Все игры
Запись

МАХОЛЁТ построим сами!!!


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


Павел Турицын      26-11-2008 23:37 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
C помощью мускульной силы ?!!! Не смешите. В начале 90-х на слете самодельных СЛА ( сверхлегких летательных аппаратов) в Тушине был один опытный махолет, который при мощности двигателя около 40 л.с. только немного пробежался по летному полю. Шансов взлететь не было.
Помню множество дурацких конструкций махолетов начала прошлого века в кинохронике. Просто смешно.
Сергей Карамышев      27-11-2008 14:03 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
зачем именно махать?
Есть же реально летающие мускулолеты классической схемы
Oleg - Sky      27-11-2008 15:45 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Народ, не спорьте! Загляните в сообщество: СП - СИЛ
http://r.mail.ru/cln3883/my...
Там еще круче идея!
Ануарбек Ерденев      27-11-2008 16:48 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Думаю не надо рубить с плеча о невозможности полетов с машушими крыльями, Хотя нормально летающих махолетов нет, но есть успешно летающие модели махолетов. На заре авиации, когда братья Райт экспериментировали с построенным аэропланом, ученые мужи вынесли вердикт, что аппараты тяжелее воздуха летать не могут. Кто его знает, появятся сверхлегкие конструкционные материалы, изменяемая в полете совершенная аэродинамика крыла и возможно махолеты будут обыденными как сейсас самолеты.
Идеи, проекты, Blago      27-11-2008 17:22 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Всё таки интересно. Я симпатизирую создателям моделей махолётов. Никогда этим не занимался, но, всё таки интересно. В первую очередь необходимо исходить из практичной стороны дела. В этом отношении перспектива есть. Всё чаще и чаще образуются пробки на дорогах в мегаполисах. Далее, как это осуществить. Мне кажется необходимо как можно облегчить конструкцию махолёта. К примеру, в крылья закачать инертный газ. Провести опыты с газом. Создать такой газ, который мог бы иметь большую подьёмную силу, чем в существующих газах. Следующий шаг, уменьшить силу тяжести человека. Т.е. земное притяжение. Напичкать, к примеру. таблетками и пусть он летает без махолёта. Ну это уже фантазии. Извините.
Гений Умнов      28-11-2008 14:12 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Тогда необходимо еще и создать сверхчеловека, который на нем будет летать! Некоторые даже одного раза подтянуться на турнике не могут, какой уж там крыльями махать! А раз не могут многие, значит это не будет пользоваться спросом.
михаил савченко      28-11-2008 19:06 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
лётчик-испытатель махолётов ишет работу,на испытаниях развивал мощность28л.сил.
про новые сверхлёгкие газы: есть 2 балона недоводорода(в ядре нехватает нейтрона поэтому он на1/3 легче водорода) уступлю по сходной цене.
юрий тявин      28-11-2008 20:48 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Скажем так.
в данном изобретении возможно использование мышечной силы с максимальной М. массой т.е. продольных мышц туловища и ног.
М. мышц рук крайне незначительна.
второе
как летали бескилевые - птерадактили. произхводное от ящеров - ошень малая М.мышц в.к. - они могли испльзовать только привычные им прямые мышцы - позвоночник и ноги, при этом двиижения в полёте должны были опираться на видоизменённые, но имевшиеся уже в наличии программы - рефлексы волнового движения.
похоже на то. что первые полёты были волнообразными - ундулирующими- продольное ведение и усиление естественно возникающей воздушной волны
третье
дошедшая до "хвоста" энергия не должна была теряться и через разницу в врлновой скорости в твёрдом (жидком) теле перебрасывалась в точку зарождения волны - верхнюю переднюю кромку крыла с противофазой, формирую "точку опоры" для возникновения и усиления следующей волны.
юрий тявин      28-11-2008 20:50 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
кстати
как называется вид парашутного спорта
где соревнуются на дальность полёта?
Павел Турицын      30-11-2008 23:37 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Так что, он полетел ?
У меня уже все чешется от нетерпения. Усиленно тренирую волнообразные движения от клюва до хвоста.
На полу уже получается двигаться, а что будет в воздухе !!! Там же все гораздо легче !!!
Правда жена думает, что это брейк-данс, но она еще узнает....и возликует.

Кстати да, мускулолеты летали, но это был сверхлегкий самолет с крыльями около 30 метров. Полет продолжался несколько минут, за которые профессиональный спортсмен-велосипедист
выдохся окончательно. Напоминаю, что для полета самолета достаточно тяги винта порядка 0,05 - 0,1 от веса самолета. В махолете такое не пройдет. Замечали сколько весят птицы и какие у них сильные крылья в соотношении к весу ? Тут никакой недоводород ( с одной лишней яйцеклеткой), а тем более инертный газ ( любимый газ дилетантов в плохом смысле этого слова) не спасет. Хотя если поработать по методу Дарвина, т.е. сбрасывать всех людей по очереди с высокой скалы, и тот, кто полетит будет сношаться с полетевшим представителем другого пола. В итоге поколение летающих людей.
     02-12-2008 14:45 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Господи! Да кабы это летало бы.. изобретатель бы уже давно построил бы это.. на мускульной тяге не полетаешь..
юрий тявин      04-12-2008 17:18 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Зря прикалываетесь брейкеры.
В идее нужно максимально использовать естественные для человека врождённые рефлексы и мышцы развивающие наибольшее усилие - получается, способности экстензоров н.конечностей - там в тяге 800кг не предел.
а ундуляция - извините - дедушка полётов.
ундулируют уже бактерии, да и любое машущее движение - просто сегмент большой ундуляции.
а вот использовать брейк в подготовке - великолепная идея. только рефлекс "гашения колебания" основной рефлекс позволяющий двигаться, нужно превратить в рефлекс "усиление колебания".
Ануарбек Ерденев      13-12-2008 00:35 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Участники сообщества, почему нет активности? Подбрасывайте идеи. В споре рождается истина. Есть намерение выложить чертежи модели махолета. По чертежам, на досуге изготовьте модель
и понаблюдайте за полетом, поведением модели в полете. Сделайте анализ полетов. Очень привлекательное зрелище.
Павел Турицын      14-12-2008 07:07 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Накой эта модель ? Сегодня ночью просматривал подшивку Моделиста-конструктора и нашел в номере за 1964 год вроде ( Юный Моделист-конструктор) модель махолета на резиномоторе.
Кому хочется, делайте, а меня больше самолеты привлекают.
Идея в полете не модели, а реального махолета, который может перевозить человека, груз и при этом быть экономичнее самолета ( иначе зачем все это? ).
А такое - невероятно, поэтому сама идея пустая.
Ануарбек Ерденев      16-12-2008 07:42 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Примерно так говорили ученые на заре воздухоплавания, что полет на аппарате тяжелее воздуха невозможен. И что с этим постулатом? В настоящее время построить самолет не является сверхсложной задачей. Имеется обилие чертежей хорошо летающих самолетов, достаточно и современных материалов, имеются готовые киты самолетов и наконец рынок предлагает готовые самолеты, мотодельтапланы, парапланы, воздушные шары по приемлемым ценам. Хорошо поставлено и обучение пилотов сверхлегких летательных аппаратов. На заре советской власти в СССР идеология была развернута так, что появилось массовое увлечение населения самолетами и был девиз, от модели к планеру, от планера на самолет, так что модели в соответствующей нише выполняют свои функции.
Человек устроен так, что обыденное ему приедается и это обыденное существует как само собой разумеющееся, но человек хочет изведать неизведанное, заглянуть туда где он не был, сделать то, что никто не делал. В этом заключается двигатель прогресса. Конечно легче всего созерцать на готовое.
Владимир Гусельников      05-02-2009 18:22 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Андрей Тен      08-03-2009 02:25 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Спрашивают, накой нужна эта бесполезная веща? Да нинакой, просто нужна и всё! Вот накой, допустим, нужен преферанс или тетрис? Если появится летающий самокат, думаю желающих прокатиться или даже просто на него поглазеть будет уйма. А это уже спрос, который можно будет небескорыстно удовлетворять. Что касается самой предлагаемой конструкции, трудно оценивать кота в мешке .Может быть это просто шутка или повод для общения - тоже неплохо. Но в описании конструкции меня смущает, что эти "параллельные перемещения в вертикальном направлении" крыльями, как я понял, нашему Икару придется производить постоянно, иначе он просто свалится. А если постоянно, то это уже означает - язык на плече, зведочки перед глазами и прочее, хочется приделать где-нибудь сверху еще и дельтаплан.
Владимир Захаров      17-03-2009 23:57 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
У махолёта должна быть сложная траектория крыла с увеличенимем угла атаки крыла при его подъёме и уменьшением угла при опускании крыла. Сколько не рассматривал схем ни где, это не реализованно и аппарат в результате бессмысленно машет. Потом не обязательно упираться в махолёт. такая же схема движения крыла относительно потока реализованна в вертолёте. То есть проще заняться вертолётом на мускульной тяге. Теоретически возможно с потерей скороподъёмности увеличивать тягу винта. то есть винт должен быть достаточно большого диаметра и может быть соосной схемы. По крайней мере это проще и надёжней махолёта
Юрий Павлюков      23-05-2009 23:47 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
отдадим должное скептикам - на их доводах строятся лазейки оптимистов! Формально они правы, но и обратное - не доказано. Думаю мы просто ещё не знаем, как эффективно использовать энергию. Видел и я разные проэкты, и сам спроектировал однажды авиамодель махолёта. Но, убеждён - ещё не хватает для реализации машущего полёта некоторых технических новшеств.(например: рекуператора тормозной энергии)
Ануарбек Ерденев      02-06-2009 18:00 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Но тема махолетов очень трудная (на мой взгляд), но очень интересная, поэтому овчинка выделки стоит. Возможно через какое то непродолжительное время это будет общедоступным транспортом. Кто-то предлагает крылья, кто-то ротор как у вертолета. Но прелесть машушего полета ничто не может заменить. Поналюдайте полет орла, этой гордой птицы или альбатроса. Лариса Старостина молодец, что подняла такую тему. Конечно находятся некоторые лица, которые хотя опошлить тему махолетов, но бог им судья.
     08-08-2009 11:59 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Идея стара как мир. вопрос где его использовать вы думаете эти растолстевшие икары будут крылышками махать да они по земле уже ходить не могут.
Владимир Барышев      05-09-2009 10:13 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Когда то давно прочитал фантастику , автора и название за давностью лет не вспомню. Там шла речь об индивидуальных крыльях созданных био инженерами. Крылья управлялись самим человеком, силой мысли как частью собственного тела, крылья в сложенном состоянии находились за плечами, и когда нужно было взлететь, надо было только об этом подумать. Разве поиск должен идти только в направлении механическом. Уже ведь существуют разработки по использованию искусственных мышц, все более развивается микро электроника,и многое другое. Я много лет работал в журналах ,Техника- молодежи . Моделист- конструктор, Юный техник, насмотрелся на изобретателей и меня упертость только в механическое махание крыльями и полет обливаясь потом, НЕ ПРИВЛЕКАЕТ. Уж если и летать так свободно как птица.
Михаил Качмар      29-12-2009 01:37 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
А по моему это тупиковая ветвь в эволюции летательных аппаратов.
Я знаю о чём говорю, потому что летаю на дельтаплане и на параплане не один год.
Для махолёта необходимы либо идеальные погодные условия, или сложный бортовой компьютер
моментально реагирующий на резкие порывы ветра, или восходящие и нисходящие потоки.
В противном случае на нём согласится подняться в небо или безумец, или явный камикадзе.
Я не один раз бывал в критических ситуациях, когда жизнь висела на волоске и приходилось прикладывать
огромные усилия для удержания ситуации под контролем, а если при этом ещё и крылями махать,то можно
сливать воду и молиться Всевышнему - что-бы принял дурака и жестоко не наказывал.
В небе часто бывает такое "колбасиво",что адреналин бьёт фонтаном и только навыки умноженные
на хорошую реакцию не дают размазать себя по земле.
Птицы, насекомые и летающие твари машут крыльями потому- что невозможен живой пропеллер.
Не существует живых подшипников - только шарниры.
Через подшипники невозможно кровоснабжение и нормальный обмен веществ, они предусматривают
частичный разрыв тела.
Понаблюдайте за крупными пернатыми, обратите внимание как тяжело отрываются они от земли,
делая при этом разбег для придания крыльям подьёмной силы, а на высоте предпочитают парить и
не тратить энергию на взмахи крыльями.
В большой авиации в одно время тоже пошли по ошибочному пути - применяя изменяемую геометрию
крыла, а потом отказались - потому что нарушается прочность конструкции.
А там всего-то взад- вперёд надо елозить.
А в скольких направлениях надо перемещаться крыльям и сколько там шарниров и приводов вы
подумали?
Хоть один заклинит и вся конструкция рухнет похоронив под собой пилота.
Так что если есть охота летать, летайте на том что есть - дельтапланы и парапланы вполне доступны
по цене многим и мускульной силы требуют тоже достаточно.

Андрей Бондарь      21-02-2010 22:29 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
я бы хотел летать (я летчик) но не на махолете, а на вертолете. Если есть чертежи двух-четырех местного в-та, рад буду пообсуждать. Построю сам
Владимир Анкудинов      24-06-2012 03:50 (ссылка)
Re: МАХОЛЁТ построим сами!!!
Давйте и я добавлю- хоть автор, может, и не прочтет- пять лет прошло)
Суточное исследование этого вопроса в интернете дало такой результат:
махолет в принципе возможен.
Другой вопрос- строить его долго, дорого, а летать безумно тяжело. Но, если хочется имеено махолет и мускулолет.. то вот некоторые исходные данные.
Мощность человека длительная (2 часа) примерно 200-250 Вт.
Пиковая (10 сек-спортсмены) до 2-3кВт.
Пиковая для нормального человека (до 1 минуты) - 600 Вт.
Вот на эти мощности и нужно ориентироваться при расчете на привод от человека.
На взлете- если уж честно- не грех и запасти энергию хоть в жгут, хоть в пневмоцилиндр. То же самое можно делать (когда паришь в потоке и есть время)- чтобы потом- когда понадобится мощная работа (или когда подустанешь)- использовать заранее запасенное.

Самый дальний полет мускулолета-(типа велика с крыльями-не махолета)- 115км.
Нормальный человек летать на нем тоже может, но не так далеко.

Вертолеты (мускулолеты, но не махолеты) на силе человека всего лишь оторвались от земли. На 20 секунд. Только 2 модели. Вот одна из них:
http://www.youtube.com/watc...

Прямое копирование полета птицы- толковое и красивое занятие-но не самое результативное.
Важно понять принципы полета. Секретов птичьего крыла- сотни. Раскрытых- десятки.
Например, чтобы предотвратить срыв потока с крыла теперь можно на крылья приладить спец пластинки от германцев- и срыв будет или позже по времени или на более крутых углах атаки.

Самая крупная летающая птица- африкансккий то ли чибис- то ли цесарка. До 20 кг.
При увеличении размеров птицы ей все труднее страртовать (надо разбегаться) и все больше она предпочитает планирующий полет, чем машущий.

Думаю, правильный махолет- прежде всего правильно управляемый махолет.
Есть восходящий поток- надо парить, а не махать))
Есть ветер- лучше использовать его, чем бороться с ним, и т.д.
Чтобы полет был малоэнергетическизатратным (250Вт)-пока что принято, что должна быть небольшая скорость взлета и крейсерского полета- 15-20км/ч и длинные крылья. Да и для снижения веса все мускулолеты делаются хлипкими (30-40кг)- не разгонишься. Тем не менее, это можно проверить.

Планер "КАШУК"- единственный планер (СССР) с нежестко закрепленным крылом. Крылом, на рессоре (пневмоцилиндр), "вибрирующим" в потоках ветра +-4 метра.
Качелелет Быкова- использут силу ножных мышц для преобразования энергии человека в энергию полета. Правда- не нашел действующую модель.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/...

Но, например, скутер-кузнечик на воде показывает, что нормальный человек очень быстро от таких движений (полуприседания) выдыхается.. хотя, если приседать совсем чуть-чуть..
ну, как прыжки со скакалкой.. раз тысячу, наверно, можно)).

Машущий полет, скопированный с чайки, с максимально возможной точностью воспроизведен организацией..., занимающейся бионикой.
Они создали двухметровую механическую, взлетающую с земли модель.
http://www.youtube.com/watc...
- это длинный ролик с пояснениями проблем и их решением на немецком.

Ребята из Торонто
http://www.youtube.com/watc... (- сам полет)
http://www.youtube.com/watc... (- новость об этом)
... создали махолет, который машет мелкой волной вдоль крыльев- и пролетели метров 50. Взлет на буксире.
Вот еще- не столь изящный- но более работоспособный- оторвался сам от земли
http://www.youtube.com/watc...

Еще одни немецкие или французские энтузиасты- пролетели (на махолете!!) с помощью аккумуляторов в ранце на спине метров 100.
Здесь-англ- говорит об идее- усилить руки моторами и лететь аки птица
http://www.youtube.com/watc...
здесь- неудачный тест
http://www.youtube.com/watc...
здесь-удачный полет
http://www.youtube.com/watc...
здесь показаны батарейки и тест моторчика.
http://www.youtube.com/watc...

Болдырев (1950-СССР) придумал машущий предкрылок- поднимающий тягу в 1.5-2 раза (самолет Болдырева)
Думаю, в простейшем случае (если прямое и несгибаемое крыло)- без него обойтись будет трудно, т.к. предкрылок сильно снижает потребную тягу.
http://base13.glasnet.ru/te...
Как вариант (или развитие идеи- если хотите) существует крыло фанвинг (вентиляторо-крыло), но к махолетам это надо еще придумать как приспособить..
Здесь- видео с авиафестиваля:
http://www.youtube.com/watc...
ЗДЕСЬ- статейка про то и другое.
http://brodyaga-mai.livejou...
· 1 ·  2   Далее ›