Все игры
Запись

Национальная политика


Написать комментарий


     06-04-2011 18:47 (ссылка)
Re: Национальная политика
По грузински это звучит так

"Хороший человек умрёт там, где родился"
----------------------------------------------------------------------
А про НАЦИОНАЛЬНОСТЬ "РУССКИЙ"... я не согласен - народ такой есть, а НАЦИОНАЛЬНОСТИ НЕТ...
НЕ СФОРМИРОВАЛАСЬ...
Именно поэтому такую благодатную почву находят сейчас, всякие разные пророки "маде ин Нью Йорк", с совершенно идиотскими лозунгами....

И, на сегодняшний день, попытка ФОРМИРОВАНИЯ русской национальности ВЕДЁТ АВТОМАТИЧЕСКИ К РАЗВАЛУ РОССИИ.......
Светлана Бычина      06-04-2011 22:55 (ссылка)
Re: Национальная политика
Откуда дует -понятно.Только для человеков вот такая рекламируемая мобильность чревата не отрывом от народа,(страшно ,но не очень),а вообще отрывом от родины,от родичей,от семьи.И далеко не все оторванные в состоянии на новом месте устроить старую семью,или создать новую среди незнакомой культуры.Теряют своё,не приобретают чужое,а потом появляются проблемы с чужаками.
Я говорю о работе на упреждение.
Побежал народ в нашем случае из области - сигнал,что плохо обстоит дело с рабочими местами.Причину увидеть (коррупция,произвол властей,диспропорция в развитии сравнительно с соседями) в области значительно легче,чем в соседней стране,и ликвидировать ,при желании,тоже проще.Пункт 1.
Пункт 2 -из области культуры поведения,общения.Вещь незаметная,как вежливость,впрочем ,это и есть вежливость.Знание норм поведения,уважение этих норм ,особенно,если эти нормы ,практически,международны.
А отсутствие этой вежливости как жёстко отзывается.Не думаю,что в таком виде эти оба пункта могут навредить хоть кому нибудь.Вот их несоблюдение даёт совсем другие результаты.
Закрывать народы каждый в своих границах -неразумно.А замешивать их подобным образом -лучше?
     25-04-2011 18:34 (ссылка)
Re: Национальная политика
В ЭТИХ пунктах сквозит общественное давление на индивид.Конечно..личность должна обществу , но не в такой чтоб быть привязанной территориально и скованной локальными установлениями..Т.е. общество ДОЛЖНО прилагать усилия для удержания индивида в орбите отношений..НЕ МЕШАЯ ему в максимальной возможной свободе позитивного проявдения..и ЭТО ох-как-не -просто!!!
сергей иванов      02-06-2011 14:11 (ссылка)
Re: Национальная политика
вся страна бедно живет работают вахтами в обл городах в столицах и моск и питере на нац в провинции не делятся всем трудно неприязнь больше к вам столичникам нежели даже кавказзцам это вы кричите понаехали и обдираете и тех и других сейчас важнее всего создание института идеологии в противовес вирусной и мощнейшей информационной войне в которой мы терпим сокрушительное поражение в борьбе за души особенно детей и подростков займитесь этим вплотную у вас и ум для этого есть и средства
сергей иванов      02-06-2011 16:15 (ссылка)
Re: Национальная политика
результаты войны информационной печалные а добавить геноцид с пом алкоголя и наркотиков повторяю главная задача всех мыслящих еще людей а остается все меньше и меньше создание института в противовес вирусной воны в которой терпим сокрушительное поражение все остальное меркнет на этом фоне
Дмитрий Криковцев      02-06-2011 23:51 (ссылка)
Re: Национальная политика

Пока не построено идеальное общество, и нет одного народа на всей Земле, национальный вопрос будет иметь значение. И как я всё чаще обнаруживаю, у человечества уже есть практически все ответы на все вопросы. Возьму русский, он больше мне известен.

1.Где родился, там и пригодился.
2.Не лезь в чужой монастырь со своим уставом.

Не кажется ли вам, что этих двух пунктов вполне хватит, при их соблюдении, для предотвращения любых национальных столкновений…




Вот уж верно то, что где родился, там и пригодился и пусть не лезут в наш «монастырь» со своим уставом.

Чтобы вновь не переливать из пустого в порожнее (недавно эти вопросы с иного ракурса мы рассматривали в теме о «феномене» интеллигенции), приведу теперь по этой теме часть поста Сергея Козырева «Национализация земли и природных ресурсов» в Сообществе Экономистов от 30-05-2011 и часть происходящего обсуждения http://my.mail.ru/community...


Сергей Козырев:

Продолжу свою мысль о реприватизации. Это не революция, а прежде всего пересмотр некоторых экономических позиций государства в суверенитет общества, нации. В первую очередь необходимо пересмотреть Статью 9 п.2 Конституции РФ, которая гласит:
« Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.»

Она должна быть пересмотрена в том, что Земля и другие природные ресурсы являются собственностью Российского народа и могут находится в частном, государственном, муниципальном и иных формах управления закрепленных законодательством.

Не стоит пугаться того, что завтра начнут отнимать землю у собственников. При принятии такой нормы необходимо добавить поправку, что существующие собственники земли, остаются её постоянными арендаторами, с правом передачи права аренды, в том числе по наследству, но главным условием – её целевым пользованием. В первую очередь это отсечёт спекуляцию землёй и откроет дорогу для добросовестных пользователей. Аренда от пользования которой должна идти на восстановление экологического баланса и развитие территорий.

В части природных ресурсов на внутреннем рынке пользователи будут платить деньги за конкретные действия добычу, доставку, переработку, что позволит более упорядочить и удешевить внутренний ценовой рынок, так например оплата должна производиться за добычу и доставку газа, а не за ресурс, который в этом случае является общественным продуктом...



Дмитрий Криковцев 31-05-2011 01:21 (ссылка)
Re: Национализация земли и природных ресурсов.

Продолжу свою мысль о реприватизации. Это не революция, а прежде всего пересмотр некоторых экономических позиций государства в суверенитет общества, нации. В первую очередь необходимо пересмотреть Статью 9 п.2 Конституции РФ, которая гласит:
« Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.»

Она должна быть пересмотрена в том, что Земля и другие природные ресурсы являются собственностью Российского народа и могут находится в частном, государственном, муниципальном и иных формах управления закрепленных законодательством.
Не стоит пугаться того, что завтра…


Так… Народ начинает «просыпаться».

Напомню, как начинался современный бардак: 14.03.1990 года Третьим внеочередным Съездом народных депутатов СССР были приняты изменения в Конституцию СССР в виде новелл 4.1 ст. 3 Закона «О земле» и 4.2 ст. 19 и ст. 20 Закона «О собственности», принятые 28.02.1990 года и 06.03.1990 года.

Этим были закреплены права собственности на землю за национально-административными субъектами СССР, чем фактически был осуществлен раздел СССР. Одновременно с этим, принятыми изменениями была перечеркнута ст. 75 Конституции СССР и был узаконен сепаратизм.

Все перечисленные объекты в гл. II Конституции СССР в редакции до 14.03.1990 года с полным основанием именовались «общим достоянием советского народа», так все они были созданы совместным трудом, потом и кровью живших и живущих поколений.

Внесенными изменениями в Конституцию СССР была осуществлена денационализация «общего достояния советского народа» и безраздельным собственником стало государство, то есть осуществлено ограбление народа.

Не нужно быть гением от юриспруденции, чтобы увидеть, что указанные изменения содержат в себе состав тяжких уголовных преступлений, предусмотренных действовавшим тогда Уголовным Кодексом РСФСР, а именно: ст. 64 УК РСФСР (Измена Родине в форме посягательства на территориальную целостность СССР) и ст. 74 УК РСФСР (посягательство на национальное и расовое равноправие граждан).

Ведь если уже законодательно закреплено, что созданные объекты и природные ресурсы являются «неотъемлемым достоянием народов, проживающих на данной территории», то этим закладывается основа для дискриминации граждан по национально-этническому признаку, закрепляется и создается почва для существования национализма и возникновения межнациональных вооруженных конфликтов.

Подробнее см. тему «О СКАЗОЧНЫХ ГОЛЫХ КОРОЛЯХ И ЦВЕТНОЙ КАПУСТЕ»
http://my.mail.ru/community...


Ну, а при рассмотрении этих вопросов меньше всего следует интересоваться мнением хоть вороватого землемера, хоть «Двуглавого» гаранта действующей Конституции.

В общем-то, революция под лозунгом реставрации это перспективно. Тем более, что для нее изначально готова благородная юридическая база. Так мол и так: были совершены тяжкие государственные преступления, последствием которых мы имеем в современности жестокий социально-экономический кризис… СМИ и пропаганда обернут эту тему в сказочную конфету.

Поддержка населением будет гарантирована и тот, кто возьмет эту тему в программные документы на ближайших выборах гарантированно смывает в унитаз всех «соперников»...

Сергей Козырев 31.05.2011 07:52 (ссылка)
Re[2]: Национализация земли и природных ресурсов.

Надеюсь что так и будет


Андрей Щербак 31.05.2011 12:14 (ссылка)
Re[2]: Национализация земли и природных ресурсов.

Какие выборы, Дмитрий? Где вы их увидели? Пока в ЦИКе сидит Чуров, а в Кремле - тандем, выборов не будет!


Дмитрий Криковцев 31.05.2011 12:35 (ссылка)

Re[3]: Национализация земли и природных ресурсов.
... Пока в ЦИКе сидит Чуров, а в Кремле - тандем, выборов не будет!

Андрей, я не наблюдаю никаких мировоззренческих препятствий для того, чтобы русские националисты и левая оппозиция стали бы раскручивать эту тему. От Зюганова этого вряд ли возможно дождаться, но и на нем свет клином не сошелся. А идея лишь тогда становится силой, когда она овладевает массами. Тем более то, что квалифицировал есть суровая и предельно конкретная реальность. Это есть и другого просто не будет.


Дмитрий Гранкин 02.06.2011 14:06 (ссылка)

Да, Конституцию нашу, конечно, жаль. Как уж ее (или их) в нашем государстве не корежили. Захотелось 7лет порулить - на те пожалуйста... И умудряются же эти "зловредные" америкосы каким-то образом свою не править столько лет (разве что по мелочи). И частная собственность на землю никому не мешает.

Не думаю, что земельный вопрос - главный и чреват кому-то "сливом в унитаз". Для 95% территории России земельный вопрос не актуален. Земли много и она в основном брошенная, т.е. ничейная. И оттого на ней расцветают помойки и свалки. Кому не хватает - приезжайте на Дальний Восток и берите кому сколько надо, можно даже вместе с дачными домиками, бесплатно...

По большому счету большинство населения все устраивает: никто ни с кого ничего не спрашивает, ни кто ни за что не отвечает. Это, конечно, части общества уже надоело, как, впрочем и бесконечная болтовня и пиар тандема. Хотелось бы поменьше личных заслуг и побольше реальных дел от всей команды. А команда что-то не впечатляет. Как говорится - покажи свою команду...
Но вот вспоминаются последние выборы Б.Ельцина. Вроде тогда все уже поняли, что кроме рюмки и жажды первенства ему ничего не нужно. Но вот поди ж ты - пошли и дружно большинством выбрали. До сих пор удивляемся...




Дмитрий Криковцев 02.06.2011 18:41 (ссылка)
Re[5]: Национализация земли и природных ресурсов.

Дмитрий, я бы не стал легкомысленно брать в кавычки «зловредность» американцев при рассмотрении данного вопроса, тем более, что прежде я прямо квалифицировал признаки тяжких государственных преступлений в новеллах, принятых в Конституцию СССР в редакции от 14.03.1990 года.

В продолжении данной темы я напомню Постановление Верховного Совета Российской Федерации "О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную собственность республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность" № 3020-1 от 27.12.1991 года.

Тут же через два дня вышел Указ ЕБНа «Об ускорении приватизации государственных и муниципальных предприятий» № 341 от 29.12.1991 года.

Собственно говоря, эти события стали продолжением вопросов, рассматриваемых в теме «О сказочных голых королях и цветной капусте» http://my.mail.ru/community...

Россия стала «банановой республикой», в которой законы уже открыто стали составляться в США и была запущена программа, разработанная IFC (International Finance Corporation) располагавшейся по адресу: 1818 H/Street NW, Washington D.C. 20433), более известная как программа «Малая приватизация в Российской Федерации» (Нижегородская модель).

Разработку этой программы финансировало правительство США и инспекцию инвестиционных фондов в Российской Федерации тогда проводили офицеры Central Intelligence Agency USA (ЦРУ США) – в Волгограде инспекцию проводил Кеннеди-младший.


В Корпорации IFC даже был создан отдел по делам республик бывшего Советского Союза, который возглавил Энтони Доран. В Москве же его представлял Роджер Гейл, офис которого разместился в гостинице «Метрополь». Он практически открыто координировал тогда действия лиц, сегодня известных нам как «системная оппозиция». Не случайно программа «Малая приватизация в Российской Федерации» была названа «Нижегородской моделью» - губернатором там был Борис Немцов, принимавшим непосредственное участие в этом гадком деле.
Впоследствии для реализации этой программы американскими советниками была составлена новая Конституция Российской Федерации, введенная в действие 12 декабря 1993 года. Чтобы принять эту Конституцию РФ потребовалось расстрелять из танков Верховный Совет РСФСР в событиях 29.09.1993 – 04.10.1993 года в Москве.
Чтобы напомнить о том, как это происходило, приведу здесь публикацию своего собеседника по Гайдпарку Павла Кухмирова ("Rasta") http://gidepark.ru/user/105...


Здравствуйте, коллеги. Сегодня, в годовщину расстрела Белого Дома, я решил опубликовать статью, которой уже четыре года. Она тогда была не пропущена цензурой. Не пропустят её и сейчас. Официально её публиковать не буду даже пытаться. Четыре года назад я выложил её в сеть. На малоизвестном файлообменнике. И её скачало 5 тысяч человек. Её советовали другим (сам видел ссылки на нескольких форумах). И именно после этой тогда не опубликованной статьи мне в аську впервые постучались "компетентные" органы. Почему? Прочтите - поймёте. И хотя позору этому на сегодняшний день уже не 13, а 17 лет, я решил не менять название. Не к чему это. Главное, чтобы содержание её узнало как можно больше народу. И запомнило. До того дня, как нам предоставится возможность спросить с них за всё.


«Властью, данной нам от Бога, мы заявляем, что тот, кто поднимет руку на беззащитного и прольёт невинную кровь, будет отлучён от Церкви и предан анафеме» (с).
/Из заявления Святейшего Синода Русской Православной Церкви
от 1 октября 1993 года/


Здравствуйте, коллеги. Снова на связи солнечный Ростоff.
Думаю, сегодня у меня будет большой текст. Особенно большой. Насколько, ещё не знаю. Слишком многое надо уместить в обычный креативный формат. Слишком многое от нас скрывают. Что ж. Постараюсь сократить. Насколько это будет возможно. Но в любом случае, люди, я постараюсь дать вам точную информацию и, главное, назвать имена. Поэтому советую всё-таки осилить написанное. Кое-что знать НАДО. Итак…

В жизни есть вещи, которые хочется забыть. Просто забыть, как страшный сон. Как ночной кошмар, не дающий спать. Есть то, что забыть необходимо…

А есть то, что забывать нельзя. Никогда. И тот, кто такое забывает, обрекает себя и своих детей на повторение того, что он вычеркнул из памяти.

Есть в нашей жизни вещи, забывать которые – преступление…
Забывать которые – ГРЕХ…

Тринадцать лет назад в нашей стране произошло то, что потом называлось по-разному: мятеж, путч, «Чёрный Октябрь»… Много слов. Пустых и бессмысленных. А суть одна: осенью 1993 года в России произошёл КРОВАВЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ. За который никто из виновных до сих пор не ответил даже морально.

Если кто-то всё ещё не понял, о чём я говорю, готов напомнить. Речь идёт о событиях 21 сентября – 5 октября 1993 года.

То, что тогда произошло, сейчас стыдливо замалчивается. Хотя, какая тут, на фиг, стыдливость. Тем, кто это делает, даже в принципе не знакомы ни слово «стыд», ни слово «совесть». А просто они боятся. Боятся сказать правду. Потому, что сами до корней волос перемазаны кровью. Слишком многие из них прекрасно знают: если громко, во весь голос будет сказана ПРАВДА – это станет их приговором. Потому, что такое не имеет срока давности. Такое количество крови нельзя смыть. Она засыхает и въедается в кожу нестираемыми багровыми отметинами. И они об этом знают. Политики, журналисты, военные, менты и фээсбэшники. Круговая порука убийц… А ведь практически все они сейчас в шоколаде. Поэтому мы ОБЯЗАНЫ помнить. И другим ОБЯЗАНЫ напоминать. Это долг. Долг перед мёртвыми. И если кто-то скажет, что мои слова звучат пафосно, то идёт он по известному адресу.

Я долго задавал себе один вопрос: ПОЧЕМУ? Ведь этого ни то, что можно было избежать – это могло вообще не начаться. Но кто-то упорно подогревал тот конфликт между ветвями власти. Потом я понял: Боре не нужен был гражданский мир. Просто не нужен. По одной простой причине: Боря хотел власти. Абсолютной власти. А его окружение хотело свободы воровать столько, сколько ему хотелось. А хотелось им сильно. Парламент мешал. И его решили попросту устранить.

Из Кремля тогда провокация шла за провокацией. Хамство за хамством. Уже в мае Боря открыто заявил, что собирается «разобраться» с Верховным Советом и начинает по нему «артподготовку». Да, уж… Помню это поганое словечко. На практике это означало потоки грязи по всем каналам телевидения, массовое промывание мозгов и выплеск такой омерзительной демошизоидной пропаганды, что лично мне до сих пор тошно. Ни до, ни после я такого не видел. Продажные журналюги, политологи… Кстати, это те самые ублюдки, которые сегодня строят из себя «совесть нации». Пример? Господин Сванидзе. Да, уважаемые братья и сёстры, именно тот Свинидзе, который сказал, что в событиях в Кондопоге виноваты «русские националисты». Тогда это был САМЫЙ ярый ельцинский тузик. Киселёва обгонял. Фактически, крови на нём не меньше, чем на непосредственных исполнителях. Теперь вот в Общественной палате сидит, моральный облик страны исправляет. Блин… Противно.

Переворот, практически, был объявлен заранее. Только вот мало кто это понял. Мы просто не могли поверить, что такое вообще может случиться… А оно взяло, и случилось.

Вечером 21 сентября 1993 года телепередачи были неожиданно прерваны и с обращением выступил ЕБН. В тот день он огласил так называемый «Указ №1400». Согласно этому указу парламент распускался, Конституция упразднялась, в стране вводилось чрезвычайное положение. Это сейчас звучит где-то даже буднично. А тогда это просто оглушило. Как называется незаконный разгон законных органов власти? А незаконная отмена законов называется как? Я о том же.



Естественно никто распускаться не стал. Уже через 40 минут парламент собрался в здании Дома Советов (нынешнего Дома Правительства, если кто не в курсе). И той же ночью объявил об отрешении Ельцина от должности. Почему так? А просто Конституция тогдашняя позволяла в случае попытки переворота сделать это простым большинством голосов. К присяге был приведён вице-президент Руцкой. После этого страна ещё 13 дней жила с двумя президентами: законным и незаконным. Кто из них кто, сами решайте. Моё мнение очевидно.
Уже ночью вокруг парламента начали собираться люди. К утру их было несколько десятков тысяч. И от этого ЕБН испугался. И не отдал приказ о штурме. Который был отдан через 2 недели.

Но это, в общем-то, всё известно. Это почти официальная информация. А вот дальше, люди, я расскажу вам то, что слышал от непосредственных участников событий, прочитал в их книгах, вычитал в других, неофициальных источниках. О том, что было дальше. О чём кое-кто предпочитает молчать.

Боря побаивался армии. Тогда ещё побаивался. И не был уверен, что в решающий момент она выполнит приказ. Поэтому он: а) прежде всего решил опереться на внутренние войска; b) позвал наёмников из-за рубежа. Вот эти, вторые, самые интересные.

Вам известно слово «Бейтар»? Не факт. Поясню: «Бейтар» («Союз имени Иосифа Трумпельдора») - это еврейская полутеррористическая организация, созданная в 1923 году в Риге (основатель Зеев Жаботинский, в последствии создавший партию «Ликуд»), которая по всему миру «реализует интересы евреев» так, как она сама это понимает. На практике они занимаются политическим террором. Не знаю, что с ними сейчас, но тогда они были очень даже дееспособны.

Вот их-то ЕБН и пригласил. Нынешний режим никогда этого не признает, но это было. Ещё во время самих событий о присутствии бейтаровцев в Москве было известно. Их видели ещё до расстрела. А уж в день расстрела они даже и не прятались. Звучит дико, сам знаю, но свидетельств слишком много. Была масса сигналов о непонятных группах «туристов» из Израиля и США, которые въехали в страну в конце сентября и канули непонятно куда. Более того: не уехали обратно. Как их вывезли из России? Думаю, рано или поздно на этот вопрос ответят.

Я не буду рассказывать о том, что происходило в период с 21 сентября по 2 октября. С вашего позволения, я сразу перейду к главному.

Две недели Белый Дом был в осаде. Но 2 октября Ельцин дрогнул. Вернее, дрогнули менты. Во время огромной демонстрации протеста они попросту разбежались и Белый Дом был деблокирован. Тогдашняя кремлёвская власть поняла, что для неё настал момент истины.



Практически сразу же на позиции вокруг парламента выдвинулись снайперы. Кто они были? Неясно до сих пор. «Бейтар»? Фээсбэшники? Те же менты? И на этот вопрос тоже предстоит ещё ответить тем, кто рано или поздно будет это расследовать. Тогда они ещё не стреляли. Но само их наличие говорит об одном: кровавая зачистка парламента планировалась заранее. Что бы там Ельцин не вещал про: «…в ответ на противозаконные действия мы вынуждены…».



Кстати о противозаконных действиях. Народ, снявший с Белого Дома осаду, по началу никуда идти не собирался. Оно и понятно. Время начало работать на защитников парламента. Ещё неделя, и власть Бори посыпалась бы как трухлявый пень. Но и Боря, и его прихвостни тоже прекрасно это понимали. Им нужно было спровоцировать людей на решительные действия. В итоге они не оставили им выбора.

Уже тринадцать лет нам вешают лапшу про то, что массовое смертоубийство русских (и не только) людей было спровоцировано защитниками парламента. Что это они первыми начали стрелять, жахнув из гранатомёта по телецентру поздно вечером 3 сентября. Ну, что ж… Говорят, лжецов в Аду подвешивают за язык. Думаю, у них будет шанс это проверить. Давайте разберёмся, граждане камрады.

По официальной версии первая стрельба началась возле Останкино примерно в семь часов вечера. Ложь! Первый расстрел безоружных демонстрантов произошёл в 15.30 возле мэрии. По людям, собравшимся на митинг возле парадного входа Белого Дома, был открыт пулемётный огонь из окон лужковской управы и автоматный огонь от её крыльца. Огонь открыла войсковая оперативная группа ГУКВВ МВД. Практически сразу после этого, в 15.45, по людям, собравшимся у 20-го подъезда Белого Дома, был открыт пулемётный огонь из окон гостиницы «Мир» (там находился штаб ГУВД и в/ч 3111). Было убито 7 человек.

Вот те, кто отдал приказ стрелять в безоружных людей: командующий ВВ МВД генерал Куликов А.С. (в последствии глава МВД и депутат Госдумы) и начальник ГУВД Москвы генерал Панкратов В.И.

Одновременно с этим с крыши жилого дома в Большом Девятинском переулке начал бить снайпер. Потом ельцинские журналюги утверждали, что это был снайпер защитников парламента. Однако документально зафиксирован тот факт, что командир софринского ОМОНа начал кричать в рацию: «Куда ты стреляешь, мудак? Мы же ещё не отступили!».

В этот момент демонстрация сторонников парламента во главе с Ильёй Константиновым, собравшаяся возле станции метро «Октябрьская» (по официальным данным: до полумиллиона человек), поняв, что происходит, ринулась к зданию парламента. В сложившейся ситуации руководившие обороной Верховного Совета генералы Ачалов и Макашов приняли решение о захвате мэрии и гостиницы «Мир». Потом зомбоящик показывал убиенного мента и лил крокодильи слёзы: дескать, смотрите, что проклятые мятежники сделали с простым охранником мэрии. Только забыли сказать, что этот «простой охранник» 5 минут назад стрелял в народ из карабина КС-23. Интересно, почему ж его линчевали? Да уж, это и в правду загадочный вопрос.

После этого на площади прошёл митинг. От которого в последствии отделилась относительно небольшая колонна демонстрантов (до 4000 человек) и двинулась к телецентру Останкино. Цель: предоставления эфира представителям парламента. Вот именно эти люди по версии властей и начали штурмовать телецентр. Н-да… Ну, опять же, давайте разберёмся.

Шедший во главе колонны генерал Макашов имел приказ ни в коем случае не предпринимать насильственных действий. Я утверждаю: ни на какой штурм у демонстрантов не было расчета. Изначально не было. Знаете, какое там было соотношение сил? Со стороны Макашова: 4000 невооружённых демонстрантов, 18 автоматчиков и один гранатомётчик (приданные для охраны колонны). Ну, плюс ещё сам Макашов тоже с автоматом.

Вопрос: ЧТО можно штурмовать такими силами?
А знаете, как охранялся телецентр? Возьмитесь за что-нибудь: 25 БТРов с эмблемами подразделения «Витязь» и от 500 до 700 автоматчиков дивизии имени Дзержинского. Плюс штатная охрана.

Вопрос №2: мог ли имеющий боевые награды генерал Макашов отдать людям приказ на штурм объекта при ТАКОМ соотношении сил?
Тем более что в лестничном пролёте, прямо напротив входа в техцентр АСК-3 (возле которого, собственно, всё и происходило), был установлен тяжёлый пулемёт.

Стрельба началась через несколько минут после того, как штатная охрана техцентра заявила о своём желании перейти в подчинение парламента. Есть свидетельства, что между охраной объекта и «Витязями» произошёл конфликт. И в этот момент поступил приказ из Кремля. Личный, персональный, приказ президента Российской Федерации Ельцина Б.Н. А он этого и не отрицал. Непосредственный приказ открыть огонь отдали: генерал-майор милиции Голубец и командир «Витязя» подполковник Лысюк.

Первый выстрел был не из гранатомёта, как нам чухают всё это время. Первыми огонь открыли снайперы из окон АСК-1 (телецентра) находившегося напротив. Люди оказались в клещах…

О знаменитом выстреле из гранатомёта со стороны демонстрантов. Его не было. Не было по двум причинам:

1. По официальным данным стреляли из «Мухи». По свидетельству же очевидцев выстрел был сделан из подствольника. И это был не один выстрел, а несколько.

2. Гранатомётчик демонстрантов был убит в первые секунды обстрела. Ему под ноги как раз и упала одна из тех гранат.

Огонь был шквальным и перекрёстным. Изначально пулемёты и автоматы били из окон АСК-1 и АСК-3. Через пять минут после начала расстрела на площадь выехали БТРы «Витязя», перекрыв, таким образом, пути отхода, и начали расстреливать безоружных людей из крупнокалиберных башенных пулемётов. Убивали всех. Есть свидетели того, как лейтенант «Витязя» отдал приказ расстрелять в упор прибывшую бригаду скорой помощи. Погиб фельдшер Шлыков Павел Александрович, 1972 года рождения. Остальные получили ранения различной степени тяжести.

Теперь снова к официальным данным. По ним на площади перед Останкино погибло около 40 человек. Знаете, камрады, в декабре 1989 года, во время революции в Румынии, войска Чаушеску точно так же открыли огонь из тех же самых БТРов по точно такой же толпе. Количество жертв тогда зашкалило за несколько сотен. Кто тут представляет, какие, с позволения сказать, «пули» вылетают из ствола БТРа? Такая «пулька» любую толпу прошивает насквозь. Так что не верю я официальным данным. Идут они нафиг, однако.

Сразу же после этого начались зачистки на улицах. Об этом информации почти нет. И свидетелей тоже. Стрельба открывалась то там, то тут. Сколько людей в тот вечер не вернулось домой? Об этом знает только Бог…

В 5 часов утра 4 октября Ельцин выпустил указ №1578. Согласно ему, генерал Куликов, только что назначенный комендантом Москвы, получал полномочия, НЕ ОГРАНИЧЕННЫЕ НИЧЕМ. Что это означало на практике? Сами догадайтесь. В городе фактически были отменены все законы. Внутренние войска получили право убивать. Убивать бесконтрольно и неограниченно.
И они убивали… Убивали, убивали, убивали…

К шести часам утра остатки защитников парламента укрылись в здании Белого Дома. Под их контролем ещё оставались баррикады на площади вокруг Верховного Совета. Но это было ненадолго.

Снова официальные данные: зачистка, непосредственно, Белого Дома и ближайших окрестностей началась примерно в 10-11 часов утра. ЛОЖЬ! Она началась в 6.45. И вот здесь себя и показал «Бейтар». Почему ЕБН и его камарилья решили использовать именно их? А вот кто его знает. У меня есть догадки, но я деликатно промолчу.

Эти заезжие варяги-наёмники использовались, в основном, как снайперы. Их включили в ряды ГУО РФ и рассадили по крышам. Была ещё одна часть бейтаровцев, исполнившая иные задачи, но об этих позже.

Так вот, эти снайпера начали с того, что открыли огонь по частям, бывшим на стороне Ельцина. Зачем? А Боря, как я уже говорил, не доверял воякам. И вот их решили так простимулировать. Убить пару офицеров и свалить всё на «мятежников». Они до сих пор утверждают, что двое старших офицеров 119-го парашютно-десантного полка были убиты из здания парламента. ЛОЖЬ! Огонь вёлся с крыш домов, уже занятых силами ГУО, и (внимание!!!) С КРЫШИ АМЕРИКАНСКОГО ПОСОЛЬСТВА! Причём, это подтверждённый факт. Как это называется? А вот как хотите, так и называйте.

А вот теперь, камрады, САМЫЕ главные официальные данные. Количество погибших 3-5 октября 1993 года. Судя по тому, что нам втюхивает телевидение, их было от 142 до 147 человек. Что ж, давайте прикинем, правда ли это.

…Далее события развивались так.

В 6.45 утра 4 октября, без какого-либо предупреждения, начался расстрел баррикад, находившихся со стороны Краснопресненской набережной. По свидетельству очевидцев, Руцкому докладывали по рации о десятках убитых и сотне раненых. Расстрел вела 7-я мотострелковая рота Таманской дивизии.
В 6.50 начался расстрел баррикад у 8-го подъезда Белого Дома со стороны детского парка. Огонь, при поддержке 3-х БТРов, вели бейтаровские наёмники в штатском (из снайперских винтовок и помповых ружей иностранного производства; последнее говорит о том, что в этом месте «штурмующие» вряд ли рассчитывали на вооружённое сопротивление), а так же подразделения ВВ МВД под командованием генерала Романова. По данным очевидцев, в первые минуты там было убито более сорока человек. Избиение в районе 8-го подъезда продолжалось до 10 часов утра. Итоговое количество трупов прикидывайте сами.

В 7.05 начался расстрел восточных баррикад в районе 20-го подъезда Белого дома. Расстрел вели БТРы и БМП Таманской дивизии. По свидетельству очевидцев, там погибло от 40 до 50 человек. У тех, кто был на тех баррикадах, оружия не было. Только несколько бутылок с «коктейлем Молотова». Бросить они успели только две. Раненых давили колёсами.



Около 7.30 утра начинается первый штурм здания. Соотношение сил таково:

В Белом Доме находится около 10 000 человек. У них в наличии 62 автомата, несколько гранатомётов и бутылки с зажигательной смесью.

Против Белого Дома выставлено:

Со стороны министерства обороны: 185 единиц бронетехники. В т.ч.: 80 БТРов, 10 танков (Т-72 и Т-80), 60 БМД, 20 БМП, 15 БРДМ;

Со стороны ВВ МВД: 61 единица бронетехники. В т.ч.: 26 БТРов, 25 БМП-2 и 10 спецмашин.

Итого, по 4 единицы бронетехники на один автомат.

Кроме этого, теперь уже точно установлено, что 4 октября проправительственными войсками было задействовано 102 снайперские винтовки.

Кроме этого, на момент расстрела парламента вокруг его здания было сосредоточено до 20 000 тысяч солдат министерства обороны и внутренних войск.

Штурм начался без какого-либо объявления или предварительного предупреждения. Никаких предложений сдаться или вывести из здания женщин и детей не делалось. Перед началом атаки никаких ультиматумов и предложений о капитуляции руководству парламента не делалось. Огонь по зданию, с краткими остановками, вёлся около 10 часов с применением всех видов стрелкового оружия, артиллерии и вертолётов.

Так о каком штурме может идти речь? Можно ли вообще употреблять здесь слово «штурм»? Нет, камрады. Здесь можно употреблять только слово «РЕЗНЯ». Массовое убийство собственных граждан.

За время этого, с позволения сказать, «штурма» в здании парламента, по данным очевидцев и ряда независимых экспертов, было убито ДО ПОЛУТОРА ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК. По данным тех же источников, возле Останкино погибло ОТ СТА ДО ТРЁХСОТ ЧЕЛОВЕК.
И это было ещё не всё.

Было ещё кое-что. Нечто столь позорное и омерзительное, что никогда не будет признано нынешними слугами народа. Не будет потому, что в этом случае некоторых из них не спасёт никакая амнистия.
Я говорю о бессудных расстрелах пленных.

Свидетели этих расстрелов ещё живы и могут дать показания. В их числе: депутаты Верховного Совета С. Бабурин, И. Шашиашвили, О. Румянцев, С. Умалатова и другие; подполковник милиции М.В. Руцкой (брат Александра Руцкого). И другие люди, которым тогда посчастливилось выжить.

По их свидетельствам, офицеры ВВ МВД, ГУО и бейтаровские наёмники обходили строй пленных и тех из них, кто имел на руках следы пороха, уводили в неизвестном направлении. Причём, несколько раз бейтаровцы вскоре возвращались и говорили, что люди погибли при попытке к бегству. Трупы складировались под горбатым мостом.


На фотографии наглядно видно, что среди захваченных в плен были и сотрудники милиции…

Существует целая куча медицинских заключений, говорящих о том, что люди были убиты в упор, выстрелом в затылок.

Так же есть данные о бойцах дивизии имени Дзержинского, перешедших на сторону Верховного Совета. Были данные и о более крупных военных формированиях, двинувшихся на помощь парламенту… Их всех больше нет. Во время «штурма» атакующие ПОЛУЧИЛИ ПРИКАЗ ЛЮДЕЙ В ФОРМЕ УБИВАТЬ НА МЕСТЕ. Потом, когда по ящику показали похороны бойцов-дзержинцев, погибших «в боях с мятежниками», участники обороны Белого Дома опознавали в гробах этих офицеров и солдат, которые на момент сложения оружия были живы и здоровы. Вот имена некоторых: майор Грицюк С.А., рядовые Петров О.М. и Лобов Ю.В. Просьбы к компетентным органам уточнить обстоятельства их гибели, остались без ответа.

Потом началась зачистка катакомб под зданием. Существуют показания людей, чудом оттуда вырвавшихся. Согласно им, почти всех, кто там был, расстреляли на месте. Часть подземелий затопили вместе с людьми. Сделано это было по приказу новоназначенного коменданта Белого Дома генерала Аркадия Баскаева. Трупы складировались в бункере бомбоубежища. Позже их выносили через проход на ветку метро.

Есть данные, что была и вторая волна расстрелов. На находящемся рядом стадионе «Авангард» (второе название «Асмарал») несколько дней шла стрельба, после чего с его территории выезжали закрытые грузовики. Потом там делали ремонт. Ну, что тут скажешь? Опыт Чили – штука мощная.


Надпись, сделанная впоследствии на стене стадиона…

Далее. По многочисленным свидетельствам, снайпера ВВ МВД занимались отстрелом местных жителей, некстати выглядывавших в окна. Среди погибших были дети.

Есть данные, что во время атаки некие врачи добивали раненых. Я в своё время попытался это проверить. В итоге нашёл свидетельства нескольких людей, подтвердивших, что бригада таких «добрых докторов» действительно существовала. И руководил ей некий доктор, по фамилии Коган. Вроде как тоже бейтаровский наёмник. Н-да… Тут без комментариев.



По данным независимого расследования, проведённого в 94-95 годах, непосредственную, прямую ответственность за массовые убийства пленных несут:

- генерал ВВ МВД Романов (ОМОН и сводная рота ОМСДОН);
- генералы Рушайло и Панкратов, а так же мэр Москвы, некто Лужков Ю.М. (подразделения РУОП ГУВД Москвы);
- генералы Коржаков и Барсуков (полк президентской охраны);
- полковник СВА Котенев (курировавший бейтаровских наёмников).

С результатами данного расследования, уважаемые коллеги, вы можете ознакомиться в книге «Анафема». Автор Иван Иванов. Имя вымышленное. Насколько я знаю, под этим псевдонимом работало сразу несколько человек. Почитайте, люди. Я и десятой доли здесь не изложил того, что там написано.
Что ж… По существу дела мне сказать больше нечего.

Теперь скажу от себя. Для чего я всё это написал? Это долг перед мёртвыми. Я об этом уже говорил в начале. Тот, кто не способен этого понять и, тем более, способен стебаться на эту тему, идёт на три общеизвестные буквы.

Но это ещё не всё. То, что случилось в Москве тогда – самая позорная страница в нашей истории со времён падения коммунизма. И одна из самых позорных страниц в нашей истории ВООБЩЕ.

Все беды, которые произошли в нашей стране после ЭТОГО, произошли ПОЭТОМУ. Это ужасный, пламенеющий позор, который лежит на всей нашей стране. Позор, который мы обязаны смыть. Иначе мы обречены на его повторение.

Если я в чём-то и убеждён в этой жизни, так это в том, что люди, совершавшие такое, должны быть наказаны. Иначе ни свободы, ни истинной власти народа в нашей стране никогда не будет, равно как и вменяемой политической системы – и то, и другое, и третье в тот день было раздавлено танковыми гусеницами. Всё, что сейчас – всего лишь результат.

Но для начала надо хотя бы просто сказать правду. Это наш долг. Долг перед мёртвыми.

P.S.: Знаете, что меня тогда особо потрясло? ПОЗИЦИЯ НАШЕЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ. Совесть нации, мать бы её! Некоторые из них тогда просто лучились радостью. Булат Окуджава, так тот и вовсе сказал: «Я наслаждался этим зрелищем» (с). Грязный урод. После этого актёр Гостюхин пришёл к нему на концерт в Минске и швырнул в лицо его пластинки.

А те, кто называет себя «правозащитниками»? Я всё про них понял именно тогда. Елена Боннэр, Алла Гербер, Сергей Адамович Ковалёв. Про последнего говорят, что он вообще чуть ли не ручки потирал, когда видел сводки о количестве убитых. Людоеды поганые!
Ну, что же… Бог им судья.


«И кто-то спьяну вопрошал:
«За что? Кого там?».
И кто-то жрал, и кто-то ржал
Над анекдотом.
Мы не забудем этот смех
И эту скуку.
МЫ ПОИМЁННО ВСПОМНИМ ВСЕХ,
КТО ПОДНЯЛ РУКУ.
…Вот и смолкли клевета и споры,
Словно взят у вечности отгул.
А над гробом встали мародёры
И несут почётный караул» (с).


Удачного вам дня, люди.
2.10.2006

*****



Что непосредственно до меня, то после тех событий, Новый 1994 год я встретил в камере следственного изолятора. Принять амнистию объявленную ЕБНом всем участникам тех событиям в обмен на свою свободу, я отказался. Впоследствии, спустя год (!) уголовное дело необоснованно возбужденное против меня (ст. 218 УК РСФСР «Незаконное ношение, хранение оружия и боеприпасов») было прекращено за отсутствием состава преступления в моих действиях, а сам мой арест был после длительной и очень упорной волокиты был признан незаконным …

Прими я амнистию, то я признал бы не только законность и обоснованность своего ареста, но и законность и легитимность решений Третьего внеочередного Съезда народных депутатов СССР в отношении изменений в Конституцию СССР в редакции от 14.03.1990 года, с чего собственно и началась тема «О СКАЗОЧНЫХ ГОЛЫХ КОРОЛЯХ И ЦВЕТНОЙ КАПУСТЕ» http://my.mail.ru/community...

Страна тогда подверглась внешней агрессии в ходе успешного (к моему глубокому прискорбию) проведения в 1989-1991 годах неконвенциональной операции израильской спецслужбы «НАТИВ», организовавшей принятие вышеупомянутых изменений в Конституцию СССР в редакции от 14.03.1990 года.

С одной из своих прежних публикаций я ранее уже упоминал меткое замечание ученого-конфликтолога А.Н. Самарина:

«…из множества правомочных трактовок глобализации сегодня актуализируется уже не прежняя либерально-универсалистская ее версия с финальным торжеством плюрализма, демократии и открытого общества в планетарных рамках, а прямо противоположная ей интерпретация мировых интеграционных процессов, которые все более связываются ныне с происходящей неоколониальной экспансией и созиданием новой мировой империи. Все это усиливает позиции «культуры войны», а не мира. В наиболее яркой форме мы можем это наблюдать в нашей собственной стране.

Российские реформы выступают, как раз, наиболее «удавшейся» частью процесса глобализации по-американски, особо значительным компонентом этого мегапроекта, направленного на передел мировых ресурсов (выше я четко и внятно отметил причины и авторство программы «Малая приватизация в Российской Федерации» (Нижегородская модель), а также причины принятия новой Конституции РФ в редакции от 12.12.1993 года, для чего потребовался расстрел Верховного Совета РСФСР в октябре 1993 года).

Именно в контексте подобного передела стоит сегодня рассматривать и распад Советского Союза, и деградацию России, и существующие планы последующего расчленения РФ. В таких условиях одностороннее принятие культуры мира народами, ставшими жертвами внешней экспансии, без каких-либо оговорок слишком напоминает одностороннее же моральное разоружение. Иными словами, в духовном отношении это можно уподобить «духу Мюнхена» образца 1939 года, который, как известно, явился прямым поощрением нацистской агрессии»…

Говоря прямо, американо-израильской агрессии, непротивление которой уподобляется «духу Мюнхена» образца 1939 года.

С учетом вышеизложенного, Дмитрий, реплику

«…Не думаю, что земельный вопрос - главный и чреват кому-то "сливом в унитаз". Для 95% территории России земельный вопрос не актуален. Земли много и она в основном брошенная, т.е. ничейная. И оттого на ней расцветают помойки и свалки. Кому не хватает - приезжайте на Дальний Восток и берите кому сколько надо, можно даже вместе с дачными домиками, бесплатно...»

возможно рассматривать лишь как эпизод проамерикано-израильской пропаганды в контексте темы «Идет информационно-психологическая война. Будьте бдительны!»
http://my.mail.ru/community...


*****

Как-то вот так, Светлана, двух вопросов хватит лишь для обозначения заявленной темы в посте, которая так не нравится Петру Кириченко. Однако вникать нужно глубоко, чтобы разобраться в проблематике.

Недавно в обсуждении темы интеллигенции, в беседе с Кириллом Антоновым и Сергеем Грибовым опять всплыла тема проблематики Меморандума, с которым я когда-то попытался выступить на XXI Съезде ВЛКСМ 15-18 апреля 1990 года, о чем идет речь в теме «О СКАЗОЧНЫХ ГОЛЫХ КОРОЛЯХ И ЦВЕТНОЙ КАПУСТЕ». Я пообещал, что выложу эту тему с дополнительными пояснениями, но без купюр позволю ее «драконить» всяко разно. Критика дело полезное. По сути мы все ходим вокруг да около одной и той же проблемы, пытаясь рассмотреть ее с различных граней.

Я думаю, следует взглянуть на этот «алмаз» со стороны. А вдруг это не кристаллический углерод, а просто ограненный булыжник?!


И вот еще что. Не следует "национальный вопрос" сбивать в один комок с вопросами религиозными (по сути примитивно-идеологическими). Это позволит избежать множества ошибок и заблуждений. В отличие от марксистко-ленинских идеологов-теоретиков, практик И.В.Сталин (как мне представляется) это понимал вполне отчетливо, хотя и сам "дров наломал".

Впрочем, обладая знанием последующих событий, высказывать о подобном взвешенные суждения вполне легко, гораздо труднее принимать на себя ответственность за принятие решение в конкретной невероятно сложной исторической обстановке...
сергей иванов      03-06-2011 07:58 (ссылка)
Re: Национальная политика
господа товарищи граждане умники столичные вы рассредотачиваетесь по многим векторам как и все получаете информационные вирусы тратите энергию на частности отвлекитесь от своих любимых умственных упражнений результаты инфомационной идеологической войны цель которой уничтожение как народа страны цивилизации ужаснее ваших изысканий частностей количество жертв превышает количество убитых во всех войнах не в разы а кратно и выражается в сотнях миллионов жизней в большинстве своем лучших сынов отечества в результате вашей деятельности осознанно и неосознанно кто как вы способствуете настроениям в стране о смене правительства а вы уверены что это не готовится идеологами наших извечных врагов простой народ зомбирован и готов в принцыпе к действиям созданы организации сообщества легальныеи законсперированные выведена из участия в войне с врагами интеллигенция и не только выведена а осозанно и нет работает на врагов а после смены будьте уверены поставят нового еб все усилия мыслящих трезво еще людей должны быть направлены на создание структуры занимающейся идеологией в стране в противовес идеологии врагов а гланое нужна эффективная работа с результатами вот о чем вам нужно думать и делать

Написать комментарий