Все игры
Обсуждения
Сортировать: по обновлениям | по дате | по рейтингу Отображать записи: Полный текст | Заголовки

Просроченный паспорт - вопрос недействительности протокола

К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации История о просроченном паспорте   Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"

Просроченный паспорт - вопрос недействительности протокола

Как следует из писем моих корреспондентов, сложившая в судах правоприменительная практика идет по пути наименьшего сопротивления.

Признавая, что в протокол об административном правонарушении внесены сведения о личности с недействительного паспорта (речь идет о том, что в большинстве случаев в графу «Документ, удостоверяющий личность» вносятся данные просроченного, то есть недействительного, паспорта) – то есть, недостоверные, суды, тем не менее, признают это несущественным нарушением.

Давайте разберемся – так ли это
?
читать дальше  ]

Метки: просроченный паспорт, недействительный протокол

Штраф за просроченный паспорт можно не платить


ПОБЕДА - штраф за просроченный паспорт незаконен.


К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации Скачать сканы решения суда, шаблоны действий Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"


Местами смешная, а местами грустная история с продолжением о борьбе за право не платить штраф за просроченный паспорт.


История начиналась до крайности банально. Жене исполнилось сорок пять, об обмене паспорта никто и не помышлял. Если кто-то хочет бросить камень в нашу сторону – откройте паспорт на последней странице и найдите там информацию о сроках обмена паспорта.


Словом, когда со дня рождения минуло пять месяцев нарисовалась необходимость менять паспорт (кредит).


Как вы прекрасному понимаете, в паспортном столе крайне обрадовались такому халявному показателю, быстренько составили протокол и впаяли штраф в полторы тысячи рублей.


Жена была категорически не согласна с таким расходованием семейного бюджета, и в дело пришлось вступить мне.


И тут я обнаружил, что взымание штрафа за просроченный паспорт фактически не законно. Кто не верит, пусть найдет, какая есть санкция за нарушение пунктов 7, 15 Положения о паспорте. И при этом он должен помнить, что у нас в стране правоприменение по аналогии не допускается.


В общем, с этого дня и началась наша эпопея.


Мы уже успели пройти все прокуратуры, вплоть до Генеральной, администрацию Питера и полпредство в С-З округе, суды районный и городской.


Районный суд дважды(!!!) оказывал нам в приеме жалобы, и только решением городского суда его обязали принять жалобу к рассмотрению. Теперь будем настаивать на смене судьи (назначили ту же, что и отказывала).


В своем дневнике (в этой записи) я намерен постепенно выложить сслылки на все имеющиеся у нас материалы (со своими комментариями) в хронологическом порядке (данные жены, я, естественно, уберу). 


В конце приведен список этих материалов с краткими комментариями. Рекомендую для быстрого вхождения в ситуацию сначала прочитать статью "Показатели на забывчивости граждан".


Так же я выложу ссылки на ряд необходимых нормативных документов.


Заранее прошу прощения – тексты очень объемные. Однако, я искренне надеюсь, что эти материалы и изложенная в них аргументация помогут многим. Ну и, конечно, с удовольствием ответим на все вопросы.



Итак, вот этот список.

продолжение тут  ] 
 
 
 
 
 

настроение: Боевое

Метки: просроченный паспорт, штраф, административный штраф, нарушение сроков обмена паспорта, недействительный паспорт, константин ильин

Ребенок не получил вовремя паспорт. Виноват родитель?

К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации История о просроченном паспорте   Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"

Ответственность граждан за соблюдение учетно-регистрационной дисциплины

Поистине, чудны твои дела, господи...
Иначе и не скажешь.
Все чаще мои корреспонденты сообщают, что их привлекают к административной ответственности по части 2 статьи 19.15 КоАП РФ за неполученный вовремя  паспорт ребенка.
Очень похоже, что данная абсурдная правоприменительная практика становиться на поток.
Интерес правоохранительных органов понятен – проще снять с родителей 2,5 тысячи штрафа, чем пытаться получить с 14-летнего ребенка штраф в 1,5 тысячи рублей. К тому же, 14-ти летный не подлежит привлечению к административной ответственности по возрасту (часть 1 статьи 2.3 КоАП РФ). Да, за несовершеннолетнего ребенка должны нести ответственность родители, в том числе и материальную, но это муторно, долго и через суд. Вот и придумала очередная «светлая» голова подобный изыск.
Но давайте разберемся, правомерно ли привлекать граждан в такой ситуации именно по второй части статьи 19.15 КоАП РФ, и кто в действительности должен нести ответственность по указанной статье.

Начнем, как водится от печки, то есть с юридических формулировок.
читать дальше  ]

Метки: допущение проживания, просроченный паспорт, административный штраф

Объявление

К сожалению, в настоящее время я пока не могу в прежнем режиме оказывать консультативную помощь по вопросам, связанным с просроченным паспортом.
Когда ситуация измениться, я размещу соответствующую новость на свое блоге.
Вы можете использовать все мои материалы, размещенные на блоге, а так же материалы, предназначенные для скачивания по соответствующей ссылке на блоге Скачать сканы решения суда, шаблоны действий .

Приношу свои искренние извинения за возможные неудобства. 

ЖКХ – не надо путать людей. Надо читать документы ...

… И не заниматься отсебятиной.
Все больше убеждаюсь, что опять стоит возвращаться к системе ценностей, когда веришь только тому, что видел сам. А при работе с информацией доходить до первоисточника, и изначально не верить интерпретациям, к какому бы лагерю не причисляли себя интерпретаторы.
К сожалению. А ведь так хочется верить людям…
Уровень профессионализма удручающе низок и продолжает падать, несмотря на то, что падать вроде бы уже некуда.

Наступило первое июня и вместе с днем защиты детей вступили в силу изменения в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
Главное изменение для нас, простых квитанциозаполняльщиков – мы не обязаны больше ежемесячно до 26 числа подавать показания счетчиков управляющей компании.
Пресса, во всяком случае та, которую я просмотрел, в один голос трубит о конце квитанционного рабства и что теперь вообще не надо вносить показания счетчиков в квитанции. И что нам будут рассчитывать по среднему за полгода.
Да, это правда, но далеко не вся.

Информация подается так, что других альтернатив нет. А вот это уже ложь. Сознательная или нет, в каждом случае надо смотреть внимательнее.
Но главное, что эта ложь фактически призывает граждан смириться с новым порядком оплаты и не протестовать, когда монополисты и управляющие компании начнут резать по среднему методом «потолок-палец-потолок». К тому же – постоянное повышение тарифов как будет учитываться?
Вот именно.
И еще. Собрав с нас завышенную по среднему плату, наши доблестные поставщики полгодика «покрутят» наши денежки, а потом отдадут обесценившуюся переплату с хорошо так набежавших процентов.
А я не хочу их кормить. Я хочу по-прежнему ежемесячно давать показания счетчика и ежемесячно контролировать свои платежи.
И что – мне этого теперь нельзя?

Почитаешь наших «журналистов» и подумаешь, что так и есть.
А это не правда. Надо полностью читать первоисточник и честно доносить информацию до граждан. Без умалчиваний, передергиваний и дутых сенсаций.

Я нашел и прочитал Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. №344 «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг» (скачал с сервера Правительства РФ).
И что же?
А ничего не изменилось.
Да, отменен подпункт «в» пункта 34 Правил, которым устанавливалась обязанность подавать показания счетчиков не позднее 26 числа.
Но …
Одновременно пункт 33 Правил («Потребитель имеет право») дополнен подпунктом «к1»:
при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг
Обязанность просто перенесена в право.
То есть, мы можем по-прежнему ежемесячно подавать данные счетчиков, а управляющие компании и монополисты обязаны принимать эти данные и выставлять на их основании счета.
Или же нет? Не обязаны больше?
Штудируем пункт 31 Правил («Исполнитель обязан»).
Там так же внесены изменения. Желающие могут посмотреть сами. Для рассматриваемого вопроса (обязанность принять данные счетчиков ежемесячно, как раньше) они не имеют отношение.
И вот, подпункт «ж» пункта 31:
принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, сеть Интернет и др.) и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях
Он не отменен. И не изменен. Он по-прежнему действуют.
А значит – «Исполнитель» по-прежнему обязан принять у нас показания счетчика и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания. То есть, если мы будем по-прежнему ежемесячно подавать данные счетчиков, то и платить будем не по мифическому «среднему», а за реально потребленное.

Что в сухом остатке.
Потребитель имеет право выбора – подавать данные самостоятельно (подпункт «к1» пункта 31 Правил) и платить за реально потребленные ресурсы, или дожидаться полугодовой проверки и платить по «среднему».
А вот коммунальщики выбора лишены: они обязаны продолжать принимать ежемесячные показания счетчиков, и выставлять счета на основании этих данных (подпункт «ж» пункта 31 Правил). И так же они обязаны проводить полугодовые сверки.


Я выбираю вариант оплаты за реально потребленные ресурсы. Я не хочу кормить зажравшихся коммунальщиков.

Думаю только, что коммунальщики будут пытаться всячески этому препятствовать. Так что надо опять готовиться к судебным тяжбам.
А может они поумнели, и не будут нарушать Закон.

Хотя это вряд ли, к сожалению …
Тоже самое можно сказать и о многих журналистах, опять таки, к сожалению …

Метки: ЖКХ, показания счетчиков

Коротко о моем дневнике

К последней записи

 История о просроченном паспорте

Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"

Мои профессиональные публикации.


Я работаю в сфере информационной аналитики и безопасности информации.
Буду рад ответить и помочь, чем могу. Знаниями нужно делиться, иначе закостенеешь в своем тайном знании и погибнешь, как профессионал.
 

настроение: Боевое

Метки: просроченный паспорт, штраф, административный штраф, нарушение сроков обмена паспорта, недействительный паспорт, константин ильин

Последние новости

Я теперь в твиттере _ttps://twitter.com/ilkonst и в ЖЖ _ttp://ilkonst.livejournal.com/

Метки: константин ильин

Организация делопроизводства и документооборота

К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации История о просроченном паспорте   Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"

Организация делопроизводства и документооборота 

Впервые опубликована в журнале «Защита информации. Инсайд» , № 6, 2005 год.

В первую очередь попробую от­ветить на резонный вопрос - зачем это?
Все необходимые документы ле­жат в нужных (и известных) ящи­ках стола и папках, ненужные и ис­порченные пущены на черновики (бумагу экономим).
Где у кого и какой документ на исполнении - это пусть у исполни­теля голова болит, за то он и
зар­плату получает. Не справится с ра­ботой - выгоню.
А вообще, у меня есть секретарь, пусть она все помнит, я ей зарплату плачу, забудет что-то - накажу.
К то­му же, какие-то важные сроки я за­писываю на календаре или в ежедневнике, да и сотрудников у меня немного - запомню.


Знакомые аргументы, не прав­да ли?

Но вот секретарь заболела, вы поругались дома, забыли ежеднев­ник, да и про дела на время
тоже, а самый исполнительный сотруд­ник потерял в груде бумаг на своем столе самую важную, и выгодный контракт сорвался. А тут еще и кон­куренты по тендеру проявили та­кую осведомленность в ваших фи­нансовых делах, что обыграли вас на пять рублей...

Скажете, не бывает? Еще как бы­вает.

Возникают извечные русские вопросы - кто виноват и что делать?

Читать далее...  ] 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Метки: делопроизводство, документооборот, конфиденциальная информация, коммерческая тайна

Просроченный паспорт. Важный аспект проблемы.

К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации История о просроченном паспорте   Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"

Просроченный паспорт. Важный аспект проблемы.

С момента вынесения решения суда, восстановившего справедливость, прошло уже около трех лет. Уже многое изменилось в административной практике, уже были и смешные и грустные истории, была написана книга «Просроченный паспорт. Закон и реальность», были выигранные и проигранные суды.
Но проблема осталась, как остались и вопросы у людей попавших в аналогичную ситуацию – забывших про срок обмена паспорта. По мере сил и возможностей, мы стараемся помогать, не оставляя практически ни одно письмо без ответа.
Недавно я получил еще одно письмо от своего нового корреспондента, которое опять всколыхнуло во мне уже ранее испытанную восхитительную жажду драки.
Мой корреспондент задается, в общем-то, правильными вопросами, обращая внимание на самый спорный, с первого взгляда, элемент выстроенной юридической конструкции.
Если коротко сформулировать его сомнения, то речь идет о:
1. Гражданин, нарушивший срок обмена паспорта, фактически проживает по недействительному паспорту. Да, санкции за нарушение сроков обмена паспорта не предусмотрено, но разве это запрещает привлечь гражданина к ответственности за фактическое проживание по недействительному  паспорту. И получается, что гражданин не освобождается от ответственности, а избегает ее при помощи срока давности.
2. Да, просроченный паспорт является недействительным и не может удостоверять личность гражданина. Но разве это делает недействительными сведения о личности гражданина, вносимые в протокол. Ведь личность можно установить и в зале суда.
Что ж, вполне обоснованные сомнения. И я вижу необходимость более подробно и тщательно изложить свою позицию по данным вопросам, и доказать юридическую состоятельной предлагаемого мною решения.
Оставим в стороне морально-этические взаимоотношения гражданина и государства, и сосредоточимся на законной стороне вопроса. Хотя от моральной составляющей нам все равно не уйти. Этот аспект проблемы очень четко и емко сформулировал Владимир Путин – «Закон всегда морален, иначе это плохой Закон». А плохие законы надо менять.
Итак, приступим.

Читать далее...  ]
 
 

Метки: просроченный паспорт, ответственность сотрудников УФМС

Пару слов о коррупции

К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации История о просроченном паспорте   Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"


В понедельник, на встрече с американскими бизнесменами, Дмитрий Медведев назвал коррупцию в России «ментальной проблемой». Как сообщают РИА Новости, он сказал: «В нашей стране коррупция не является постыдной, она является обыденной, и этот разрыв
нужно преодолеть».
А бизнесмены, входящие в генсовет организации предпринимателей «Деловая Россия», которые
сегодня встречаются с Владимиром Путиным, презентуют центр борьбы с рейдерством
и коррупцией, в рамках которого будет создан интернет-сайт «ДалВзятку.Ру»,
составлены черные списки судей, чиновников, предпринимателей и активов. Об этом
пишет «Коммерсантъ».
Не претендуя на истину в последней инстанции, выскажу свое сугубо субъективное мнение на
этот далеко не частный случай в нашей жизни.
Могут ли «черные списки» повлиять на ментальность? Наверное да. [ Читать далее...  ]


Метки: коррупция

Чтоб никто не догадался

К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации История о просроченном паспорте   Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"

Чтоб никто не догадался

Впервые опубликована в журнале «Информационная безопасность», № 6, 2005 год



Не преувеличивая опасности

В информационной аналити­ке весьма важное значение имеет умение правильно фор­мулировать вопросы и нахо­дить на них максимально пол­ные ответы.
Да и народная му­дрость гласит: каков вопрос - таков ответ. Искусству правиль­ного вопроса можно и обязательно нужно учиться. Когда же по­иск информации ста­новится частью про­фессиональных обя­занностей, возникает серьезная проблема. Во многих случаях бывает важно (а иногда и строго обязательно) не выда­вать до поры до времени своих истинных целей, сохра­нять в тайне от окружающих направления ваших поисков. Наиболее быстро развиваю­щимся информационным ре­сурсом в настоящее время яв­ляется Интернет, его мы и бу­дем рассматривать.
Это только кажется, что в Ин­тернете следов не остается. Еще как остается![ Читать далее...  ]

Метки: защита информации, безопасный поиск в интернет

Какую информацию в компании стоит защищать

К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации История о просроченном паспорте   Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"
Какую информацию в компании стоит защищать    
Впервые опубликована в журнале «Корпоративная безопасность: факторы риска», № 1,
2007 год.

Корпоративные штирлицы, инсайдеры, банальные информационные воры, обиженные на фирму и руководство сотрудники, наконец, просто неграмотные и недостаточно умные офисные работники – вот далеко не полный список потенциальных угроз вашей информационной безопасности. Добавлю в скобках, что наибольшую угрозу в этом плане представляют именно дураки, ибо просчитать их действия, а значит и защититься от них практически невозможно. Кто виноват – понятно. Что делать? Выстраивать активную оборону по всем линиям. Как? Вот об этом мы и поговорим. Для начала, очевидно, надо определить объект защиты.

Что нуждается в защите, то и нужно защищать

Читать далее...  ] 
 
 
 
 
 
 
 

Метки: защита информации, конфиденциальная информация, коммерческая тайна, персонал

Человеческий фактор в защите корпоративной информации

К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации История о просроченном паспорте   Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"

Человеческий фактор в защите корпоративной информации

Бомбоубежище от дождя

При том, что важность сохранения конфиденциальной информации уже давно стала общим местом, до сих пор лишь немногие руководители предприятий всерьез озабочиваются данной проблематикой.
Взаправду принимать за меры по сохранности информации покупку дорогущего сервера, систем видеонаблюдения и контроля нахождения сотрудников на рабочем месте, или же включение в штатное расписание должности системного администратора, перлюстрацию корпоративной и личной почты и прочая и прочая в этом стиле – воистину моветон.
В девяти случаях из десяти, а то и чаще, все эти «укрепления» строятся на зыбком фундаменте типа «я слышал, что это сейчас круто», «а вот без этого фирма не смотрится», «а вот там так сделали, и все стало просто супер». И наконец главный аргумент - «Мне специалист(!) сказал, что вот для защиты нужно это сделать» (причем специалист, как правило, анонимный, и сказал то, что от него хотели услышать).
В конечном итоге (если до него дело доходит) выясняется, что вместо требуемого навеса от дождя построили громоздкое бомбоубежище, для поддержания которого в рабочем состоянии требуются значительные ресурсы.
И остается лежать дорогостоящая техника мертвым грузом, сисадмин переквалифицируется в очередного офисного бездельника (если вовремя не сбегает), которого нагружают всякой черновой работой вроде купи-настрой-принеси-напечатай... Ну, и  когда «шефа» охватит очередной приступ шпиономании, он должен дать списочек сайтов трудоустройств, посещенных  сотрудниками за последний месяц, а так же краткое содержание состоявшихся бесед в социальных сетях.
Читать далее...  ]
 

Метки: защита информации, человеческий фактор, дерево угроз, конфиденциальная информация

Пару слов о футболе

К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации История о просроченном паспорте   Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"



Сборная выиграла, Саня Кержаков опять забил. Но удивительное
не в этом, вернее, не в том, что он забил, а в том, почему сборная образца Адвокаата
выиграла.
Не претендуя на истину в последней инстанции, а так же на
оригинальность, выскажу сугубо субъективное мнение по частному эпизоду игры.
Сборная выиграла вопреки Адвокаату классическому, благодаря Адвокаату,
наступившему на горло «собственной» песни.
То, что у лучшего бомбардира страны за всю ее историю (среди
действующих футболистов) и голландца Адвокаата не сложились отношения –
известно всем, кто интересуется футболом и следит за выступлениями «Зенита». [ Читать далее...  ]





Метки: кержаков, сборная по футболу, Зенит

Пару слов о политике

К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации История о просроченном паспорте   Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"


 


Первая часть интриги с московским мэром разрешилась. Объявлены официальные кандидаты. Вице-премьер глава аппарата Правительства РФ, министр транспорта Правительства РФ, губернатор Нижегородской области и глава социального комплекса в правительстве Москвы.
Не претендуя на истину в последней инстанции, выскажу сугубо субъективное мнение по частному вопросу в этом большом политическом спектакле.
Будучи уже приучен к византийству руководителей наших страны, не могу отделаться от вопроса – почему четыре, а не три, как всегда?
Читать далее...  ]

Метки: отставка Лужкова, собянин, Шанцев, левитин, Швецова

Объяснения по существу административного дела 12ж-36/06 часть 3

Ссылка на первую страницу истории Скачать сканы решения суда, шаблоны действий Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"

Объяснения по существу административного дела № 12ж-36/06 рассматриваемого судьей Калининского ФРС Епищевой В.А.

(по жалобе ....................... на постановление № 6015 от 18.02.2006 года вынесенного начальником 15 о/м Калининского РУВД)
продолжение тут  ]
 

Метки: коррупционные ниши, просроченный паспорт

Корпоративная этика в конкурентной разведке.

К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации История о просроченном паспорте   Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"

Корпоративная этика в конкурентной разведке.

Авторы: Евгений Ющук и Константин Ильин

Введение.
Настоящая статья написана в достаточно необычном формате. Первая и вторая часть предлагаемого материала написана каждым автором совершенно самостоятельно: первая часть - Евгением Ющуком, а вторая – Константином Ильиным. В каждую часть статьи авторами внесены изменения, дополнения и уточнения, сформировавшиеся в ходе обсуждения первой редакции материала специалистами.
Авторы ставили перед собой задачу более обстоятельно высказаться о тех достаточно фундаментальных вопросах, которые нередко приходят в голову специалистам в повседневной рутине, и от правильного решения которых, без преувеличения, может зависеть судьба всего профессионального сообщества специалистов конкурентной разведки.

Читать далее...  ] 
 

Метки: корпоративная этика, конкурентная разведка, бизнес разведка, евгений ющук, константин ильин

Рейдер у ворот

К последней записи На главную страницу Профессиональные публикации История о просроченном паспорте   Читать книгу "Просроченный паспорт. Закон и реальность"

Рейдер у ворот
Впервые опубликована в журнале «Слияния и поглощения» , №№ 7-8, 2006 год.


А как поживает пятая колонна?
Излишняя демонизация, в общем-то, обычной и совершенно легальной сферы бизнес-деятельности, связанной с враждебным поглощением и (или) захватом бизнеса, порождает в настоящее время у деловых людей непреодолимое желание отгородиться любыми путями и способами от страшного рейдера. При этом их действия, бывает, напоминают позицию страуса. В первую очередь это касается информационной составляющей. Почему-то многие считают, что если закрыть всю информацию о своей фирме, то это существенно снизит риск враждебного поглощения. Это очень опасная иллюзия, поддавшись которой можно потерять все. Даже если все ваши сотрудники дадут обет молчания, а вы засекретите сам факт существования своей фирмы - информационная изоляция не спасет. Всю необходимую информацию рейдер и так получит, а вы лишь проиграете позицию, оставшись в информационном неведении относительно своего будущего.

Но есть и другой путь - поставить информацию себе на службу.
Читать далее...  ] 
 
 

Метки: рейдер, захват, защита информации, персонал, конфиденциальная информаци, коммерческая тайна

В этой группе, возможно, есть записи, доступные только её участникам.
Чтобы их читать, Вам нужно вступить в группу