![]() |
|
Анатолий Куликов
04-11-2010 09:35 (ссылка)
Re: Разрывы в шкале вероятностей.
Александр. Думаю надо из функций распределения при помощи дискретного преобразования (Z или другое) получить решетчатую функцию. Учитывая что любое вероятностное событие имеет несколько функций распределения (может и того же типа), потом получить результирующую функцию распределения по среднеквадратичному и в ней получатся провалы распределенные с разной "плотностью" (где плотнее, где реже) и не обязательно они будут по краям.
Комментарии запрещены
Феликс Дзержинский
04-11-2010 20:18 (ссылка)
Re: Разрывы в шкале вероятностей.
Не смог проникнуться в вадность и нужность данного труда, при этом не спешу назвать его ненужным. По моему, это напоминает анекдот о двух врачах, где один утверждает, что пациент ркорее жив чем мёртв, второй- что пациент скорее мёртв чем жив. Есть ещё ассоциации- вероятность, того что человечество погибнет от ядерного удара0,01 на 10 в -10, положим степени, но шансы при этом- 50 на 50. Разрывы, это может и важно для матанализа, в котором я увы не силён, но анализируя мы должны всегда исходить из посыла охватить все возможные варианты, а не только те, которые возможно предсказать. Так вот тут то и начинается то самое интересное,, а именно,мы имеем уже не два значения а три, в качестве третьего- все решения, находящиеся за шкалой прогноза, в качестве второго- прогнозируемые дыры и в качестве первого- результаты попадания в шкалу прогноз- сингулярность( одно из моих любимых слов)! Теперь хочу от Вас услышать, где будем искать истину? Или чего будет стоить прогноз? У Булгакова на этот счет много чего. Да и ещё, ноль он ведь в математике ноль, а в физике сразу спросят относительно чего?
Комментарии запрещены
Капустик Геннадий
05-11-2010 00:46 (ссылка)
Re: Разрывы в шкале вероятностей.
Разрывы носят вероятностный характер.В таком случае надо будет искать разрывы в шкале вероятностей разрывов. Чем сложнее задача ( большая количественность ), тем многоступенчатость вероятностных разрывов будет больше. В таком случае придется вводить вероятностный разрыв для множества вероятностных разрывов. А это уже совсем просто.
Комментарии запрещены
Анатолий Куликов
05-11-2010 07:29 (ссылка)
Будет что то такое
Re: Разрывы в шкале вероятностей.


Будет что то такое
Комментарии запрещены
Александр Харин
05-11-2010 14:07 (ссылка)
Re: Разрывы в шкале вероятностей.
Друзья. Господа.
Давайте не будем зацикливаться на вероятности.
Теорема справедлива для любых конечных интервалов!
Давайте не будем зацикливаться на вероятности.
Теорема справедлива для любых конечных интервалов!
Комментарии запрещены
Александр Харин
05-11-2010 14:20 (ссылка)
Re: Разрывы в шкале вероятностей.
Анатолий.
Мне кажется, провалы, в т.ч. те, которые ты показал на стандартной Гаусовской кривой, могут быть трех видов:
1) провалы между источниками данных:
1.1) провалы между точечными источниками данных, в т.ч. неравномерный "спектр" провалов между решетчатыми функциями - относительно плавные
1.2) провалы между субинтервалами источников данных - относительно резкие
2) провалы от каких-либо экранирущих источников - и плавные и резкие.
Мне кажется, провалы, в т.ч. те, которые ты показал на стандартной Гаусовской кривой, могут быть трех видов:
1) провалы между источниками данных:
1.1) провалы между точечными источниками данных, в т.ч. неравномерный "спектр" провалов между решетчатыми функциями - относительно плавные
1.2) провалы между субинтервалами источников данных - относительно резкие
2) провалы от каких-либо экранирущих источников - и плавные и резкие.
Комментарии запрещены
Александр Харин
05-11-2010 14:38 (ссылка)
Re: Разрывы в шкале вероятностей.
2 Феликс Эдмундович
но анализируя мы должны всегда исходить из посыла охватить все возможные варианты, а не только те, которые возможно предсказать. Так вот тут то и начинается то самое интересное,, а именно,мы имеем уже не два значения а три, в качестве третьего- все решения, находящиеся за шкалой прогноза, в качестве второго- прогнозируемые дыры и в качестве первого- результаты попадания в шкалу прогноз- сингулярность( одно из моих любимых слов)! Теперь хочу от Вас услышать, где будем искать истину? Или чего будет стоить прогноз?
- Хороший вопрос.
Теорема является, в т.ч. обоснованием утверждения:
Сегодняшняя система вероятностей - неполна для завтрашнего события.
Поэтому, наверное, действительно будем иметь три значения. По третьему значению - см. в основном тексте пример
Хиросима 1945.
"Или чего будет стоить прогноз? "
- А в прогнозе обязательно должна быть указана ошибка, погрешность.
но анализируя мы должны всегда исходить из посыла охватить все возможные варианты, а не только те, которые возможно предсказать. Так вот тут то и начинается то самое интересное,, а именно,мы имеем уже не два значения а три, в качестве третьего- все решения, находящиеся за шкалой прогноза, в качестве второго- прогнозируемые дыры и в качестве первого- результаты попадания в шкалу прогноз- сингулярность( одно из моих любимых слов)! Теперь хочу от Вас услышать, где будем искать истину? Или чего будет стоить прогноз?
- Хороший вопрос.
Теорема является, в т.ч. обоснованием утверждения:
Сегодняшняя система вероятностей - неполна для завтрашнего события.
Поэтому, наверное, действительно будем иметь три значения. По третьему значению - см. в основном тексте пример
Хиросима 1945.
"Или чего будет стоить прогноз? "
- А в прогнозе обязательно должна быть указана ошибка, погрешность.
Комментарии запрещены
Александр Харин
08-11-2010 12:01 (ссылка)
Re: Разрывы в шкале вероятностей.
С благодарностью выкладываю в общую ленту.
Дмитрий Василевский:
"Дисперсия это квадрат средней величины отклонения от среднего. То есть дисперсия показывает полосу (по обе стороны от среднего), в которую наиболее вероятно будут попадать значения. Среднее это середина этой полосы, а дисперсия - квадрат её ширины.
Так вот эта полоса должна полностью лежать в допустимом интервале значений.
И выходит, что, если дисперсия не равна нулю, и, следовательно, ширина полосы тоже не равна нулю, то среднее не может лечь на край допустимого интервала, так как в этом случае полоса вылезет за край."
Дмитрий Василевский:
"Дисперсия это квадрат средней величины отклонения от среднего. То есть дисперсия показывает полосу (по обе стороны от среднего), в которую наиболее вероятно будут попадать значения. Среднее это середина этой полосы, а дисперсия - квадрат её ширины.
Так вот эта полоса должна полностью лежать в допустимом интервале значений.
И выходит, что, если дисперсия не равна нулю, и, следовательно, ширина полосы тоже не равна нулю, то среднее не может лечь на край допустимого интервала, так как в этом случае полоса вылезет за край."
Комментарии запрещены
Борис Гречанов
13-11-2010 12:57 (ссылка)
Re: Разрывы в шкале вероятностей.
Просматривая последние статьи, касающиеся космоса и материального мира, я заметил, что необходимо определиться для начала с таким поняти-ем, как материя. С давних времён принято считать, что всё окружающее нас и мы сами – это материя. По В.Ленину «материя – объективная реальность, существующая независимо от человеческого сознания и отображаемая им». Позволю себе заметить, что это только философское определение и не мате-рии, а материального мира. К сожалению ни в одном из наших справочников по физике не удалось обнаружить определения материи, хотя имеется определение материальной точки, что, естественно, вызывает сомнение в его верности. По моему мнению, материя – это триада, образованная массой, полем и энергией. Ни масса, ни поле, ни энергия автономно существовать, т. е. отдельно существовать не могут. Любое физическое поле чем-то образуется. Любая энергия без массы и поля тоже не может быть (проявиться). В то же время эти три формы материи могут переходить одна в другую. На этом основан закон сохранения материи.
Комментарии запрещены
Борис Гречанов
13-11-2010 12:58 (ссылка)
Re: Разрывы в шкале вероятностей.
Просматривая последние статьи, касающиеся космоса и материального мира, я заметил, что необходимо определиться для начала с таким поняти-ем, как материя. С давних времён принято считать, что всё окружающее нас и мы сами – это материя. По В.Ленину «материя – объективная реальность, существующая независимо от человеческого сознания и отображаемая им». Позволю себе заметить, что это только философское определение и не мате-рии, а материального мира. К сожалению ни в одном из наших справочников по физике не удалось обнаружить определения материи, хотя имеется определение материальной точки, что, естественно, вызывает сомнение в его верности. По моему мнению, материя – это триада, образованная массой, полем и энергией. Ни масса, ни поле, ни энергия автономно существовать, т. е. отдельно существовать не могут. Любое физическое поле чем-то образуется. Любая энергия без массы и поля тоже не может быть (проявиться). В то же время эти три формы материи могут переходить одна в другую. На этом основан закон сохранения материи.
Комментарии запрещены
Александр Харин
25-11-2010 14:20 (ссылка)
Re: Разрывы в шкале вероятностей.
Получил возможность редактировать тему.
Немного отредактировал рисунки и текст введения.
Немного отредактировал рисунки и текст введения.
Комментарии запрещены