Все игры
Запись

Безотказность выполнения команд.

настроение:Вредное
слушаю:джаз, фанк, Семёна Слепакова

Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


николай гришин      02-06-2011 19:27 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Лакомство использую когда новая команда(путаю свою иногда,при простых командах,таких как..стоять..сидеть..лежать,чтобы не заучено это было,как бы по порядку..,а так как сказал!)На поводке когда,корректирую(норовит всё таки вперёд..тянет)без поводка "рядом"даже идет лучше..Ну и вопрос к вам Олег..Почему же без наград и поводка? Взять..!
Взять..!
     02-06-2011 20:02 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Подкрепление выполнения команды лакомством я использую на первом этапе обучения.когда я вижу что собака поняла что от нее требуется,я убираю подкрепление лакомством,и оставляю лишь "МОЛОДЕЦ или ХОРОШО".Далее собака работает без стимулов на контакте(при условии что он существует между человеком и собакой).Контакт выстраивается на авторитарности и уважении.При таком подходе собака работает с удовольствием,особенно кобели(может-быть потому-что я женщина).Игрушками я не пользуюсь.Если человеку сложно выстроить иерархию и стать лидером ,а не диктатором для собаки,ему проще стимулировать собаку игрушками!Собаке,которая умеет контактировать с хозяином поводок не нужен(он ограничивает ее действия).Это как добросовестному человеку не нужен контролер-наличие контроля ослабит желание работать!Самый прочный поводок ,который никогда не потеряется и не порвется,это контакт,при условии что человек обладает способностью ЛЮБИТЬ!
николай гришин      02-06-2011 21:56 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Всё это так конечно..но бывают ситуации,когда собака немного зарывается,моей14ть мес.,Ну и чтобы было меня понятно,дополню..без поводка(как и на поводке)ведет себя хорошо,команды тоже..По другому у меня и быть не может..Четкие команды,выполнение,лакомство,похвала..и вобщем то результаты отличные.
Комментарий удален
Елена Оконешникова      03-06-2011 08:50 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
"Почему выдрессированные собаки всё выполняют без наград и без поводка? Ведь проще убежать... "
Куда убежать? Зачем? У "выдрессированной собаки" не возникает уже такого желания. Ее потребность - взаимодействие с проводником. Она самоподкрепляется от того, что видит и чувствует, что проводник доволен ею. И задача проводника установить именно такие отношения со своей собакой...
Если проводник не умеет устанавливать именно такие отношения с собакой, то она и будет бегать от него, как ее не "дрессируй"...
     04-06-2011 00:15 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Самое главное надо понимать и помнить о том,что человек создает ситуации и модели поведения у собаки.Есть правило-"Если Вы не уверенны в том что собака выполнит Вашу команду-лучше ее не давайте,а если хотите четкого выполнения,дайте ее вовремя!"
николай гришин      04-06-2011 09:50 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Скажу по своей добермашке..дана команда-выполняй,работай то-есть..ну а гуляй-значит гуляй..занимайся своими делами,но при всём при этом,опять же некоторые команды,и выполнение всё таки подкрепляю,либо похвалой,либо лакомством,ну и дальше бегай сколько влезет,радуйся жизни..
Наталия Крашенинина      05-06-2011 10:02 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Да, со многими соглашусь... Хочется только добавить, что в основном собаки желают быть полезными (конечно, есть и исключения, даже в такой "рабочей породе", как немецкая овчарка), они хотят быть занятыми чем-то, ну устроены они так по природе своей! Когда владелец не может их чем-то "занять", они находят себе занятие сами (шарить по кустам, собирать бутылки, "мышковать", выслеживать "добычу" и пр. и пр.), ну а когда инициатива исходит от хозяина - собака с удовольствием включается в совместную деятельность. Тем более что от человека исходят при этом "позитивные флюиды", которые собака чувствует и получает тоже удовольствие (вот он - контакт!).
Елена Оконешникова      05-06-2011 11:32 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Спасибо, Екатерина!
Очень любопытно!! Как-то никогда не задумывалась над проблемой кобелей и течных сук. Прежние мои кобели мне такой проблемы не создавали, а сейчас у меня сука)))
Наталия Крашенинина      06-06-2011 19:33 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Катя, то, что Вы описываете - это по сути работа зоопсихолога. И Олегу в его проблемной ситуации я тоже хотела написать, что выход - не в дрессировке, а в приемах зоопсихологии. В первую очередь обратите внимание, что пишут зоопсихологии о породе "доберман" - и попробуйте действовать, исходя из породных особенностей.
Наталия Крашенинина      07-06-2011 00:31 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Да, но функции дрессировщика и зоопсихолога отличаются так же, как функции учителя в школе и психолога: дрессировщик и учитель должны ОБУЧИТЬ, по определенной программе и темам. Психолог и зоопсихолог должен изучить "клиента", дабы наладить его взаимоотношения с социумом, самим собой и т.п.
Наталия Крашенинина      07-06-2011 14:32 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Со многим согласна, но... То, чему мы учились ТОГДА, ну ооочень отличается от того, что известно про психологию собаки сейчас. И тот, кто занимается чисто дрессурой, естественно, использует знания психологии, куда ж без этого! Но если он вплотную не занимается зоопсихологией, а ОБУЧАЕТ (еще раз повторяю), а не ЛЕЧИТ (исправляет психические особенности поведения, приобретенные в результате тех или иных причин), то многое чего из виду упускает (это - норма, куда ж без этого!)
А слово "клиент" у меня стояло в кавычках. Могла бы и "кренделем" назвать, и не обязательно уточнять, что крендель - это булочка такая...
Комментарий удален
     08-06-2011 12:38 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
В заключении всего хочу сказать:"Дорогие друзья-читайте К.Лоренца,вспомните зоологию!Вспомните о том что мы все дети природы! Для того что-бы с собакой наладить без конфликтный контакт,нужно помочь вырасти природе (собачьей) и вспомнить о том что мы способны любить.А любить - это знать и дать то в чем нуждается наш любимец! Рекомендую посмотреть работу ведущего дрессировщика мира с суматранскими тиграми Николая Павленка-мой земляк и учитель.Работа мягкая -на контакте,а не страхе.И мне стыдно за людей которые не могут найти взаимопонимание с домашним животным,слугой,(а не рабом) СОБАКОЙ!Можно назвать общество развитым-если в нем существуют приюты для собак?Можно считать кинологию наукой и искусством если существуют насильственные методы по выращиванию и дрессировки собак?
николай гришин      11-06-2011 13:06 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Всё очень интересно..и познавательно..Как ,не то чтобы начинающий,но много еще не знающий,добермановодмне интересно будет и почитать указанную литературу...
николай гришин      14-06-2011 22:19 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Спасибо Олег!Лоренца начал..немного правда прочитал,закончу за остальную литературу возьмусь
Наталия Крашенинина      21-08-2011 10:50 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
А я обожаю Наталию Криволапчук. Но это - не для тех, у кого "штампы" в голове! Кстати, про породные особенности доберманов у нее, вроде, есть. Замечательные книги!
Наталия Крашенинина      21-08-2011 10:55 (ссылка)
Re: Безотказность выполнения команд.
Кстати, все указанные Катериной книги тоже хороши и замечательны. Но Криволапчук - это особый разговор...