"З.Ы. ...не думайте, что кто-то целенаправленно воюет против Вас."
Ай верно сказал!!! Именно так, смотреть на людей надо добрее, ..."никто не желает тебе зла.." примерно так сказал мне старший брат, желая избавить меня от робости...в обществе))

" встать под седло" - это сильно )))))))))))) В остальном я согласна с вами лишь с оговоркой о том, что мы говорим о нормальных, адекватных, высокоморальных людях.
К моему большому сожалению я видела семьи, в которых мужья думали: "...а дам ка я ей в это раз поменьше денег, и пореже буду трахать, и в отпуск не возьму. Как она себя поведет?...".. Хотя, скорее всего, это уже совсем другая история о иной патологии.
Но пост зацепил многих :), а соответственно Танюше - поклон ) за красивое изложение извечной дилеммы )

Часто. Очень часто женщины сами соглашаются на роль "лошади". Многие, как ты правильно выразился, - "потому как очень хотелось встать под седло", подавляющее же большинство потому что планировали потом изменить избранника, руководствуясь принципом: "главное - чтобы было".
Но это тупиковый вариант. Если сам человек изначально не готов меняться, то изменить его невозможно. Можно какое-то время манипулировать им, но это тоже до тех пор, пока он сам не против "играть в такие игры"..
А вообще в браке (или банальном сожительстве) рулят оба. Кто-то, более опытный или продуманный, может "подмять" под себя партнера. Но на время. Рано или поздно, тот прозреет и "скинет свое седло". Хотя, есть и такие мазохисты, которым доставляет радость жить "под седлом", бесконечно проклиная его и жалуясь на судьбу. Но ведь живут.
А между тем, как сказала автор опуса о "Цыгане и Лошади": "...каждый имеет право получить рядом человека, который и любовник прекрасный, и человек теплый, понимающий и чуткий, и собеседник хороший, и разделяет твой образ жизни, и тебе всего-всего с ним хватает, ты счастлив, доволен, улыбаешься и тоже с удовольствием делишься всем, что у тебя есть."))

все та же тема "все мужики сво....", только в разрезе "все мужья сво.. , особенно спустя 3 года брака ".

Сегодня мы пожинаем только то, что сделали вчера.

ЗЫ.. могу. Пришел к моему друг и стал советоваться на ком лучше жениться. Есть унего девушка не замужем, из хорошей семьи и чувства к ней есть, только ее родители против него, называют его голодранцем. Пробывали они жить вместе. Она сняла квартиру, все оплачивала, с того момента ей родители помогать перестали и больше трех месяцев прожить они не смогли. Или еще одна есть, была замужем, ребенок, родители упакованные. Родители хотят дочку замуж устроить и все для этого делают. Как ему выбрать. Мой не раздумывая ответил: "Женись на той у которой ребенок, пусть сидит дома, типа ребенком занимается. Если ей зарплаты твоей будет мало, так пусть идет поработает. Работать она не может, ребенок маленький, ее родители будут помогать и тебе перепадет, с голоду умереть не дадут. Не поймет она, что деньги даются не легко откажи ей пару ночей, типа устал. Будут родители предлагать работать у них, отказывайся - чтоб не быть обязанным."
Думала шутят мужики. И откуда это у моего в голове такое родилось, и когда это его такому научили?

я согласна.
все есть собственный выбор. и ту роль, которую человек принимает на себя в отношениях, он выбирает сам. неважно, кто Лошадь - женщина или мужчина, а кто Цыган - подобные отношения бывают с разным по половой принадлежности "лидером". а то, что отношения перерастают в такую вот зависимость - это вина обоих.
если же только Лошадь сокрушается, что ее что-то не устраивает, значит, она изначально была дурой/дураком и не разглядела сущность Цыгана или разглядела, но решила перекроить - это ты верно подметил. только, на мой взгляд, работа над отношениями в этом случае бессмысленна. у Лошади отношения - с несуществующим идеалом (и страдания как раз по поводу того, что идеал этот в реальности не существует), с реальным же человеком отношений как таковых нет. она не знает этого человека - она знает только то, в какой степени он не соответствует идеалу.
в случае рассмотрения этой ситуации как "войны", теряется весь профит от существования Лошади. нафиг она нужна? ведь она ж обуза.

кстати, вот еще какая штука забавна - метафора, которая выбрана для описания проблемы. цыгане кто? конокрады. так, может, вся драма лошади в том, что она думает, что ее предыдущий владелец был лучше и не стоило ей позволять себя красть =))

«Толстый утк» - уже смешно ))) это он издевался ))) и на каком уроке если не секрет мастеру пришлось тебе это объяснять?

либо ей настолько по херу, что ее все устраивает. И все эти жалобы и разговоры с подругами, исключительно просто составляющая жизни - "...ах, жалейте меня...". - хахаха)))

А я вот так скажу. По-моему, это не так, как со шпаной во дворе. Шпана, это шпана. Какие у тебя с ними отношения? Есть еще "третий вектор" – любовь. Когда любишь человека, почему-то долго надеешься, что он тоже любит и поэтому все же услышит тебя и все-таки поймет. Ну не повезло ей, что влюбилась в «цыгана». Ну, не понимает еще этого. А может быть и понимает уже - где-то, краешком (жалуется же все-таки). Но есть еще и воспитание « навеки отдана…», «любовь зла…», и все подобное. Может об этом говорит Прохожий под готовностью залезть под седло? Потому что генетическая лошадь, встав под седло, не будет жаловаться. Ей и так хорошо.
А «цыгане» такие есть. Это точно. И не возможно с ними договориться, объяснить, донести. Можно уйму времени на это потратить, потому что они действительно, очень тонко чувствуют, когда нужно «подкинуть пряник», чтобы лошадь не сдохла. Но, самое интересное, что цыган не желает зла лошади, он просто хочет себе добра.

Согласна, все в наших руках.

собственно, сегодня у меня одно направление, завтра другое))
спасибо) прочла все комменты

я могу "представить мужа/жену, который сидит в пробке и думает: "...а дам ка я ей в это раз поменьше денег….")
люди часто делают гадости друг другу осознано, причинить боль - самое сильное, самое древнее и самое непобедимое из всех искушений. наша хтоническая природа.)

...про лошадь: о том , что женщина стремится выйти замуж, обрести семью, родить детей - это действительно так, можно сказать, на генетическом уровне...всё это происходит по молодости, спонтанно: пришёл, увидел, победил...а потом наступает жизнь...всё зависит от влюбленности женщины, на сколько она готова жить рядом с этим мужчиной и подлаживаться под него, насколько он её устраивает с материальной, сексуальной , социальной точки зрения...мужчины не уходят сами, их отпускают , а кого выпинывают...если женщина хочет , чтобы мужчина был рядом, он будет...и не важно, что он при этом думает...устал ли он от неё, тихо ли ненавидит, делая всякие гадости и доставляя ей всякую боль, мстя за то, что он не способен уйти..это раньше , мужчины воспитанные в жестких природных условиях, в войнах и при отсутствии благ цивилизации являлись главными, сейчас всё переменилось,точнее они утратили (в основном большинстве) свою роль в вопросе выживания человечества , как вида...учеными установлено, что даже самая яркая, пламенная любовь длится 5 лет, потом гормоны пропадают какие-то, и если отношения не находят нового выражения , например, совместный бизнес, уважение, дружба, то брак , как правило, становится несчастливым... поэтому , действительно, надо постоянно искать новых и новых точек соприкосновений, учиться любить друг друга, дорожить друг другом...и при этом поверьте, со стороны может казаться, что перед нами вариант цыгана и лошади...потому что мы знаем ровно столько, сколько нам рассказывают...конечно, можно наблюдать за семьей, анализировать и делать выводы... но ведь часто мы видим то, что нам хочется видеть...и опять же, истины , мы не знаем...)))))))))))))))О,мне нравится:
-Вы такая хорошая пара, всё время за руки держитесь!
-Приходится, как только я его отпускаю, он сразу же начинает щипать меня за задницу...)))
так что , не всё то золото, что блестит...часто мы не замечаем всего того, что лежит на поверхности...
ещё случай: знала одну пару...Она-жесть:властная, командный голос,полное подчинение с его стороны,надменная с окружающими, страшненькая... Он - вечно спокойный, с красивыми влажными, оленьими глазами, что-то по дому все клепает, красавец...смотрела на эту пару и ужасалась, жалко мне его было, считала, что она его держит в ежовых рукавицах, ему бедолаге не шелохнуться,лишенный свободы и самостоятельности, утратил собственное Я))))))...и все так считали, одно слово, подкаблучник...охомутали мужика с 20 годков...и только когда задрожал его голос, откровенно сдерживая слёзы, (юбилей его праздновали) , когда он стал говорить о ней, о своем страхе её потерять (она проболела раком),я вдруг поняла, что люди счастливы, тихой радостью, что они обрели друг друга...сейчас они продолжают жить, я частенько забуриваюсь к ним в гости, мне хорошо и комфортно...и я уже на неё смотрю по-другому, знаете, она ведь красавица))))))))))))

ну, я и разошлась...ну, я и расходилась тут...настроение лирическое...не знаю, ясно я выразилась или нет...по столь странному вопросу

Молодец! Я очень люблю Грибанову, тот пост взяла себе даж в Избранное, но эта же мысль промелькнула. Что - цыган-то такой был изначально... меня искренне удивляет уверенность женщин, что именно ей вот, единственной, удастся изменить ЕГО в лучшую сторону/избавить от каких-то вредных привычек/заставить зарабатывать больше/научить любить ресторанную еду ... Но.. никто самого ЕГО не спрашивает, нижно ли ему это или нет, отсюда и первые конфликты..
Что-то меня занесло в сторону, да? Так вот... лошадь уже давно не в рабстве, не в кандалы закованная... можно уйти после первой уменьшенной порции.. не уходит?! так а кто виноват, если никто не держит? значит - нравится/устраивает...
Я не берусь судить, кто больше виноват в семейных конфликтах, но я точно знаю, что даже у съеденного пирожка есть два выхода, а уж у замученной лошади и того больше)

А мне кажется пост был о проблематике паразитизма. Ведь самодостаточный человек всегда сможет овса найти, а кто не может, тот под седло - его отрабатывать, ну или питайся подножным, законы ведь запрещают цыганам взаперти кого-то держать. Дык нет - им овса подавай, да по-дороже, и пофиг что цыган уже последние портки продал. От "копытом в табло" денег больше не становится, а ему все кричат: "дай", "мне", "мое", "недодали". В общем представилось мне обсуждение в том блоге собранием глистов: одна грозится печень хозяину продырявить, типа ест мало сладкого, другая советует у нескольких разных хозяев сосать чтоб хватало, третья более вменяемая- а без хозяина тоже нельзя, но что то нужно делать с этим быдлом, и т.д. Короче, ни одной светлой мысли на тему как не быть балластом в такой ситуации. Не понравился мне пост этот с привкусом паразитического феменизма.

а принимать того ,кто рядом,таким каков он есть ,это разве не работа?!
и даже если вычеркнуть вечное бабское"я для него все,а он..."вычеркнуть непонимание,раздражительность и повседневные заботы..просто научиться ЦЕНИТЬ ,ценить все до капельки.и даже горечь обид,ценить как полученный ценный урок.
может быть тогда любовь-как дар , останется на вечно...
пы.сы.и пусть даже пост совсем не о том)))

ЭТО ПРО ДРАКОНА))) А КТО ЗАЙМЁТ ЕГО МЕСТО???

Вы правы.. Я полностью с вами согласна. Человек, который плачется на жизнь, что его муж или его жена Его используют, издеваются, предают и т.д. должен выбрать одно из двух - либо изменить ситуацию - увидеть свои ошибки и исправиь их, постаратся увидеть все хорошее, что раньше под завесой ненависти, человек не замечал в своем партнере, либо - растатся.. Но без злобы и взаимных упреков. Но никак не плакатся и не выливать весь гнев на мужа (или жену) - на близких - друзей, маму, дочь, сестру и т.д. Люди, извините, не унитазы, чтобы ходить с набитым доверху чужим негативом и проблемами.. Есть смешная поговорка: "Ему было тяжело и он решил поделиться этим с другом"... что -то в этом роде. Да и вобще лучше идти на компромисы, уметь прощать и главное помнить, что слова - это мишура, надо смотреть в самое сердце и слушать его, тоесть видеть суть, а не слова...Может человек любит, но обижен, и говорит что-то злое.. но одно движение любви и понимания к нему навстречу - может тут же изменить и тон и слова.. Одним словом все в наших руках))