Занятно;)

ток вот не все далеко сюда ходят чтобы про завод почитать-поговорить...в арти-сисях и на другие ж темы беседы идут...про завод тут только инициативные личности:)

Андрей, дак и Тр на заводе ничего не строил, не модернизировал, не вкладывал деньги, а только сплавлял налево, вывозил, создавал вексельное банкротство и.т.д. Вот и сейчас глупые планы закрыть уникальный участок хромирования. Если бы этого не было то никто бы против него и не выступал. ( и не травля - а донесение до общественности объективной информации, идет не против завода а по теме неумелого им руководства).
Ясен пень что И-Фонд организация возникшая как и все такие конторы - чубайсовским путем. Но позиция у них здравая. Например - создавался план увеличить производство игл в 2 раза - они готовы были вложиться - где оно?
Обратно таки встав на позицию нечестных людей ты и сам начал привирать напр.. про 10 миллионов или про "настоящее" решение суда.
Побольше здравого смысла - смотри на вещи реальнее. Не позволяй себя обманывать.

Прочитал с удовольствием! Всегда признателен за внимание - любое внимание! Приятно иметь дело с людьми неравнодушными.
И сразу про АссАрти ... жуткий, отвратительный и крайне безграмотный рекламный прокол. Реклама должна продавать - это ее задача. Но ни в коем случае она не должна инспирировать негатив. Уже древней классикой стали примеры, когда фирмы с мировым именем залазили на рынок иноязычных стран с сомнительными для местного населения брендами. То, что было звонко по-английски или французски, по- испански звучало пошло. Или в Бразилии похабно ассациировалось с местным жаргоном. И продукция в этих случаях тотчас же снималась с рынка или делался местный ребрендинг. Тест на звучание - эт обязательно! Жуков и Трапезников, создавшие бренд "АссАрти", капитально лоханулись. И Вы можете сейчас рассуждать о личных приятных ассаоциациях, но "АссАрти" уже на вывеске и так обзывается сорт иглы. Смешно, унизительно и глупо. Но в этом весь Трапезников...
Про програмку... ну сделайте такую програмку. чтоб зарплата заводчан повысилась в два раза, а Трапезников не смог бы ни в коем случае получать из кассы более семи средних зарплат заводского рабочего. Сделайте артинцам праздник! И будет Вам памятник и никто не будет называть Вас "компутерщиком" (извиняюсь,кстати, не хотел обидеть).
И отбросьте этот пафос про Артинский завод и его великую миссию под крылом Суперэкономиста Трапезникова, а так же про то, что ИФ не имеет к заводу никакого отношения. Развивая Вашу логику, можно утверждать, что и государство не имеет никакого отношения к заводу, только налоги сосет. И бодро заявить, что артель имени Трапезникова под его взыскательным руководством - это воплощенная мечта исстрадавшегося человечества. Вот только какие-то гнусные и неполноценые представители этого человечества мешают Трапезникову воплотить в жизнь его сиятельный замысел...
Не нужно транслировать рекомендации из "затрапезья" и оценку ситуации от ЕЛБАНа - гляньте-ка на мир трезво и оценивающе. И попробуйте сейчас рассказать заводчанам (к примеру - игольщикам, которым продлили бесплатный отпуск, выдав лишь деньги за июнь) о том, что Трапезников завод строил, модернизировал и вкладывал в предприятие деньги, вероятно - личные!
Десять лет Трапезников тащил завод в агонию. Планомерно и расчетливо. До сих пор ЕЛБАН продолжает ВРАСТЬ.
И никто, уважаемый, этому не радуется...

вот видите как все просто - это злобные Арти-сити искурочили завод, Шевалдин по ночам ломал станки, подпиливал косы, красил иголки черным цветом. Все сорвал, негодник. Я балдею!!!

Александр Николаевич, я Тр-а ни защищать, ни обелять не собираюсь. У руководства для меня денег не хватит, ежели я его ещё и адвокатировать соберусь.

Постановление Арбитражного суда действительно БЫЛО. И про него я спрашивал А.Г.Пешкова 23 апреля в кабинете директора. На что был прилюдный ответ: это всё, де, ерунда. Я, де, сейчас кому-надо позвонил, и решение отменят.
Решение было на тот момент ДЕЙСТВУЮЩИМ. А вот ссылка на звонок кому-надо – это действительно ерунда. Это к делу не пришьёшь.
Кроме того, ни кто не отменял единые для страны законы: человека нельзя уволить, если он находится в отпуске или на больничном. (Хоть кого нельзя, хоть доктора Геббельса. Не нравится руководство – меняй его законным путём.)

Про 10 миллионов я тоже не приврал. И Пешков сам мне глаза в глаза эту цифру подтвердил. Сказал, что, де, за услуги. (Помните, я в клубе его спрашивал?)
Так что, привирать я пока ещё не начал.

Я коснулся конкретных моментов по сообщению С.Шевалдина:
Правда-ли, что выслугу лет у рабочих украли? – Не правда.
Правда-ли, что эти деньги пошли на выкуп акций? – Опять не правда.
Правда-ли, что отнятая у народа выслуга составляет 30-40% зарплаты? – Обратно не правда. Я все бельма в Договор протаращил: 6%, 10% и 13%. Всё!

По идее, С.Шевалдин в середине июля должен был мысленно посыпать голову пеплом и издать:
Простите, братцы, обмишурился. Видел ваши июньские расчётки,– выслуга лет на месте. Видел Договор: да, и про 40% я тоже ошибся. С кем не бывает?
В журналистике это называется опровержением.

А вот, кстати, и уважаемый С.Шевалдин откликнулся:

«...ну сделайте такую програмку. чтоб зарплата заводчан повысилась в два раза...»

Э-э-э, уважаемый... Мы ведь деньги не рисуем.
В программке-то можно чего-угодно нарисовать. А надо, чтобы она распределяла РЕАЛЬНЫЕ деньги ФОТа, да ещё и строго по разработанным правилам расчёта (не нами придуманным).

«Развивая Вашу логику, можно утверждать, что и государство не имеет никакого отношения к заводу, только налоги сосет.»

Про государство – долгий разговор. Я столько в Сообществе не проживу.
Но вообще-то именно государство в Советские времена наш завод и оживило, и раскрутило.

«И отбросьте этот пафос про Артинский завод и его великую миссию под крылом Суперэкономиста Трапезникова»

Пафос про завод не отбрасывается. Это действительно наше градо- и район- образующее предприятие.
А про крыло Трапезникова я даже не заикался. Я ещё раз повторяю, что не собираюсь здесь обелять или оправдывать руководство.
Я говорю, что апрельские происки Исеть-Фонда незаконны. А это другой вопрос, не имеющий отношения ни к Тр, ни к Р, ни к Ибр, и др. и пр.

"Так чему ж вы радуетесь, уважаемые?" - вот не понял кто тут радуется? Напротив как-то все печально в родных пенатах. Это тока на заводе профсоюз радуется.

Я вот думаю - мы тут всяко мыслями делимся, рассуждаем...
А завтра ЕЛБАН прикажет автору темку захлопнуть и уберет он темку. Как, помните , наверное, девушка милая про ЖКХ темку прибила...
Жалко будет темки....

Конечно трудно господину Ахуху дискутировать с несколькими людьми которые себя уже запрограммировали на то-что Трапезников говно, и больше знать ничего не хотим, но мне лично нравится что хоть кто-то выступил с аргументированым своим мнением.
Кто прав кто нет покажет время, но мышление по направлению порывов ветра мы уже проходили.
Одни и те-же люди меняли своё мнение на 180 градусов.
КОММУНИЗМ, -РЕЛИГИЯ, И ПРОЧИЕ ИДЕАЛЫ.

да я на твоей стороне но сам посуди даж правительство россии врёт с чем боролись на то и напоролись

Да уж, смело, но не горячо!

Begin
Арти-сити... АссАрти...
Тут уж, как говорится, "у кого что болит".
Проведите опрос. Народное мнение будет самым правильным.
Кому - то название АссАрти с конфетами ассоциирует (большинство), а кому-то в ж_пе отдает.
Мнение человека никак не связанного ни с п. Арти, ни с заводом: "ассАрти - это дибилизм(".
(= как и рекламный плакат на входе в заводоуправлении... ИХМО)

Арти-сити, как мне кажется, лучше чем Арти-деревня звучит...

Что касаемо РОССКАЗНЕЙ - их действительно мало кто читает...
Выколупывать крупицы "правды" из говнеца сплетен, слухов, домыслов кому хочется?

То что местные товарищи переключились на свою излюбленную тему - сами виноваты! Не надо было про исеть, суды, постановления... Всё, как и ожидалось, свелось к онанизму на тему вины/невиновности Тр.

End;)

Весьма увлекательно, я хоть и живу в Ебурге но судьба мой исторической Родины мне не безразлична
много наслышан про С. Шевалдина и про Трапездникова и про завод не будет завода не будет Артей. Будет просто деревня, которую отдадут Кырску или Н. Сергам, нужно думать не об Асс ах,а об будущем обвинить можно хоть кого и в хоть вчем были-бы доказательства,
Может Вам АХУХ ктото дал денег вот Вы и накотали тут статейку в улучении С.Шевалдина во вранье а может и наоборот, подержу Бориса "время покажет кто прав ктовиноват"

Александр Николаевич:
«бред какой-то, при мне ж спрашивали не так он отвечал»

Ну, я не стенографировал. Но было, напоминаю, вот как:

Я задал хитрый вопрос:
– Входят-ли 10 млн., которые АЗ перечислил Исеть-Фонду, в тот самый долг?

Пешков ответил:
– Нет, не входят. [Но от 10 млн. не открестился]

Тогда я углýбил:
– А за что' завод заплатил Фонду эти 10 млн.?

Пешков ответил:
– За услуги.

Я спросил:
– А 30 млн "Акционерам АЗ" разве не могут быть ТОЖЕ "за услуги"?

На это ответа не последовало. Ни какого.
Вот ТАК было, Александр Николаевич. Почти дословно. Память у меня пока неплохая. Не 2 Гига, но всё же.

Борис Дерендяев:
«Конечно трудно господину Ахуху дискутировать с несколькими людьми которые себя уже запрограммировали на то-что Трапезников говно, и больше знать ничего не хотим...»

,и самое интересное: ведь я упорно повторяю, что не являюсь адвокатом Трапезникова.
Я ведь говорю: признайтесь, что про выслугу наврали.
В ответ слышу: Трапезников гадкый, а ты – глупый.
Пусть он гадкый. Пусть я – дурак. Признайтесь, что про выслугу наврали.

Большинство людей, с которыми приходится спорить,– это хорошие, достойные люди, которых руководство незаслуженно обидело. Трудно предположить: как бы повёл себя я на их месте? Может, и дьявола бы поддержал, а не только Исеть-Фонд...
Хотя нет, не Исеть-Фонд. Не хочется, чтобы АЗ постигла учесть обанкроченных Фондовских предприятий.

Иван Дмитерко:
«Может Вам АХУХ ктото дал денег вот Вы и накотали тут статейку в улучении С.Шевалдина во вранье»

Гмм. В таком случае, где мне эти деньги можно получить?
Уверяю Вас: я не заказной писака. Сунулся сюда, потому что меня тут помянули всвязи с ЯКОБЫ украденными денюжками.
Может, и зря сунулся. Позору я ещё хапну. Ваша гипотеза про «кто-то дал денег» – это ещё цветочки.

Сергей Шевалдин:
«Украли не только выслугу...»

Да не украли выслугу, уважаемый. Не украли.
Поэтому-то я в эту дискуссию и влез, чтоб рассказать это Вашим читателям. Да и Вас пристыдить.

Александр Шатохин:
«выслугу не украли - а "оптимизировали" - после статьи Шевалдина.»

Свидетельствую как очевидец и участник событий:
Убрать ЕЖЕМЕСЯЧНУЮ выслугу меня «приговорили»© в январе. СРАЗУ ЖЕ, В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, в начале января было сказано, что выслуга НЕ убирается совсем, а только выплата её становится не ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ, а РАЗ В ПОЛУГОДИЕ.
Кому Вы рассказываете, Александр Николаевич? Какая там статья Шевалдина??– если СРАЗУ ЖЕ, с начала года, было конкретное тех.задание.

Сергей Шевалдин:
«или вообще из собщества убежит. Скажет - "дурная кампания".»
Компания нормальная, не дурнее меня.
Но из Сообщества я убежу. Так же, как и вбежал.
Как говорил киногерой Андрея Миронова: я – человек занятóй, мне ухаживать за Вами некогда.

А темку убирать не собираюсь.
Пусть люди видят, как Вы уходите от ответа про «40% украденных денег».

Сергей Шевалдин:
«А завтра ЕЛБАН прикажет автору темку захлопнуть и уберет он темку.»

Э-э-э, уважаемый...
Верно говорят: страшнее кошки зверя нет. Особенно для мышей.
Конечно же: Трапезников нам всем на заводе приказывает какие темки писать, какие книжки читать, кому с кем спать по чётным дням указывает...
Поменьше страшилок про Большого Брата на ночь глядите.
Ладно, пойду я пока.
А то на вечернюю Всезаводскую Молитву О Здравии Трапезникова опоздаю.

Сейчас прочитал все комменты. Похоже, мораль сей басни такова: "Не мешайте ЕЛБАНУ ВРАСТЬ!".
Примечательна и позиция автора - "Гори все синим пламенем, зато я сделал классную программу по выслуге!".
С чем автора и поздравляем!

Я вот скока не читал статьи выходит тока один виноват г. Н а как другие как те которые за заводские деньги себе дома отстраиваю и машины пакупают они что все хорошие?? Это как? мне вот эта информация тоже интересует.

Чем дальше в лес тем больше дров , С. Шевалдин МОЛОДЕЦ, что поднял такую тему, ведь только в споре рождаеться истина. Поспорим поспорим глядиш вот она ИСТИНА.а Вы АХУХ не убегайте хорошо парируйте все "нападения".

Борис Дерендяев:
«Я счас подумал и соглашаюсь с Сергеем.
Вообще-то действительно когда деньги берут чтоб их покрутить во всяких финансовых аферах...»

– вот это-то и чревато: соглашаться с Сергеем... Он ведь умеет приврать, а признаться в этом не желает.
Вот смотрите, как он оценивает надбавку за выслугу лет:
«...даже ту жалкую денежку к нищенской зарплате...»
[и тут я не спорю.]
Но вот как маненько погодя он оценивает ПРОЦЕНТ, накрученный к этой жалкой денюжке:
«Сидишь так себе в Аргентине, белые штанцы почесываешь... Красотишшша!»

ПРОЦЕНТ, накрученный с денежки, значительно МЕНЬШЕ этой сáмой «жалкой» денежки. Поэтому либо эта самая денюжка не такая уж жалкая, либо процент с неё не так уж высок, чтоб в Аргентине штаны чесать. (Процент, кстати, не за полгода, а за 0-5 месяцев).

Но главное не это.
Я уже говорил, что за выслугу лет не везде платят ежемесячно. Там, где я раньше работал, её платили раз в ГОД. А там, где я неочкастым юношей проходил практику,– раз в КВАРТАЛ. На каждом предприятии эта выплата устанавливается тогда, когда удобно предприятию. И НИ КАКОГО КРИМИНАЛА В ЭТОМ НЕТ. И ни кто не обвиняет руководство других предприятий в накручивании баснословных процентов.

И главное опять не это.
Написал бы С.Шевалдин, что выслугу ЗАДЕРЖАЛИ, так я бы здесь и не появился даже.
Но он написал, что её, мол, вааще УКРАЛИ. Да ещё и УКРАЛИ 30-40%[!] от доходов сотрудников. Да ещё и хотят на украденную денюжку акции завода выкупить.
Вот в этом-то трижды-вранье я и призываю аффтара ЧЕСТНО признаться. А он в ответ всё впаривает, какой Трапезников нехороший, да какой на заводе бардак.


Один раз, правда, обмолвился недавно по сути моего вопроса:
«Почитай стартовый текст; ...
Никаких утверждений и не было. Четко прописано, что по заводу бродят такие слухи.»
(Сергей Шевалдин, 05.08.10)
Ну так почитайте же ещё раз свой стартовый текст, Сергей:

«Рассказывают о том, что мадам Ромашова приговорила заводского компьютерщика...»
[это да. Это действительно слухи. А дальше?:]
«А в коллективном профсоюзном заводском договоре значится, что людям, потрудившимся на заводе с солидным стажем, следует дополнительно приплачивать. Иным - по 30-40%.»
[а это уже не «рассказывают». Это уже Ваше, С.Шевалдин, УТВЕРЖДЕНИЕ. Да ещё и со ссылкой на Кол.Договор. Который Вы и в глаза-то, похоже, не видели.
А ещё дальше?:]
«Не исключено, что вытащенные таким образом из зарплаты деньги пойдут на скупку акций»
[это опять уже не слухи, а Ваше, Сергей, ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ]
Поэтому не надо юлить. Не надо пытаться «разводить» своих читателей как простачков.


Видел я Ваш, так скать, фоторепортаж про магазин.

Сергей Шевалдин:
«И вот он - специально подобранный набор.Только для артинцев:
...
Состоящий из специально подобранных компонентов:
...
Если это для них были "конфетки"? Оторопь берет!!!!!»

Эххх! полу-правда хуже лжи.
Нельзя верить Вашей писанине, Сергей. НЕ ВХОДЯТ НАДГРОБИЯ И ПАМЯТНИКИ В НАБОР «6 соток»! НИ КАКИЕ ЭТО НЕ «КОМПОНЕНТЫ»!
(А ведь увидит это человек со стороны и впрямь ужаснётся: какие ж дебилы на Артинском заводе работают! Это не мы дебилы, товарищи со стороны. Это тут один затейник со стороны нас такими идиотами изображает).

Кстати, памятники стоят в углу магазина. А аккурат в центре – за прилавком – ассортимент конфет. [Да-да, С.Шевалдин. Именно "конфетки". Именно ассорти в АссАрти.]
Да и ассортимент продукции завода в наличии.

И вообще, а что плохого в продаже памятников?
Или Вы, С.Шевалдин, предлагаете эти памятники не выпускать что-ли? А семьям усопших эти памятники самостоятельно из фанеры что-ли лепить?
Фигня какая-то.

И так – почти в каждой Вашей статье в «Добро пожаловать в Арти-сиси». Где-то соврёт, где-то передёрнет. А в итоге – ВРАНЬЁ.
Но ежели какой-нидь наив полезет эти тонкости оспаривать, так получит по мозгам: Не распыляйтесь по мелочам, интеллигенты, блин, артинские! Зрите в корень, быдло неумное!

Зрю. В «корне» тоже всё не совсем так, как Вы преподносите. Но обсуждать это с Вами мне жизни не хватит.
Уж если Вы не способны честно признать свои 3 ошибки даже в мелочах [именно ОШИБКИ,– я не настаиваю на «происках»], будучи припёртым к стенке расчётками с выслугой и Кол.Договором,– то как с Вами обсуждать большие проблемы завода?

Александр Шатохин:
«получается что все "хитрые" вопросы нацелены на одно - отвести внимание от сути вопроса - что происходит с заводом. Кстати, вы среагировал на мой совет - пройти по цехам завода и посмотреть что там творится, это я чтобы вы не сказали что я что "заливаю" про состояние производственных фондов. Или так же - глаза в пол - я человек маленький - ничего не знаю?»

Не, ну ежели б «глаза в пол», так разве стал бы я тут в беспросветной оппозиции пиариться?

Насчёт «пройти по цехам»,– я и тогда Вам ответил, что в цехах бываю. Железо не кую, но обстановку знаю. Хреновая обстановка,– я с Вами согласен. Обстановка похожая на слово «не кую».
Но разве это как-то оправдывает попытки врать про «40% украденных денег»??


Про «хитрые» вопросы:
Хитрость заключалась не в том, чтоб «отводить внимание», а в том, чтобы ответив на вопрос врасплох, оппонент не вздумал потом отнекиваться от 10 млн.
(Вот ведь и Вы, Александр Николаевич, решили давеча, будто бы я «приврал напр.. про 10 миллионов»).

На первой встрече в клубе я первый вопрос тоже всунул немножко врасплох. (Про то, что «Новый регион» опубликовал свою статью ещё ДО начавшихся на заводе событий).
Я ожидал, что мне начнут пáрить про разницу Свердловского времени с общеевропейским. Тогда мне пришлось бы объяснять, что главный редактор «Региона» обязан был ещё ПРОВЕРИТЬ информацию, да и статью ещё надо было писать...
Но Пешков «врасплох» ответил честно:
– Да, я действительно поторопился. Я действительно несколько форсировал события.
Поэтому если вдруг сейчас мне начнут пáрить про разницу во времени, то я-то уже из первых уст знаю, что «Новый Регион» – жёлтое издание. И редактор евонный имеет цену.
Благодаря «врасплоху» опять же.

Михаил Трапезников:
«Его проще будет уволить...»

,– сказал мой начальник и призаду-у-умалса...

я тут вчера вечером с рабочими 1-го цеха пересёкся. Что они про эти манёвры с зарплатой говорят, то таки "Дедушка Бомжов" скромно отдыхает. Я постесняюсь тут это изложить, а то еще обвинят в чем-нибудь типа экстремизма.
Правда выступать против особо не хотят - вдруг себе ж дороже выйдет и.т.д.

"в центре – за прилавком – ассортимент конфет"

а что там еще и конфетами торгуют?
- центровОй товар?