К Дню нашей Великой Победы
Неизвестный солдат
Пролетели дни как полустанки,
Где он, черный сорок первый год?
Кони, атакующие танки,
Над Москвой горящий небосвод?
А снега белы, как маскхалаты,
А снега багровы, как бинты,
Падают безвестные солдаты
Возле безымянной высоты.
Вот уже и не дымится рана,
Исчезает облачко у рта...
Только может быть она не безымянна
Крошечная эта высота?
Не она ль бессмертием зовется?..
Новые настали времена,
Глубоки забвения колодцы,
Но не забывается война...
Никуда от прошлого не деться,
Вновь война стучится в души к нам,
Обжигает, обжигает сердце
Благородность с болью пополам.
(Ю. Друнина)
![]() |
|
Oksana Lebedeva
04-05-2012 20:20 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
Мой дед погиб в марте 45-го при освобождении Варшавы...
Комментарии запрещены
Эрнест Столбов
04-05-2012 20:33 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
Светлая Память!
Комментарии запрещены
Михаил Вилков
04-05-2012 21:32 (ссылка)
Корнюшкин Владимир Александрович,десантник,1925-30 марта 1945 года,Австрия,похоронен в г.Рахнин(двоюродный брат моей матери).На фотографии-дарственная надпись моему деду-Лобанову Александру Константиновичу,прошедшему всю войну "от звонка до звонка".
Я только раз видала рукопашный,
Раз-наяву.Исотни раз во сне...
Кто говорит,что на войне не страшно,
Тот ничего не знает о войне.
Ю.Друнина,1943 год.
Re: К Дню нашей Великой Победы



Раз-наяву.Исотни раз во сне...
Кто говорит,что на войне не страшно,
Тот ничего не знает о войне.
Ю.Друнина,1943 год.
Комментарии запрещены
Павел Митлин
04-05-2012 21:41 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
Это в нормальных семьях память хранится.Потомки"ветеранов Алма-Атинских и Ташкентских фронтов"грудью бросавшихся на амбразуры выдачи спец.пайков,преспокойно несут всяческую хрень и в книгах и в фильмах.
Комментарии запрещены
Елена Паскевич
04-05-2012 21:55 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
Особое мое уважение к нашим бабушкам,которые в немыслимых для нас сегодня условиях умудрились сохранить жизни своих детей.
Комментарии запрещены
Irina Gerasimchyk
04-05-2012 22:25 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
А мой дед вернулся домой в 49-м. Был ранен, попал в плен, из немецкого концлагеря наши отправили прямо в советский лагерь. Ему еще повезло - удалось доказать, что не добровольно сдался. Никогда не рассказывал подробностей. но Сталина ненавидел.
Светлая память нашим победителям!
И еще:
Представляете, как я была возмущена, когда в Италии столкнулась с мнением (им так преподают в школе), что войну выиграли американцы! О СССР они знают только про Сталинград - там погибло 18 тысяч итальянских солдат
Светлая память нашим победителям!
И еще:
Представляете, как я была возмущена, когда в Италии столкнулась с мнением (им так преподают в школе), что войну выиграли американцы! О СССР они знают только про Сталинград - там погибло 18 тысяч итальянских солдат
Комментарии запрещены
Света Назарюк
04-05-2012 23:25 (ссылка)
Мои дедушка и бабушка по маминой линии.Дедушка артиллерист прошёл всю войну,бабушка военврач -хирург,тоже прошла всю войну.Мой дедушка по маминой линии:Байтенов Камал Бралинович(11ноября 1916-3.09.1968) с января 1940 по сентябрь 1940 года Орджоникидзевское Военно-пехотное училище.
с октября 1940 по октябрь 1941 Военно-Политическое училище в Ростове-на-Дону
С октября 1941 по январь 1942-политрук 1116 роты с/п 333 с/д-57 действующая армия Краснодарский край,Новокубанский район.
с февраля 1942 по апрель 1942 эвокогоспиталь №3345(ранение,там познакомился с моей бабушкой,о ней чуть ниже)
с апреля 1942 по ноябрь 1942 слушатель курсов военкомов батареи при Тбилисском Арт.Училище город Тбилиси.
с ноября 1942 по май 1943 зам командира батареи по п/ч 1150 гап БМ.Западный Кавказский фронт.
с мая 1943 по сентябрь 1944 Командир учебного взвода 32-го учеьбного Артиллерийского полка офицерского состава
с сентября 1944 по май 1947 старший офицер батареи 9-ой Артбригады 5 Артиллерийской дивизии Прорыв РВК(группа советских оккупационных войск в Германии
с 13 июля 1946 по август 1946,был военным коменндантом Гарнизона 9-ой ГАОКБХБр дер.ДРЕЕТЦ НОй-Рупинского района 9Гаубичной Артеллирийской ордена Кутузова,Богдана Хмельницого бригаде.
После войны был военкомом.
Награды:орден Красной звезды,медаль за Победу над Германией,медаль за взятия Берлина,медаль за освобождение Варшавы,медаль за Отвагу.Это всё,что я смогла о дедушке "раскопать".Теберь бабушка,его жена-Полищюк Мария Корнеевна,как вы уже поняли военврач,бабушка не любила рассказывать о войне,поэтому о ней я знаю не много,только то что смогла раскопать,бабушка получила диплом в военкомате 22 июня в городе Киеве.Поэтому когда она слышала песню "22 июня ровно в четыре часа Киев бомбили нам объявили,что началась война",она всегда плакала и вздыхала,наверно, от того что не так у неё сложилась жизнь как мечталось той молодой девушке.У бабули тоже медали за Берлин,за Варшаву,за Победу,за Отвагу.
Патефон. Татьяна Снежина
На тёплую землю, живую ещё,
Упал первый снег, укрыв собой всё,
И тихо светили на снег фонари,
Которым он пышные шапки дарил.
А где-то в распахнутом настежь окне
Горел мягкий свет, и словно во сне
Летели снежинки на свет в окне том
Под музыку, что напевал патефон.
В уютном тепле про всё позабыв,
Кружились под этот несложный мотив,
Под вальс, не заметив прихода зимы,
Усталые люди, вернувшись с войны.
И этот покинутый Господом рай
Прошёл стороною вороний грай,
Играй же ещё, патефон, вальс играй
И тех, кто остался, в свой круг собирай.
И каждый, кто мог, этот вальс танцевал,
Сколько сердец патефон согревал,
В стужу великого горя войны
Он провожал и встречал до весны.
И сколько бы лет на земле не прошло,
Сколько бы зим на земле не мело,
Сколько бы жизней не кануло в сон,
В памяти будет жить тот патефон...
Re: К Дню нашей Великой Победы






Мои дедушка и бабушка по маминой линии.Дедушка артиллерист прошёл всю войну,бабушка военврач -хирург,тоже прошла всю войну.Мой дедушка по маминой линии:Байтенов Камал Бралинович(11ноября 1916-3.09.1968) с января 1940 по сентябрь 1940 года Орджоникидзевское Военно-пехотное училище.
с октября 1940 по октябрь 1941 Военно-Политическое училище в Ростове-на-Дону
С октября 1941 по январь 1942-политрук 1116 роты с/п 333 с/д-57 действующая армия Краснодарский край,Новокубанский район.
с февраля 1942 по апрель 1942 эвокогоспиталь №3345(ранение,там познакомился с моей бабушкой,о ней чуть ниже)
с апреля 1942 по ноябрь 1942 слушатель курсов военкомов батареи при Тбилисском Арт.Училище город Тбилиси.
с ноября 1942 по май 1943 зам командира батареи по п/ч 1150 гап БМ.Западный Кавказский фронт.
с мая 1943 по сентябрь 1944 Командир учебного взвода 32-го учеьбного Артиллерийского полка офицерского состава
с сентября 1944 по май 1947 старший офицер батареи 9-ой Артбригады 5 Артиллерийской дивизии Прорыв РВК(группа советских оккупационных войск в Германии
с 13 июля 1946 по август 1946,был военным коменндантом Гарнизона 9-ой ГАОКБХБр дер.ДРЕЕТЦ НОй-Рупинского района 9Гаубичной Артеллирийской ордена Кутузова,Богдана Хмельницого бригаде.
После войны был военкомом.
Награды:орден Красной звезды,медаль за Победу над Германией,медаль за взятия Берлина,медаль за освобождение Варшавы,медаль за Отвагу.Это всё,что я смогла о дедушке "раскопать".Теберь бабушка,его жена-Полищюк Мария Корнеевна,как вы уже поняли военврач,бабушка не любила рассказывать о войне,поэтому о ней я знаю не много,только то что смогла раскопать,бабушка получила диплом в военкомате 22 июня в городе Киеве.Поэтому когда она слышала песню "22 июня ровно в четыре часа Киев бомбили нам объявили,что началась война",она всегда плакала и вздыхала,наверно, от того что не так у неё сложилась жизнь как мечталось той молодой девушке.У бабули тоже медали за Берлин,за Варшаву,за Победу,за Отвагу.
Патефон. Татьяна Снежина
На тёплую землю, живую ещё,
Упал первый снег, укрыв собой всё,
И тихо светили на снег фонари,
Которым он пышные шапки дарил.
А где-то в распахнутом настежь окне
Горел мягкий свет, и словно во сне
Летели снежинки на свет в окне том
Под музыку, что напевал патефон.
В уютном тепле про всё позабыв,
Кружились под этот несложный мотив,
Под вальс, не заметив прихода зимы,
Усталые люди, вернувшись с войны.
И этот покинутый Господом рай
Прошёл стороною вороний грай,
Играй же ещё, патефон, вальс играй
И тех, кто остался, в свой круг собирай.
И каждый, кто мог, этот вальс танцевал,
Сколько сердец патефон согревал,
В стужу великого горя войны
Он провожал и встречал до весны.
И сколько бы лет на земле не прошло,
Сколько бы зим на земле не мело,
Сколько бы жизней не кануло в сон,
В памяти будет жить тот патефон...
Комментарии запрещены
Елена Фёдорова
04-05-2012 23:53 (ссылка)
Они помнят, они гордятся!
Re: К Дню нашей Великой Победы

Они помнят, они гордятся!
Комментарии запрещены
Елена Фёдорова
04-05-2012 23:55 (ссылка)
А это моя счастливая мама в мундире брата Бориса, вернувшегося с войны.
Re: К Дню нашей Великой Победы

А это моя счастливая мама в мундире брата Бориса, вернувшегося с войны.
Комментарии запрещены
Елена Киршанская
05-05-2012 01:15 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
А утвержденья эти лживы,
Что вы исчезли в мире тьмы.
Вас с нами нет. Но в нас
вы живы,
Пока на свете живы мы.
Дрожа печальными огнями
В краю, где рощи и холмы,
Совсем умрете только с нами,-
Но ведь тогда умрем и мы.
1965 © Константин Ваншенкин
Что вы исчезли в мире тьмы.
Вас с нами нет. Но в нас
вы живы,
Пока на свете живы мы.
Дрожа печальными огнями
В краю, где рощи и холмы,
Совсем умрете только с нами,-
Но ведь тогда умрем и мы.
1965 © Константин Ваншенкин
Комментарии запрещены
Светлана Суханова
05-05-2012 06:47 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
Моя мама осталась сиротой в 9-летнем возрасте,и ее отправили в Белевский детский дом(Тульская область).Директором детдома была Суханова(мы просто однофамильцы) Инна Дмитриевна,женщина великой души.У нее не вернулись с войны муж и сын,но она нашла в себе силы продолжать жизнь,полностью посвятив себя чужим ребятишкам,военным сиротам. С ней рука об руку трудились еще две женщины - Козорец Лидия и ее племянница Татьяна.Однажды,мои родители,спустя много лет собрались посетить свою родину в Тульской области.И мы заезжали в Белев,к маминым воспитательницам.Сколько бело слез радости,сколько воспоминаний..!Я потом еще долго переписывалась с ними.Инна Дмитриевна прожила долгую жизнь,умерла в возрасте 95 лет. Мама после Белевского детдома была переведена,для окончания средней школы,в Москву,в Ленинские горки.Потом поступила в Московский пединститут им.Ленина,математический факультет.Сирот государство не бросало,помогало стать на ноги,получить специальность,жилье,хоть и послевоенное время,нелегкое.
Комментарии запрещены
Юрий Беляк
05-05-2012 09:53 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
Всем рекомендую пронзительный пост о детях войны из блога Владимира Данченко - это воспоминание из его военного детства: http://blogs.mail.ru/mail/k....
Комментарии запрещены
Марина Ефименкова
05-05-2012 10:27 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
Из Юлиуса Фучика : "Об одном прошу тех, кто переживает это время: не забудьте!! Не забудьте ни добрых, ни злых. Терпеливо собирайте свидетельства о тех, кто пал за себя и за вас. Придет день, когда настоящее станет прошедшим, когда будут говорить о великом времени и безымянных героях, творивших историю. Я хотел бы, чтобы все знали: не было безымянных героев. Были люди, у каждого свое имя, свой облик, свои чаяния и надежды, и муки самого незаметного из них были не меньше. чем муки того, чье имя войдет в историю. Пусть же эти люди будут всегда близки вам как друзья, как родные, ...
Пали целые поколения героев. Полюбите хотя бы одного из них, как сыновья и дочери. Гордитесь им, как великим человеком, который жил будущим. Каждый, кто был верен будущему и умер за то, чтобы оно было прекрасно, подобен изваянию, высеченному из камня".
Пали целые поколения героев. Полюбите хотя бы одного из них, как сыновья и дочери. Гордитесь им, как великим человеком, который жил будущим. Каждый, кто был верен будущему и умер за то, чтобы оно было прекрасно, подобен изваянию, высеченному из камня".
Комментарии запрещены

Светлана Суханова
05-05-2012 10:52 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
Война не закончена до тех пор,пока не изъят из земли последний неразорвавшийся фугас,не похоронен с воинскими почестями последний неизвестный солдат.Огромную роль в этом играют поисковые отряды,музеи.Недавно со мной случай такой произошел...На автовокзале из Краснодарского автобуса вышла пожилая женщина,с дочерью и внучкой,и обратилась ко мне с вопросом:как проехать к краеведческому музею?Мне было по пути,я решила их проводить,и автобусе женщина показала мне письмо,полученное ею из Керченского музея.В письме говорилось о том,что найдены останки ее отца,пропавшего без вести в 1942 году. Она приехала из Воронежской области,чтобы поклониться могиле своего отца. Но,к сожалению,не только поисковики заняты раскопками и поисками военных трофеев,артефактов.У них сейчас серьезные конкуренты,так называемые,"черные археологи",которых интересуют не останки погибших,а их медальоны,бляхи,знаки отличия,то есть то,что имеет ценность на рынке коллекционеров.И ,хотя существуют законы,карающие за такие действия,совершенно спокойно,белым днем,расхаживают по городу-герою Керчи люди с металлоискателями...Один знакомый рассказывал,что при строительстве пансионата экскаватор вывернул огромный пласт земли с человеческими останками.Но хозяин даже музейных работников не вызвал,приказал вывезти в степь и вывалить.За такое кощунство нужно публично карать!
Комментарии запрещены
Valera Vavin
05-05-2012 11:06 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
Нескончаемая слава Героям и вечный позор никчёмным властям !!!
Комментарии запрещены
Михаил Вилков
05-05-2012 12:52 (ссылка)
Будёновка моего дяди Вейсова Вячеслава Фёдоровича.Она была в Сталинграде и Берлине,а мы в детстве и спользовали её вместо шапки-ушанки,катаясь на лыжах...
Re: К Дню нашей Великой Победы

Комментарии запрещены
Светлана Суханова
05-05-2012 19:23 (ссылка)
Занимаясь розыском своих родственников,пропавших и потерявшихся в годы Отечественной войны,я установила контакты со многими государственными архивами.Огромную работу делают люди,низкий им поклон! Сейчас поиск намного стал проще,благодаря компьютеризации.В Министерстве обороны РФ завершен процесс сканирования и обработки архивных дел с донесениями Великой Отечественной войны о безвозвратных потерях среди солдат. Всего было отсканировано более 9,372 млн листов, по 18,9 млн персоналиям, из них 17,19 млн загружено в электронную базу данных. База доступна в Интернете по адресу http://www.obd-memorial.ru/
"Основная цель проекта – дать возможность миллионам граждан установить судьбу или найти информацию о своих погибших или пропавших без вести родных и близких, определить место их захоронения. В рамках проекта уже отсканировано и предоставлено в Интернет-доступ около 9,8 миллионов листов архивных документови свыше 30 тыс. паспортов воинских захоронений. Можно ознакомиться с реальными документами, самостоятельно провести поиск и исследование.Основной массив документов – это донесения о потерях, различные документы и справки о погибших и пропавших без вести, а также описания и списки захоронений советских солдат и офицеров. Наиболее крупные информационные базы хранятся в
*Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).
Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74
тел.: (8-496) 769-96-20 , (8-496) 769-90-05 , Электронной почты в архиве нет.
*Военно-мемориальном центре Вооруженных Сил Российской Федерации 103160, г. Москва, К-160, ул. Знаменка, 19 тел.: (8-495) 296-15-78 ; факс: 293-64-49
*Центральном военно-морском архиве Министерства обороны Российской Федерации (ЦВМА).
Адрес: 188350, г.Гатчина, Ленинградская обл, Красноармейский п-д.2, тел.: (8-813) 71-939-93
Очень удобно организован поиск на сайте ОБД "Мемориал". Он содержит информацию о защитниках
Отечества, погибших и пропавших без вести в период Великой
Отечественной войны и послевоенный период.
http://obd-memorial.ru/
Хотя прошло столько лет,но люди находят своих близких! Есть ли у вас такие истории?
Re: К Дню нашей Великой Победы

Занимаясь розыском своих родственников,пропавших и потерявшихся в годы Отечественной войны,я установила контакты со многими государственными архивами.Огромную работу делают люди,низкий им поклон! Сейчас поиск намного стал проще,благодаря компьютеризации.В Министерстве обороны РФ завершен процесс сканирования и обработки архивных дел с донесениями Великой Отечественной войны о безвозвратных потерях среди солдат. Всего было отсканировано более 9,372 млн листов, по 18,9 млн персоналиям, из них 17,19 млн загружено в электронную базу данных. База доступна в Интернете по адресу http://www.obd-memorial.ru/
"Основная цель проекта – дать возможность миллионам граждан установить судьбу или найти информацию о своих погибших или пропавших без вести родных и близких, определить место их захоронения. В рамках проекта уже отсканировано и предоставлено в Интернет-доступ около 9,8 миллионов листов архивных документови свыше 30 тыс. паспортов воинских захоронений. Можно ознакомиться с реальными документами, самостоятельно провести поиск и исследование.Основной массив документов – это донесения о потерях, различные документы и справки о погибших и пропавших без вести, а также описания и списки захоронений советских солдат и офицеров. Наиболее крупные информационные базы хранятся в
*Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).
Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74
тел.: (8-496) 769-96-20 , (8-496) 769-90-05 , Электронной почты в архиве нет.
*Военно-мемориальном центре Вооруженных Сил Российской Федерации 103160, г. Москва, К-160, ул. Знаменка, 19 тел.: (8-495) 296-15-78 ; факс: 293-64-49
*Центральном военно-морском архиве Министерства обороны Российской Федерации (ЦВМА).
Адрес: 188350, г.Гатчина, Ленинградская обл, Красноармейский п-д.2, тел.: (8-813) 71-939-93
Очень удобно организован поиск на сайте ОБД "Мемориал". Он содержит информацию о защитниках
Отечества, погибших и пропавших без вести в период Великой
Отечественной войны и послевоенный период.
http://obd-memorial.ru/
Хотя прошло столько лет,но люди находят своих близких! Есть ли у вас такие истории?
Комментарии запрещены
Елена venedu@mail.ru
05-05-2012 19:31 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
Общедоступный электронный банк документов «Подвиг Народа в Великой Отечественной войне
1941-1945 гг.» http://www.podvignaroda.ru/
1941-1945 гг.» http://www.podvignaroda.ru/
Комментарии запрещены
Михаил Вилков
06-05-2012 09:51 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
http://www.vremya.ru/2010/2... в Пскове,современность.
Комментарии запрещены
Светлана Суханова
06-05-2012 10:24 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
Страшна война, но именно это всеобщее горе,война, востребовала национальное чувство русского народа и его солидарность, очистила от скверны наследия братоубийства гражданской войны и воссоединила в душах людей, а, значит, потенциально и в государственном будущем разорванную, казалось навеки, нить русской и советской истории. Перед лицом всеобщего горя Русский народ становился ЕДИНЫМ. Неужели опять должно пролиться на многострадальную Русь горе, чтобы мы осознали свою значимость?
Комментарии запрещены
Николай Тищенко
06-05-2012 12:22 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
.Когда погибла моя сестра, вывезенная из блокады Ленинграда по дороге жизни на Кавказ, а там высадился немецкий десант, тогда моя мать сказала - "Ну, всё. Советский не немецкий" - и пошла в снайперы... Из их снайперского женского батальона осталось после войны 8 человек (было 870). Они после Харькова ложились по 10 девушек на километр глубины и били по смотровым щелям танков... Самое главное - ЖЕНЩИНЫ поняли, что немцы ИДУТ УБИВАТЬ ВСЕХ...
Из письма моего деда, инженера Кировского завода в Ленинграде, отцу - "Женя (моя мать) счастливый человек. Она воюет снайпером, она ест. У нас пошли домой три рабочих. Упала стена дома - погибли. Даже не поели. Женя счастливый человек, Володя."
Женя закончила войну в Праге. В развед..диверсионной группе.Координировала власовцев с восставшими пражанами. Ждали танки Рыбалко. Дождались. Власовцы, кто остался в живых после атак СС, убежали к америкосам, писали письма маме до 1986 года. Мама демобилизовалась в 1950.
А вообще -то говоря, мы из "белых". но когда "немцы идут убивать всех"...
Из письма моего деда, инженера Кировского завода в Ленинграде, отцу - "Женя (моя мать) счастливый человек. Она воюет снайпером, она ест. У нас пошли домой три рабочих. Упала стена дома - погибли. Даже не поели. Женя счастливый человек, Володя."
Женя закончила войну в Праге. В развед..диверсионной группе.Координировала власовцев с восставшими пражанами. Ждали танки Рыбалко. Дождались. Власовцы, кто остался в живых после атак СС, убежали к америкосам, писали письма маме до 1986 года. Мама демобилизовалась в 1950.
А вообще -то говоря, мы из "белых". но когда "немцы идут убивать всех"...
Комментарии запрещены
Вера Павлова
06-05-2012 22:02 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
А у меня успел повоевать папа, хотя он 1927 г.р. После окончания лётного училища летал через линию фронта последние 4 месяца войны. Из армии отпустили только в 1953 году. Дважды за 8 лет службы пришлось катапультироваться .

Комментарии запрещены
Елена Киршанская
07-05-2012 02:42 (ссылка)
Re: К Дню нашей Великой Победы
Фронтовики обычно ничего о жизни на войне не рассказывают. Молчат.
Ну как об этом рассказать? Ненависть - так вроде бы не всегда об этом и думалось, некогда было. Друзей хоронил?... Так не передать как рад был, что сам живой... Командир награду вручал - да как-то и неудобно об этом. Нет таких слов. Вон кино посмотрите - нагляднее будет. Вот и молчат . Понимаюшие - сами все поймут...
- На войне сюжета нету.
- Как так - нету?
- Так вот, нет...
Ну как об этом рассказать? Ненависть - так вроде бы не всегда об этом и думалось, некогда было. Друзей хоронил?... Так не передать как рад был, что сам живой... Командир награду вручал - да как-то и неудобно об этом. Нет таких слов. Вон кино посмотрите - нагляднее будет. Вот и молчат . Понимаюшие - сами все поймут...
- На войне сюжета нету.
- Как так - нету?
- Так вот, нет...
Комментарии запрещены