не должны терять своих качеств. Тобеты – прежде всего охранники. Это первый друг чабана. Настоящий охранник-волкодав должен быть спокоен, выдержан, недоверчив.

СОБАЧЬИ ПРАВИЛА

Пока мы разговариваем, за спиной разгораются страсти. Каждого пса выводит на поводке хозяин, бой судит рефери, здесь же – боковой судья. А из рядов зрителей то и дело доносятся возгласы: кто-то подбадривает полюбившегося пса, другим становится жалко тех, чей поединок затянулся. Знакомимся с одним из судей Виктором АБДУЛЛАЕВЫМ:

– Тобет – ведь не пудель. По своей природе среднеазиатская овчарка – это собака, готовая отразить натиск волка. Если ее не тренировать, то от долгого застоя и переизбытка энергии такая собака может стать неадекватной, начать бросаться на людей. Такие бои – это выброс адреналина и хорошая тренировка.

– До какого момента длится бой?

– Три замечания – и бой останавливается. Это может быть оскал, как у волка, лай, сигнализирующий о боли, либо опущенный хвост. Тогда собака считается проигравшей.

ПОЧЕМУ СИЛОВИКИ НЕ ЖАЛУЮТ ТОБЕТОВ


В этот момент на арене как раз развернулся бой. Черно-белый тобет-трехлетка Кайтпас схватился с белым волкодавом. Никаких признаков поражения бойцы не выказывали. Ни звука, ни оскала, ни опущенного хвоста. Судьи решили закончить бой ничьей. Теперь псам придется встретиться вновь после небольшой передышки. Подхожу к хозяину взмыленного Кайтпаса Алтаю КУРГАНБАЕВУ:

– У меня всего одна собака, поэтому проводить хотя бы затравочный бой я могу только здесь. Полтора-два месяца уходит на восстановление – заживают небольшие раны, восстанавливается психика.

– Зачем такие жертвы? И что, после боя псы не могут успокоиться?

– Наоборот, собака становится суперспокойной. Иногда даже на других собак потом не реагирует вовсе. Но от этого ее качества охранника становятся лучше. В домашних условиях собаку трудно держать в форме.

– Раз тобеты такие хорошие охранники, почему их почти не используют в пограничных войсках и в полиции?

– Тобеты до трех лет считаются щенками. Немецкая овчарка взрослеет за год. Да и содержание тобета – тоже дело не из дешевых. В погранвойсках и других силовых структурах воспитывать их три года невыгодно. К тому же “немцы” подчиняются только командам, а тобет может сам принимать решение, инстинктивно чувствуя опасность для хозяина.

Не всем собакам в тот день везло. Кавказская овчарка ушла с ринга с рваной раной возле глаз. Обеспокоенный хозяин бросился к ветеринару. К счастью, глаз оказался цел.

“ЭТО СРОДНИ БОКСУ”



Позже меня познакомили с еще одной известной фигурой в мире заводчиков. Асока ЧАЛАБОВА называют пионером в разведении тобетов. В конце 70-х годов он впервые задумался о возрождении породы среднеазиатской овчарки в Казахстане:

– Когда впервые увидел этих собак, влюбился в них без памяти. Привозил их из Туркмении, Узбекистана, других мест, где только слышал, что есть алабаи и тобеты… Сегодня я выставил волкодава-двухлетку. Но хочу сказать одно: на этих состязаниях никто не делает денежных ставок, это бой для выявления лучших, а не для издевательства над собакой или зарабатывания денег.

К разговору подключается заводчик Адиль КОЖАХМЕТОВ, работающий над книгой о тобетах:

– Вырастить тобета – это почти как национальный вид спорта. А тестовые испытания воспитывают определенный дух, мужество в собаке, гордость за своего питомца у хозяина. Это сродни боксу среди людей, борьбе и другим силовым видам.

ОСОБАЯ ПОРОДА


Руководитель общества “Киргизский волкодав” Адиль ТУЛГАБАЕВ прибыл с семью собаками из Бишкека. Говорит, что у него на родине мало уделяют внимания возрождению киргизского волкодава:

– Говорят, что в горах Монголии сохранилась аборигенная порода, но, чтобы организовать экспедицию, нужны средства. В мире проводятся выставки, где каждый хвалится национальным достоянием: китайцы – пекинесами, ирландцы – сеттерами, французы – бульдогами, немцы – овчарками, а чем хуже наши тобеты?

Между тем тобетом могут гордиться в полной в мере как казахи, так и киргизы и другие среднеазиатские народы, которым среднеазиатская овчарка служила верой и правдой. Это гордая собака, которая никогда не будет выпрашивать хлеба. Это по-настоящему мужская собака.

куплю щенка алабая не менбше 2-3 месяцов желательно в городе атырау 

Добрый день уважаемые участники и знатоки сообщества, скажите пожалуйста, перекус с отходом у собаки влияет ли на бои? Есть ли в этом преимущества в бою или только недостатки?  Ест нормально, кости грызет отлично, дробит. Чувствует себя хорошо. 

Продаются щенки Туркменского алабая. Туркменские крови. Древняя
Туркменская линия, линия Старого Элбарса. Предки щенков Чемпионы
Туркмении, Узбекистана, Украины. Собаки с устойчивой психикой, преданы
хозяину. Щенки внуки Юсупа Доронина, правнуки Екемена Доронина, внуки
Кара Хана Т. Хабибулина. Инбрендны 3:4 на Гарахана и. Горохова. Дорого.

Древнейшая порода пастушьих собак, выведена овцеводами Средней Азии. По своему происхождению и использованию она очень близка к кавказской овчарке.

Неблагоприятные климатические условия пустынь, скудное кормление, недостаток воды, постоянная борьба с волками сделали собаку неприхотливой, выносливой, сильной, смелой, злобной и преданной человеку.

Собаки этой породы распространены в республиках Средней Азии и смежных с ними областях, применяются для охраны овечьих стад и в караульной службе. Среднеазиатские овчарки выше среднего роста и могут быть крупными.

Высота в холке: кобелей — не ниже 65 см, сук — не ниже 60 см. Индекс формата: кобелей—100—105, сук — 102—108. Тип высшей нервной деятельности — сильный, уравновешенный, малоподвижный.

Поведение спокойное, смелое, недоверчивое и злобное к посторонним людям. Основные реакции поведения проявляются активно, наблюдается некоторая застойность при их смене.

В активно-оборонительной реакции преобладает злобность. Условные рефлексы при дрессировке вырабатываются медленно, навыки стереотипичны.

Тип конституции — грубый, с массивным костяком и мощной мускулатурой. Кожа толстая, с хорошо развитой подкожной клетчаткой, эластичная, часто образует складки в области шеи. Шерсть грубая, прямая, с хорошо развитым подшерстком. Окрас белый, черный, серый, палевый, рыжий, бурый, тигровый, пегий и пятнистый.

Половой диморфизм выражен хорошо. Голова массивная, широкая в черепной части, с сильно развитыми скулами. Лоб плоский, переход к морде едва заметный. Морда прямоугольной формы с толстой, свисающей по краям верхней губой. Уши небольшие, висячие, низко поставленные, коротко купируются в щенячьем возрасте.

Глаза темные, широко расставленные, кругловатые, прямо посаженные. Шея короткая, мускулистая, поставленная низко, примерно под углом 30—40° к линии спины. Туловище несколько укороченное. Грудь широкая, глубокая, округлой формы. Живот умеренно подтянутый.

Круп широкий, мускулистый, почти горизонтально поставленный. Хвост высоко поставленный, серповидный, коротко купируется. Передние конечности при осмотре спереди прямые и параллельные друг другу. Угол лопаточно-плечевого сочленения около 100°. Пясти короткие, широкие, крепкие, отвесные.

Задние конечности параллельно поставленные, несколько выпрямленные в коленных и скакательных суставах. Лапы крупные, овальные, сводистые, в комке. Движения свободные, неторопливые. Характерным аллюром является укороченная, тяжелая рысь и галоп.

Собака домашняя. Относится к млекопитающим животным отряда хищников. Она была первым животным, которое первобытный человек приручил еще в каменном веке, то есть 10 - 15 тыс. лет до н. э. В происхождении собаки есть еще много неизвестного.

До сих пор не дан ответ на вопрос, является ли она потомком какого-то вымершего хищника из семейства псовых, произошла ли от дикой собаки или в результате одомашнения волков, шакалов или их гибридов, существующих до нашего времени.

Скелетные останки собак, найденные при раскопках стоянок человека каменного века, свидетельствуют о том, что предки домашних собак обитали вблизи от поселений первобытного человека и питались отбросами,

Это способствовало постепенному приручению и приспособлению собаки к охоте и охране стойбищ человека. Можно полагать, что приручение предков современной собаки происходило в разных местах, вследствие чего животные характеризовались значительным разнообразием.

В дальнейшем это позволило человеку создать породы собак с различными свойствами поведения и внешними формами экстерьера. Следовательно, направленное разведение собак происходило по воле человека. При проведении раскопок первобытных человеческих поселений были обнаружены останки разных видов первобытных собак, которые, видимо, являются предками современных пород этих животных.

Так, в свайных постройках (около 10 тыс. лет до н. э.) были найдены черепа собак, которых называли болотными или торфяными. От такой собаки произошли многие современные породы - шпицы, пинчеры и терьеры, имеющие такие общие признаки, как мелкий или средний рост, очень живой темперамент и злобность. Наиболее крупными потомками торфяной собаки являются такие породы, как ризеншнауцер, доберман-пинчер и эрдельтерьер, которые тоже обладают отмеченными выше свойствами, поэтому их используют в качестве служебных.

Группа северных волнообразных собак и собак пастушьих пород произошла от собаки, останки которой обнаружены при раскопках у Ладожского озера. Эта собака крупнее торфяной и является потомком североевропейского волка или гибридом между волком и торфяной собакой. Догообразные собаки имеют самостоятельного предка, который своим мощным телосложением очень похож на современных догов и древних боевых собак, изображенных античными скульпторами.

Скрещивая собак северных пород с догообразными, удалось создать сенбернаров и ньюфаундлендов, которые отличаются спокойным характером и привязанностью к человеку. При раскопках поселений человека бронзового века (около 4 - 5 тыс. лет до н. э.) была обнаружена бронзовая собака, ,от которой произошли все породы овчарок (немецкая, бельгийская, шотландская и др.).

В то же время существовала собака другого типа - пепельная. Она была средней величины и от бронзовой отличалась формой черепа, напоминающего голову современных гончих. Это животное явилось первобытным предком нынешних пород охотничьих собак. Что касается борзых собак, то об их происхождении известно очень мало. Вероятно, они возникли в двух местах - в восточноевропейских и в североафриканских степях и происходят от степных волков.

Служебных собак используют для пастьбы скота (особенно в овцеводстве и северном оленеводстве), охраны стад, скотных дворов, садов, урожая, для караула, охраны промышленных предприятий и складов, как транспортное средство (упряжка), при охране государственных границ, розыске преступников, в качестве отыскивателя или спасателя заблудившихся или попавших в непогоду людей, для несения специальной службы (армия, геолого и газопоисковая разведка).

Собак широко используют в качестве подопытных животных в научно-исследовательских учреждениях, как поводырей для слепых людей и на сцене цирка. В служебном собаководстве насчитывается около 100 пород. В нашей стране разводят более 20, в том числе овчарки, пастушьи лайки, эрдельтерьеры, боксеры, доберман-пинчеры, доги, ротвейлеры, ньюфаундленды, черные терьеры и др. Охотничьи собаки приспособлены для охоты. Их насчитывается более 100 пород.

В нашей стране разводят более 20. К ним относятся борзые, гончие, легавые, породы охотничьих лаек, спаниели, норные (некоторые породы терьеров и таксы) и т. д. Декоративные собаки не имеют практического значения, но представляют интерес для комнатного содержания из-за небольшой величины. В настоящее время выведены карликовые собаки (аффен-пинчер, болонка, тойтерьер) и гигантские (большой пудель, вольфшпиц).

Собаководство в нашей стране является самостоятельной отраслью животноводства, которая занимается разведением собак. Специалисты этой области называются кинологами. Всю кинологическую работу координирует Всесоюзный кинологический совет при

Главном управлении по охране природы, заповедникам и охотничьему хозяйству. Клубами служебного собаководства руководит ДОСААФ. Они объединяют любителей-собаководов, членов общества. Задачей клубов является регистрация служебных собак, плановое разведение, дрессировка, организация выставок, проведение выводок молодняка, испытаний и состязаний дрессировщиков собак, отбор служебных собак для воинских частей и других организаций.

Служебным собаководством занимаются и специальные питомники. В союзных республиках охотники-собаководы объединены в секции охотничьего собаководства Общества охотников и рыболовов. Там ведут учет охотничьих собак, организуют племенную работу, устраивают выводки, выставки, испытания, состязания и т. д.

Охотничье-промысловым собаководством занимаются промыслово-охотничьи хозяйства, зверопромхозы и охотники-промысловики. При обществах охотников и рыболовов созданы секции декоративного собаководства.

Подготовку специалистов-собаководов ведут в специальных школах, на курсах, организуемых при клубах собаководства ДОСААФ, в управлениях охотничьего хозяйства и обществах охотников. На курсах готовят вожатых служебных собак, егерей-натасчиков, дрессировщиков, инструкторов, экспертов (для выставок собак) и судей (для судейства на испытаниях).

Продаются чистокровные  щенки Казахскои борзой Тазы.-охотничья порода.
От рабочих производителей. Подробнее о породе на моем саите http://tazy-it.wmsite.ru/


  На саите есть видео
о породе

Что делать если Алабай в бой рвется не выбирая соперника но при схватке не терпит боли и проигрывает? Можно ли его научить терпеть? 

как научить собаку не отпускать противника при укусе???Спасибо

Хочу купить бойцового щенка САО, желательно по ближе к ЗКО, г.Уральску. 

Всем Салам оцени щенка Багира 3-месяця и одна фотка 1.5 мес Отец Басар Мать Чина
оба Бойцы в Атырау жду каментарий зарание благодарен ...

здравствуйте.подскажите пожалуйста питание 2 месячного алабая?заранее спасибо

куплю щенка алабая не меньше 2-3 месяцов желательно в атырау 

Здравствуйте. Можно ли стравливать сук, или только кобелей? Моей суке 2 года, она не дерется с собаками её же пола. Какие будут щенки у неё если  отец будет бойцовым?

Продолжаю знакомить сообщество,с некоторыми коментариями АдиляКожахметова о породе.

В этом его коментарии он рассказывает- о работе отарного волкодава,о том как происходят схватки волкодава с волками и еще много интересного для всех интересующихся породой Аз.волкодав(САО,Алабай,Тобет и т.д.)

Обсуждать не обязательно. Спасибо всем кто читает.
Бахтияр Салахетдин.




Я не большой знаток того как ведут себя по отношению друг к другу волки и волкодавы,но все же кое что ЗНАЮ НАВЕРНЯКА.
Россияне,Украинцы и как видно Молдоване очень поверхностно понимают суть работы волкодавов по защите человеческого жилья и скота от хищников и в частности от волков. В их понимании роль волкодавов сводится к обычной функции охранно-караульных собак,охраняющих имущество человека в рамках приусадебного участка.Но тогда чем бы они отличались по складу ума и характеру поведения от обычных сторожевых собак? А ведь разница огромная и именно в первую очередь не силой а умом,благородством характера и манерой поведения привлекают они к себе поклонников породы.
Все эти качества являются следствием формирования породы в условиях конкретной среды обитания,где собаки повинуясь инстинктам и жизненной необходимости были вынуждены брать на себя самостоятельное принятие решений по защите своих же интересов выживания в борьбе с хищником из которых их главным врагом является волк.
Волки защищают от конкурентов свои охотничьи угодья на которых они кормятся,волкодавы соседствующие с ними также защищают от конкурентов свои источники питания,т.е кормящего их человека,его хозяйство и близлежащие территории на которых волкодавы охотятся.Поскольку в голодные сезоны у волков нет выбора как нападать на домашних животных,т.е. покушаться на территорию волкодавов,то последнии естественно вступают с ними в жестокое противоборство.
Соперничество волков с волкодавами ничем не отличается от их соперничества с другими волчьими стаями за территорию. В войне с волками сами волкодавы,кроме привязки к человеку,ни чем не отличаются от своих диких собратьев. Почти самостоятельная жизнь в природе и борьба с умнейшим из хищников-волком,делает Азиатского волкодава самым интеллектуально развитым,доблесным и благородным созданием из числа всех существующих пород собак.
Я поддерживаю мысль Бахтияра о том,что далеко не все представители породы САО городской селекции способны быть волкодавами и пастухами.Существует всеобщее заблуждение в том,что если щенка САО полученного путем городской селекции во многих поколениях,поместить в условия приотарного содержания,то он неприменно вырастет великолепным волкодавом и пастухом. Действительно случается и такое,но далеко не всегда.Я поддерживаю общение и даже сотруднечество с несколькими фермерами и чабанами,поэтому о подобных эксперементах знаю не по наслышке.Более двух третьей щенков городской селекции с отл.родословными,предки которых были хорошими бойцовыми собаками,привозимых на отары,выростали в бесполезных для чабанской работы собак,причем по разным причинам.Одни были отважными бойцами против волков,но сами нападали на скот или были не способны уживаться в социуме и прогоняли,а то и убивали других отарных собак,в следствии чего оставались в одиночестве и вскоре погибали. У других полностью отсутствовал инстинкт пасти скот или наблюдались физиологические отклонения по причине которых они были не способны выживать в природных условиях.
В определенные сезоны,да и вообще,чабаны не редко очень скудно и однообразно кормят своих собак,и волкодавы как правило большую долю рациона своего питания самостоятельно добывают себе охотой,на что оказываются не способными,во многих случаях,собаки городской селекции,которые к тому же в силу изменения функций их организма не способно аккумулировать питательные вещества,нуждаются в регулярном и обильном питании. Содержание таких собак не удобно и не по карману для чабанов.
Для чабанских собак важно не только наличие бойцовского духа,но и многих других не менее важных качеств. Потомки городских бойцов не редко отказываются защищать скот от хищников хотя и не боятся их.У таких собак просто пропадает древний инстинкт охотится и защищать свои угодья,их добычей является чашка с едой за которую естественно они будут яростно сражаться.Но опять таки зачем такие собаки чабанам?
Во многих случаях городские бойцы вступая в бой с волками становятся их легкой добычей и обедом.И этому есть причины!Это перерождение породы попавшей в городские условия,где эксплуатируется и селекционируется только инстинкт собак сражаться с себе подобными за установление социального статуса,который со временем тоже приходит к искажению,и волкодавы из вполне “разумных” существ сражающихся за что-то важное,превращаются в бездумных питбультерьеров дерущихся по принципу Портоса—я ,дерусь потому что дерусь,но при этом ни какого благородства.А вообще на тестовых испытаниях собаки повинуясь инстинкту установления своего социального статуса,всего лишь меряются друг с другом силой и характером,т.е. по сути борются в рамках установленных природой правил,а отнюдь не дерутся.
В таких поединках жизни бойцов,а вернее борцов ни что не угрожает.Собаки демонстрируют силу характера,физическую силу,ловкость,выносливость,терпение,умение выстраивать тактику и стратегию и т.п.,т.е демонстрируют качества спортсменов—борцов. Длительная селекция в этом направлении приводит к закреплению и развитию перечисленных качеств,но при этом ведет к утрате таких способностей как молнееносная реакция,умение спонтанно интуитивно и мгновенно концентрировать все свои силы в бою где может быть не один противник, а ставкой в противостоянии является жизнь.
Проще говоря городские борцы-поединщики в результате их селекции,наращивают мышечную структуру,развитие которой в диспропорции обгоняет развитие суставного и сухожильно-связочного аппарата,что собственно,приводит к утрате взрывной реакции с точки зрения физического развития,а привычка мыслить в бою позиционно,т.е. ни куда не торопясь выстраивая стратегию и тактику,приводит к утрате способности мыслить спонтанно,мгновенно на грани интуиции и молниеносно. Да и нервы в целом становятся ни к черту,ведь далеко не каждый спортсмен и чемпион способен сохранять хладнокровие,самообладание и боевой дух,когда на кону стоит собственная жизнь.
По сути мы получаем немного не дописанный портрет собак западных пород типа—молоссы,доги,мастиффы и т.п.--- Огромная сила,могучий дух,но никакой реакции – ни физической,ни мыслительной,эдакие могучие,медлительные тугодумы. Тот кто видел бои отечественных с такими собаками поймет что я имею в виду.А ведь западные мастифообраные собаки это потомки наших САО,которые в Европе долгое время были волкодавами,а потом стали травильными и цепными псами которые со временем превратились по сути в декоративных собак.
Все дикие животные,в том числе и волки обладают невероятно быстрой реакцией,поскольку от нее зависит их жизнь. САО которые из поколения в поколение живут и плодятся без экзаменовки хищниками на реакцию и на инстинкт самосохранения утрачивают в той или иной степени эти наиважнейшие качества чабанских волкодавов.
Бои собак не сохраняют породу,а лишь растягивают агонию ее вырождения.Я конечно же против запретов на собачьи бои,но считаю что это не достаточная мера для сохранения рабочих качеств у волкодавов,что подтверждается мировой практикой повсеместного вырождения таких собак с переходом их в раряд сторожевых и травильных с последующим переходом к декорации или полному исчезновению.
В условиях городского собаководства в принципе не возможно сохранять рабочие качества у волкодавов,они не избежно придут к вырождению.В данном случае безсмысленны также и притравки на волков как пойманных,так и выращенных в неволе. Во первых волк не станет драться просто так, во вторых в неволе волк чувствует себя” военнопленным” и на рожен лезть не будет,а будет демонстрировать покорность,в третьих сами волкодавы воспринимают “пленных”волков как собак демонстрирующих поражение,поэтому дальше чем налететь,порычать,может быть трепануть пару раз дело не пойдет и это при учете что сам волкодав не испугается. Волк же будет сопротивляться только в том случае,если собака игнорируя его сигналы поражения продолжит атаку и будет угрожать его жизни,но волкодавы так себя не ведут.Поэтому организовать бой между волком и волкодавом в городских условиях практически невозможно,хотя конечно могут быть и исключения,но мы говорим о правиле.
Насмерть волкодавы дерутся с волками только на воле,кстати так же насмерть они будут сражаться с чужими волкодавами с другой отары,которые посмеют перейти границы их территории.
Говоря же о городских собаках помещенных в естественные условия жизни и вынужденных выполнять чабанскую работу необходимо отметить,что могучие и отважные псы обладающие плохой реакцией и медленным мышлением,становятся легкой добычей волков,хотя они вполне могли бы быть успешными борцами на тестовых испытаниях или правильнее сказать на собачьих соревнованиях.
Любопытную мысль выдвигает собеседник Каур,о том что волчьей шкурой нельзя тестировать собак,в силу того что ее запах и запах живого волка различен.Да наверное это так,но практика показывает,что многие собаки при виде шкуры хищника проявляют беспокойство,значит какойто смысл в этом есть. Издревле наши предки воспитывая волкодавов с щенячьего возраста приучали их играть со шкурой хищника,считалось что после этого в будущем встреча с настоящим зверем для них не станет шокирующей неожиданностью. Уж не знаю когда и как собаки начинают различать запах живого от не живого,но они точно улавливают запахи ферментов,которые еще долго исходят даже от шкуры хищника,также как они четко узнают запах этих же ферментов в моче которой хищники как и сами собаки метят свою территорию.Считать ли метки мочей субстанцией живой или мертвой?Собаки не воспринимают шкуру как самого зверя,а лишь как его метку по запаху ферментов который может сохраняться очень долгое время.Чабанские собаки знакомые с волком обязательно отреагируют на волчий запах шкуры и успокоятся когда поймут,что волк мертв.Городские собаки реагируют по разному.Будучи не знакомыми с дикой природой но еще сохранившими генетическую память,одни САО проявляют агрессивное беспокойство,другие паникуют.Есть такие которые не реагируют ни как.Они либо демонстрируют железные нервы,либо полный отрыв от природы,т.е. запах хищника этим собакам не говорит не о чем.Или возможно шкура была снята с молодого волка не достигшего высокого статуса в стае и его организм еще не выделял ферменты с едким и угрожающим запахом,присущим матерому волку.
В целом когда речь идет о том,что чувствует собака когда улавливает запах живого хищника или со шкуры,то нужно понимать,что в первую очередь она считывает запах ферментов,которые со временем могут испариться,но структуры не меняют,не зависимо от того исходят ли они от живого зверя или его метки мочей,или же от его шкуры. Запах ферментов подсказывает собаке какому хищнику он принадлежит,а уж потом она исходя из других запахов определяет живое или мертвое перед ней существо.Поэтому тестирование собак шкурой хищника в некоторых случаях имеет смысл хотя не дает результата на все сто процентов.
Далее в комментариях ,я обратил внимание на обсуждение того как волкодавы сражаются с волками,а волки нападают на отары. Для ясности картины я должен внести некоторые пояснения.
За пределами Казахстана,Ср.Азии и других скотоводческих регионов, у собаководов СНГ существует весьма поверхностное представление о работе чабанских волкодавов охраняющих скот. Принято считать,что собаки бегают вокруг скотины не отступая от нее ни на шаг,готовые отразить нападение волков,которые в свою очередь подкрадываются со всех сторон,а совершив нападение устраивают с волкодавами рыцарские турниры,во время которых оставшиеся без соперников волки утаскивают овец. НА самом деле все обстоит несколько иначе и гораздо сложнее. На территории обитания волчьей стаи может находится не одно чабанское хозяйство.Волки нападают на домашний скот в крайних случаях,только если они сильно оголадали и случается это как правило зимой.При этом они не трогают или стараются не трогать отары,которые находятся рядом с местом их обитания из страха перед человеком,мести которого они боятся. В свою очередь люди не трогают логова волков находящиеся в близи их хозяйств,зная что эти волки на их скот не нападут,но если на волков напасть и всех их не убить,то волчьей мести не миновать.
Волки отлично знают расположения всех кошар на территории их обитания.В свою очередь чабанские собаки-волкодавы также отлично знают где обитают волки и на что они способны.Волкодавы частенько промышляют охотой и их собственная территория обитания не ограничивается площадью фермерского хозяйства(отгона,пастбища). Поэтому волкодавы и волки время от времени пересикаются далеко за пределами кошар,где между ними происходят схватки.Если столкновения происходят на пограничных территориях то может они проходят как рыцарские турниры,но скорее всего они повторяют противоборство волков из двух разных стай.
Я не знаю ни одного человека,который видел бы именно такие бои,собственными глазами,но о том что они происходят свидетельствуют длительные отлучки чабанских волкодавов и наличие у них на теле длинных резаных ран характерных для влчьих укусов,после их возвращения,если конечно они остались живы или найденное место сражения и т.п. Обычно отарные волкодавы и местные волки хорошо знают друг друга ,как говорится “в лицо” и в зависимости от того насколько хорошо себя в таких потасовках проявляют собаки,возрастает или понижается риск нападения хищников в голодное время на скот.
Вылазки на охоту или специально на драку к волкам совершают лишь настоящие волкодавы.Такие собаки обычно кажутся очень ленивыми и флегматичными,поскольку в расположении кошар,в близи отар и человеческого(чабанского)жилья они обычно отдыхают и спят.Бдительность и активность проявляют собаки низкого социального статуса,они образно говоря держут малый круг обороны,т.е. находятся непосредственно возле человека и домашних животных. Волкодавы же выспавшись и отдохнув принимаются за работу,совершая очередной обход своей территории,границы которой помечают мочей с сильно пахучим ферментом,так сказать проверяют незыблимость границ большого круга обороны очечивающего значительную территорию.Оставляемые ими метки,служат предупреждением как для волков,шакалов,и т.п.,так и для собак чужаков. Волкодавы могут отмечать территорию в радиусе многих километров. Иногда в степи можно встретить волкодава или группу волкодавов по которым видно ,что они не просто прогуливаются , а двигаются целенаправленно точно знают куда идти,при этом на вокруг на десятки километров может не быть ни какого жилья.
Работа настоящего волкодава заключается в том,что он в первую очередь предупреждает нападение волков,а уж потом если волки отчаялись и всеже решили напасть ,защищает скот,человека,т.е. свою территорию непосредственно НА ПОДСТУПАХ к хозяйству и жилью. Не отлучно при кошарах и отарах находятся лишь слабые собаки,т.е. молодняк,суки или легковесные псы,а то и обычные дворняги.Такие собаки обычно осуществляют выпас скота и его непосредственную защиту,волкодавы лишь наблюдают и контролируют этот процесс.
В комментариях я прочел рассказ Каура о том,как в Туркменистане сука Алабая пропустила на кошару машину,а потом ввиду отсутствия хозяина не давала выехать автомобилю с территории хозяйства,в следствии чего погибла под колесами.Туркмен,а может быть и кто-то другой,рассказавший эту историю явно пытался преувеличить такие достоинства волкодавов как преданность и храбрость,граничащие с самопожертвованием даже в таком пустяшном случае.Волкодавы конечно пытаются нападать на чужие машины заехавшие в их владения,но они не слепы и не глупы чтобы попадать под их колеса.Конечно если водитель специально не разгонит автомобиль и не направит его на собаку,так чтобы она не успела увернуться. Я понимаю туркменских торговцев собаками рекламирующих торговую марку.Например,мне попадались истории,где туркмен описывал как Алабай только одним своим видом в зоопарке сильно запугал льва в клетке –“… потому что перед Алабаем даже лев всего лишь кошка” сообщает автор и тут же рассказывает о том как легко туркменские волкодавы в Туркменистане переносят мороз под --- 40 градусов и т.п. Разве можно серьезно воспринимать такие байки? В нашем же случае г-н Каур приводит историю где хулиган за рулем машины задавил несчастную собаку,как пример и аргумент того,что волкодавы ни когда не отлучаются от кошар.Лично я между этой грустной историей и его утверждением не вижу ни какой связи. Ну была возле кошары собака,ну задавил ее автомобиль,а причем сдесь чабанская работа волкодавов сражающихся с волками,и которых повидимому и не было возле кошары когда произошла эта трагедия?
Обычно слабым собакам на отарах и кошарах приходится туго если чабан не содержит вместе с ними хотябы одного хорошего волкодава.Но если дроки не так уж и плохи,то они справляются с поставленной задачей.Конечно они(дроки)не способны калечить и убивать волков,но обладая хорошей реакцией,ловкостью,подвижностью и довольно не малой физической силой,они успешно отвлекают на себя хищников не ввязываясь с ними в слишком плотный бой и не дают им угнать скот.В свою очередь волки нападают на домашний скот лишь по острой необходимости и не позволяют нападать на него чужим или если так можно выразиться “залетным”волкам,с которыми приходится драться,дерутся с ними и волкодавы.
Волки нападают лишь в том случае если голод не оставляет им выбора,а собаки охраняющие отару не так сильны.,и не способны нанести тяжелых увечий и ран. Любая рана для волка может означать смерть в дикой природе,поэтому ни о каком рыцарстве и благородстве в схватке с собаками во время охоты не может быть и речи.Одного волкодава атакуют как минимум два волка,не иначе. Волк атакующий волкодава с фронта никогда не ввяжется в плотный бой,а скорее попытается отвлечь его внимание и дать возможность напарникам напасть с боку или с зади. Волки атакующие сзади постараются распороть клыками собаке бок,брюхо или сухожилия на задних ногах и т.п.. У вокодавов дравшихся с волками часто бывают на боках длинные до 10-15 и более см.резаные раны.Без участия человека собаки от таких ран обычно умирают.
Волки также могут попытаться поймать пса за обрубок хвоста и рывком посадить его задом на землю,в случае удачи волк атакующий спереди моментально прихватит собаку за горло и убьет ее.Поэтому волкодав должен в бою вертеться как юла,превосходить волков физически,а сила его челюстей должна быть такой,чтобы ему было достаточно хорошо прихватив враганесколько раз трепануть его чтобы нанести ему серьезные раны и увечья.Таких собак волки остерегаются и охраняемые ими кошары и отары обходят стороной. Если волки весят в среднем 45-60кг,то САО 50-55кг им не соперник,а так помеха. Кобель САО имеющий вес равный весу волка не является волкодавом.
В комментариях обсуждался бой Кара-Баса и Бульдозера. Кто-то высказал мнение,что Бульдозер трус и победил за счет превосходства в размерах,кто-то обвинил в трусости Кара-Баса и все такое,но никто не отметил главного. Во первых Кара-Бас пошел в бой на соперника,который весом превосходит его почти вдвое.Рабочий вес Кара-Баса – 50-55кг и 60кг в перекормленном состоянии,рост около 70-75ти см в холке,пясть в обхвате не более 15см..Собаки прекрасно дают себе отчет о размерах и возможной физической силе противника.Поэтому Кара-Бас этот “Давид”,который решился атаковать “ Голиафа”—Бульдозера,проявил не малую отвагу(силу духа). В свою очередь Бульдозер победил конечно же не за счет духа и не за счет своего размера,а за счет огромного превосходства в физической силе,которое обеспечил этот самый размер.Он нанес Кара-Басу огромную рану длинной примерно 10-15см и несколько см глубиной.Без вмешательства человека Кара-Бас бы умер,т.е. по сути Бульдозер его убил. Кара-Бас потомок таких бойцов как туркменский Кара-Тохмет и Басар по прозвищу Мотор,он обладает большой отвагой,но может ли он быть настоящим волкодавом во всех смыслах? Не плохой чабанской собакой без сомнений – да,но волкодавом никогда,не тот колибр. Может ли быть волкодавом Бульдозер? Его физическая сила и мощь позволяет,но если он достаточно отважен,как говорят,и обладает не важной реакцией и подвижностью то без сомнений – нет. Он не сможет выполнять чабанскую работу,а если он столкнется с парой волков с физическими возможностями Кара-Баса,то он или струсит или его парвут как тряпку. Истина может быть где-то по середине. Настоящий волкодав должен быть отважным как Кара-Бас,сильным как Бульдозер и молниеносным как сам волк.
В комментариях Каура и Петру много рассуждений о том ,что только бойцы могут порождать бойцов. Обратитесь к практике и статистике. Все знаменитые бойцы в силу популярности и спроса производят на свет Божий сотни,если не тысячи щенков,которые в свою очередь повзраслев , порождают сотни тысячь щенков и т.д. Хочется спросить где же среди них выдающиеся бойцы подобные легендарным предкам? Так ,несколько кобелей дерутся более менее, а все остальные хваленный хлам с великолепными родословными. Почему же так происходит? Да потому что САО это не питбули, их генофонд это генетический коктейль который еще не сформировался в однообразную генетическую массу. Что формирует бойцовский дух каждой отдельной собаки ?? Сложная генетическая комбинация увязавшая воедино наследственность собак разных пород и которая распадется по закону генетического расщепления в потомках или же просто сбой нервной системы при смешении кровей благодаря чему рождаются как отчаянные трусы так и не нормально агрессивные особи, что так же не стабильно при наследовании у потомства? Уверен , что такие как Каур и Петру грезят на яву чемпионами по собачьим боям, но имея в заводе собак с великолепными бойцовскими родословными, на шаг не могут приблизиться к заветной мечте. Действительно с таким подходом можно рассчитывать только на удачу. Для того что бы от бойца получать бойцовое потомство в поколениях нужно понять, какая наследственность формирует такой дух в данной собаке. Определить с какими анатомическими, физиологическими, поведенческими и фенотипичными признаками в увязке наследуется бойцовский дух, чтобы стимулировать именно эти признаки селекционным путем.
Чаще всего к успеху приводит работа в направлении породности. Чем чище порода тем стабильней передается наследственность тысяч поколений волкодавов прошедших жесточайший отбор в битвах с врагами. Но тут мы опять возвращаемся к теме генетических составляющих породу САО,т.е. к происхождению породы, к тому чего Россияне, Украинцы и Молдоване знать не хотят . Потому им остается только тыкать польцем в небо, а что пальцев там много, плотность тыкания большая, как говорится – массовость порождает качество, глядишь что и получится. Да вот только племенного хлама получится слишком много и это уже не восстановить.
А в целом удачи вам всем мои дорогие. Адиль.

Сегодня 13 марта состоялся поединок на звание Чемпиона
Казахстана,между  Шах(Алматы вл.Карибаев С ) выходец из питомника*
Рамзес*отец Ахилес-Ваха и Таймаз(Астана)чемпион Астаны и северных
регионов.Поздравляем М Дубяго! Свою коллекцию он пополнил ещё одним
чемпионом Казахстана по боевым качествам.(Позже выложим видео)

Среднеазиатская овчарка – порода очень необычная, даже уникальная. Уникальность её в том, что история этой породы насчитывает уже без малого четыре тысячи лет.

Одновременно с развитием цивилизации в Азии развивались и укреплялись экономические, торговые, социальные отношения. Это привело к появлению караванов, которые кочевали по разным территориям азиатского региона, активно в ведении хозяйства использовались животные, поэтому востребованной оказалась работа скотовода.

А такое ремесло никак не могло обойтись без пса, который бы выполнял функцию охранника и пастуха. Кочевые племена, путешествующие по просторам Азии, просто не могли обходиться без помощи собак.

Различные породы собак из различных племён смешивались между собой, поддаваясь природным условиям здешних мест и природному отбору. И так продолжалось множество веков, и появилась порода – среднеазиатская овчарка или алабай.


Эта порода возникла и сформировалась на территории современной России, Узбекистана, Таджикистана, Туркмении, Кыргызстана, Казахстана, Тибета, Тянь-Шаня. Предки среднеазиатской овчарки – собаки Тибета, пастушеские собаки кочевых племён, боевые псы Месопотамии.

Особенностью среднеазиатской овчарки можно назвать те потребности, для которых она была выведена, и те климатические условия, в которых это происходило. Ведь на территории Средней Азии разница дневной и ночной температур очень велика, порядка 30 градусов.

Но всё это время разведение среднеазиатской овчарки носило более стихийный характер. Заводскую же селекцию этой породы начали проводить лишь во времена СССР.

В ходе селекционных исследований имевшееся на то время разделение на среднеазиатскую, киргизскую, казахскую овчарку ошибочно, ведь всё это – одна древняя порода со своими географическими рамками.


Широкая популярность к породе туркменский алабай пришла в 70-х годах 20 столетия и по сей день порода остается одной из самых популярных сторожевых собак.

Такие методы народной селекции не только не приносят особого эффекта по поддержанию качества породы, но и наносят ей непоправимый вред.

Не могут пройти бесследно и селекционные потуги некоторых "бойчатников" приливающих азиатам крови догов, питов, стафов, тоса-ину и так далее.

Таких собак можно увидеть на тестовых турнирах. В результате таких экспериментов получаются не супербойцы, а выродки, дающие дегенератов уже во втором, третьем колене потомков.

В связи с этим хочется напомнить, что азиат является одной из древнейших пород, практически не испорченной цивилизацией.

Среднеазиатская овчарка, или алабай — древняя порода собак, выведенная в регионах Средней Азии — Киргизии, Туркмении, Казахстане, Узбекистане. Используется для охранной и караульной службы.

Алабаи — одна из древнейших пород собак — типичный молоссоид. Она формировалась как порода народной селекции в течение более чем четырёх тысяч лет на огромной территории, простирающейся сегодня от Каспийского моря до Китая и от Южного Урала до Афганистана. В этой породе течёт кровь древнейших собак Тибета, пастушеских собак различных кочевых племён и боевых псов Месопотамии, она состоит в тесном родстве с монгольской овчаркой и тибетским мастифом.

За время своего существования среднеазиатские овчарки использовались, главным образом, для охраны скота, караванов и жилища хозяина, подвергаясь жёсткому естественному отбору. Тяжёлые условия существования и постоянная борьба с хищниками сформировали внешний облик и закалили характер этой собаки, сделали её сильной, бесстрашной, научили экономно расходовать силы. В местах исконного обитания среднеазиатские овчарки используются преимущественно как караульные собаки, а также для охраны стад от хищников.

В Туркмении чистокровные алабаи, наряду с лошадьми ахалтекинской породы, считаются национальным достоянием и даже запрещены к вывозу из страны.

Заводская работа с породой была начата в СССР в 1930-е годы.

Характеристики
Рост Кобели: минимум 65 см,
Cуки: минимум 62 см

Происхождение
Страна СССР

Классификация МКФ:
Группа 2