![]() |
|
17-07-2008 10:38 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Есть.Как вы думаете,почему он отказался от престола?
Комментарии запрещены
Трофимов Илия
17-07-2008 10:45 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
как никак, а Николай был последним российским императором. Как было написано им в графе Профессия при переписи населения - "держатель земли Русской". Поэтому не считаться с этим нельзя. Даже то, сколько шороху было поднято при рассмотрении этого вопроса красными вождями говорит о том, что стремились расстрелять не просто гражданина Романова Н.А. с наследником, а человека по-прежнему в сердцах некоторых групп людей, олицетворяющим собой российскую державность
Комментарии запрещены
17-07-2008 10:56 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Ну а что вам не нравиться в монархии?Большинство классически отвечает,что плохо,когда страной правит один человек,что он может творить все,что ему угодно,ну и тому подобные заявления.Что по-вашему наиболее подходит России?
Комментарии запрещены
Админнистратор Администратор
17-07-2008 12:07 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
История показывает (если ее постоянно не искажают) смену методов правления на более прогрессивные, что кажется из века в век почему-то не касается России. И это очень досадно. Не потому ли, что всякий народ достоин своих правителей?
Комментарии запрещены
Петр Бирюков
17-07-2008 12:48 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Как бывшего Российского самодержца не жалко слишком он уж хре.....м царем был, как людей жалко очень, убийство семьи грех страшный.
Комментарии запрещены
Игорь Харитонов
17-07-2008 13:49 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Абсолюдно согласен! Но сегодня почему-то навязывается иное мнение. Любой факт можно истолковывать по разному, но сам факт от этого другим не станет. Убили БЫВШЕГО императора, впрочем, как и многих других дворян. Только их поименно не оплакивают.
Комментарии запрещены
17-07-2008 16:23 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Не случайно же В.И.Ульянов (Ленин) говорил, что "свобода - есть осознанная необходимость" ? Согласитесь, что прекрасная УПРАВЛЯЕМОСТЬ Государства (как и любого механизма, или оборудования, или Организации...) - есть прекрасная точность выполнения Приказов Управляющего Органа... Поэтому вполне естественным было бы считать, что Точное и Верное Выполнение Приказов Управления - есть Оптимальное состояние (отличная работоспособность) механизма, или оборудования, или организации.... Но нам пока известны только 2 более или менее подходящих (к данному выводу) вариантов управления Государством - Диктатура и Сильное Самодержавие (Единоначалие). Мы с Вами это проверяли и на Службе. Любой Сбой ("свобода" в поведении) или Неповиновение - это либо неполное, либо неточное выполнение необходимой "работы". Так что уважаемый Константин вполне резонно указал на Верные типы Управления Государством. По поводу Императорских семей (после Петра 1) можно сказать, что они все были наследственно незаконными. Принцип наследственности Власти предусматривает Мужское Единоначалие. Поэтому "императрица" Екатерина (самозванка) на Престол поднялась неправомерно... Поэтому и дальнейшие семьи само собой также не отвечали необходимым требованиям к наследникам Престола. Поэтому мы ныне может говорить о слабости Престолонаследников после Петра 1... Подтверждений этому выводу (о слабости Престолонаследников) в Истории можно найти очень много...
Комментарии запрещены
17-07-2008 16:47 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
А по поводу ВООБЩЕ Царей (и Их дворян в т.ч.) того периода времени...
Более 100 млн человек (Человек !) в грязи и в невежестве... Немногим более 100 тыс человек - прилично образованны (не про литературу и знания языков речь...). Немногим более 10 000 "человек" - ДВОРЯНЕ (вхожи т.е. к Престолу)... Перелистайте тома Графа Л.Н.Толстого, в т.ч. *Война и Мир* и посчитайте количество текстов на французском языке... Моё мнение ? Не просто Им ("дворянам") было наплевать на людей, а Они и ПЛЕВАЛИ.... (исключение из Них - Единицы...).... А про "держателя земли Русской" что и говорить ? Если бы был тогда Царь *Любящий, Почитающий и Защищающий, не щадя живота своего, Народ и Землю Русскую*..., тогда может быть...
Более 100 млн человек (Человек !) в грязи и в невежестве... Немногим более 100 тыс человек - прилично образованны (не про литературу и знания языков речь...). Немногим более 10 000 "человек" - ДВОРЯНЕ (вхожи т.е. к Престолу)... Перелистайте тома Графа Л.Н.Толстого, в т.ч. *Война и Мир* и посчитайте количество текстов на французском языке... Моё мнение ? Не просто Им ("дворянам") было наплевать на людей, а Они и ПЛЕВАЛИ.... (исключение из Них - Единицы...).... А про "держателя земли Русской" что и говорить ? Если бы был тогда Царь *Любящий, Почитающий и Защищающий, не щадя живота своего, Народ и Землю Русскую*..., тогда может быть...
Комментарии запрещены
Aleksander Zapolskis
17-07-2008 17:01 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Любому обществу свойственен фетишизм. Одним - больше, другим - меньше, тут можно спорить, но отрицать очевидное нельзя. Наше общество не является исключением. Николай Романов является точно таким же фетишем. Его собственная личность и его персональные поступки решающей роли не играют. Никого особо не волнует, что расстрел царя ничего принципиально не отличается от расстрела любого другого человека. Однако какого-нибудь купца Федосеева, лавочника Прошкина или дворянина Равенского не знает ни кто, а Николай Второй - это ИМЯ. Но эта разница в большинстве своем никого особо не волнует.
А что до самого Николая... то вопрос, по-моему, несколько сложнее, чем простая оценка его лидерских способностей. К 17-му году в России назрел общий системный кризис управления. Засулич убивает градоначальника по совершенно очевидным идеологическим мотивам. Чистой воды террористический акт, за который должно следовать только одно наказание - вышка. Но что происходит? Адвокат доказывает право гражданина на поведение согласно своим убеждениям, и плевать на закон. Прокурор тоже не настаиват на терроризме, квалифицируя дело как бытовуху. Присяжные оправдывают Засуличь даже после того, как она в свой пламенной речи полностью сознается и совершенно не раскаивается в содеянном! Россия терпит поражение в Русско-Японской войне 905 года, а российская интеллигенция официально и совершенно открыто шлет Императору ЯПОНИИ поздравительные телеграммы по поводу его победы. И никого из них не привлекают к ответственности за явную государственную измену. Общество расколото на множество группировок с самыми разными, зачастую прямо противоположными взглядами. Но все они сходятся в одном: в своем стремлении захватить власть любой ценой, в необходимости скорейшего развала существующего государства и в полном отсутствии сколько-нибудь внятной программы действий "после революции". Даже официальная власть (министры, офицеры, чиновники) была так увлечена внутренней борьбой, что не рассматривала сохранение целостности Империи как безусловно граничного условия. Одни и те же люди отвечали за государственную безопасность и организацию "кровавого воскресенья". Словом, лодку раскачивали буквально все.
А что до самого Николая... то вопрос, по-моему, несколько сложнее, чем простая оценка его лидерских способностей. К 17-му году в России назрел общий системный кризис управления. Засулич убивает градоначальника по совершенно очевидным идеологическим мотивам. Чистой воды террористический акт, за который должно следовать только одно наказание - вышка. Но что происходит? Адвокат доказывает право гражданина на поведение согласно своим убеждениям, и плевать на закон. Прокурор тоже не настаиват на терроризме, квалифицируя дело как бытовуху. Присяжные оправдывают Засуличь даже после того, как она в свой пламенной речи полностью сознается и совершенно не раскаивается в содеянном! Россия терпит поражение в Русско-Японской войне 905 года, а российская интеллигенция официально и совершенно открыто шлет Императору ЯПОНИИ поздравительные телеграммы по поводу его победы. И никого из них не привлекают к ответственности за явную государственную измену. Общество расколото на множество группировок с самыми разными, зачастую прямо противоположными взглядами. Но все они сходятся в одном: в своем стремлении захватить власть любой ценой, в необходимости скорейшего развала существующего государства и в полном отсутствии сколько-нибудь внятной программы действий "после революции". Даже официальная власть (министры, офицеры, чиновники) была так увлечена внутренней борьбой, что не рассматривала сохранение целостности Империи как безусловно граничного условия. Одни и те же люди отвечали за государственную безопасность и организацию "кровавого воскресенья". Словом, лодку раскачивали буквально все.
Комментарии запрещены
18-07-2008 18:55 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Если говорить о Коммунизме, то это Единственный (хоть и идеальный) ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ социальный строй. И построить этот строй в "отдельно взятой стране" оказалось исключительно сложно, т.к. жажда наживы и насилия, извращений и честолюбия у множества людей оказались выше, чем высоконравственная коммунистическая Мораль. Вернуться (попытаться) к построению Социализма - ввергнуть страну в кровопролитие (Гражданская война). Вариант Самодержавия - остаётся Единственным МИРНЫМ способом вернуть НАРОДУ утраченное: сырьё, территории, заводы, фабрики.... достоинство.... Самодержец - Единственный ВЛАДЕЛЕЦ всего на территории страны. Т.е. не нужна национализация. Сразу ВСЁ имущество, недвижимость и т.п. начинает принадлежать Государю. И сразу НАРОД не станет Верным ЦАРЮ и Отечеству... Народ надо как и было в СССР - ВОСПИТЫВАТЬ и не один год. А про Бога (!) сказать сложно. Не стоит включать ЭТО в перечень Присяги Отечеству. Христианство - это привнесённое извне Учение в нравственность нашего народа. Хоть и мало кто спорит, что мы не Созданы, но...нынешний Христианский (и других Религий) варианты с "молениями" более на нахождение в сум_доме подходят.... А первое СЛОВО у каждого из нас было: МАМА !!!!! Стоит ли выдумывать другие слова (?)... как будто мы рождались не в этом вполне реальном мире. МАМА ! , и не БОГ и не Царь.... ..
А чтобы "вернуться" к любому не_демократическому обществу: диктатуре (Самодержавию или Социализму) нужна вновь РЕВОЛЮЦИЯ. И непонятно КТО Её будет делать....
А чтобы "вернуться" к любому не_демократическому обществу: диктатуре (Самодержавию или Социализму) нужна вновь РЕВОЛЮЦИЯ. И непонятно КТО Её будет делать....
Комментарии запрещены
18-07-2008 20:04 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Стоит ли забывать о понятии Управляемость ? Никакой Царь НЕ СПРАВИТСЯ с Государством без решения принципа (основы) построения семей в Государстве.
Если Главком отдал Приказ, комдив передал далее...., а в отделениях "разброд и шатания" (хочу или не хочу) ?
Государство = это законодательно подтверждённое сообщество семей и не_семейных граждан на законодательно утверждённой территории. Не получится создать СИЛЬНОЕ Государство не решив семейный вопрос (принцип Главенства в семье).
Все "светские" Государства - слабы , т.е. очень непрочны. Примеров много.
"Революция" 1991-1992 гг в СССР - надо рассматривать как МАТРИ_революцию в своей основе (основная роль женщин или всвязи с ними). Пока женщины могут голосовать, открыто высказывать основополагающие мнения в обществе, обнажаться и соблазнять (макияж, открв\ытая одежда и т.п.) мужчин на глазах своего супруга - сильное общество не создать. Сильное общество - общество верных, дисциплинированных и нравственных людей.
Нынешнее Христианство (в т.ч. Православие), которое по своей сути проповедует равенство между мужчинами и женщинами, соглашается со светским построением семьи в Государствах (в т.ч. с парностью, т.е. не давая преимущества мужчинам иметь несколько жён) - сказывается на Государство не просто отрицательно, а разрушающе. Так что рассуждения о новом варианте построения Государства в нашей
стране надо бы начать с принципов построения ЯЧЕЙКИ Государства, как Основы Его управляемости.
Если Главком отдал Приказ, комдив передал далее...., а в отделениях "разброд и шатания" (хочу или не хочу) ?
Государство = это законодательно подтверждённое сообщество семей и не_семейных граждан на законодательно утверждённой территории. Не получится создать СИЛЬНОЕ Государство не решив семейный вопрос (принцип Главенства в семье).
Все "светские" Государства - слабы , т.е. очень непрочны. Примеров много.
"Революция" 1991-1992 гг в СССР - надо рассматривать как МАТРИ_революцию в своей основе (основная роль женщин или всвязи с ними). Пока женщины могут голосовать, открыто высказывать основополагающие мнения в обществе, обнажаться и соблазнять (макияж, открв\ытая одежда и т.п.) мужчин на глазах своего супруга - сильное общество не создать. Сильное общество - общество верных, дисциплинированных и нравственных людей.
Нынешнее Христианство (в т.ч. Православие), которое по своей сути проповедует равенство между мужчинами и женщинами, соглашается со светским построением семьи в Государствах (в т.ч. с парностью, т.е. не давая преимущества мужчинам иметь несколько жён) - сказывается на Государство не просто отрицательно, а разрушающе. Так что рассуждения о новом варианте построения Государства в нашей
стране надо бы начать с принципов построения ЯЧЕЙКИ Государства, как Основы Его управляемости.
Комментарии запрещены
18-07-2008 22:04 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Убивали не бывшего царя как преступника, а саму идею самодержавного правления, боясь её рецидива в лице Николая или его сына. А убийство его семьи и челяди - преступление советской власти против человечности, открывшее массовый террор народа по тем же идейным соображениям. Так что, мучениками можно считать не только царскую семью, но и всех погибших от красного и сталинского террора.
Комментарии запрещены
19-07-2008 13:18 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Можно долго и нудно рассуждать на эти темы.Но факт остаёться фактом.Надо начинать с общества.Общество как бы там ни было управляет своей жизнью.Пришли бы большевики к власти если б не общество?Кто развалил Советский Союз,если не сами советские люди?Естественно,что надо начинать с каждой семьи.Что же касаеться прав женщин,то тут надо подумать.Есть одна древняя японская притча.Некий человек сказал:"Я знаю форму Здравого Смысла и форму Женщины".Когда его спросили об этом,он ответил;"Здравый смысл четырёхугольный и не сдвинется с места,что бы ни случилось.Женщина кругла.Можно сказать,что она не различает добро и зло,не видит разницы между правильным и неправильным,и,куда она может закатиться,никому не ведомо.Притча интересная.Но идея которую она содержит,я считаю,применима по большей части лишь к молодёжи.Именно молодёжь строит нашё общество и именно она будет наследовать всю страну.А что можно про неё сказать?Можно конечно верить и не верить всяким планам Даллеса про уничтожение русских(хотя лично я склоняюсь к мысли,что таковой имел дело).Но факт остаётся фактом.Глядя на нынешнюю молодёжь,можно долго восхищаться,какая она умная,провинутая и развитая.Но негатива всё-таки больше.Я же сам нахожусь в этой среде,это всё проходит перед моими глазами и ушами.Наркотики,алкоголь,разврат и тому подобное.Список можно продолжать и продолжать.А заинтерисованы ли они в будущем своей страны?Одно подавляющее большинство верит в то,что нас же и губит(пример - тот же расизм,неонацизм(так угодный властям)список можно продолжать).Другое подавляющее большинство - чисто пофигисты.На ответ интересует тебя политика хоть немного,они отвечают,что им всё равно.Умеренные политические взгляды?Значит тебе наплевать!Лучше б ты уже был анархистом.Видно было б,что ты хоть чуть чуть думаешь про жизнь в стране.Как может быть всё рано,если от политики зависит твоя судьба?Кто-то ответит - "От нас ничего не зависит!".Как это не зависит?!Да,если один выйдет и будет кричать "Долой власть!",толку от этого будет мало.Но если соберуться все люди?Если всё-таки поверить и совершить ещё одну революцию.Да она будет кровавой.Революции чистыми не бывают.Но дело всё в том,что людям,которые могут творить историю своей страны под руководством старших поколений это просто не нужно.Люди всё больше и больше превращаються в этакое стадо овец,которыми управляют этакие мудрые чабаны.Зачем думать,когда могут подумать за нас,ведь у нас такие мудрые пастухи?Люди - овцы,они теряют всё духовное,и не только веру в Бога.Всё заменяют простые низменные,животные потребности.Через СМИ людям промывают мозги.Люди,как бы там не говорили,перестают быть личностями.Молодёжь - это теперь глупая толпа.А толпа,это как говорил Адольф Гитлер,та же женщина.Ей скажешь комплимент опишешь какая она красивая,и она твоя.К коммунизму мы уже не вернёмся.Людей не повернёшь,и лидеров как Ленин нет.Демократия?Мы видим что она нам несёт.Мы увидим ещё больше.Я не говорю,что придёт Император и всё сразу будет как в Раю.И сам он ничего не добьётся.И если подумать ,то и разницы нет.Даже тот же Сталин - он же Красный Император,Империи зла,как говорили американцы.Я не хочу сказать,что придёт один человек,и всё повернёт мгновенно.Да на это надо время.Да,надо воспитывать молодёжь и всё общество.Да,методом кнута и пряника надо повернуть его медленно,но верно на правильный путь.Какой?Путь страны и того же общества,а не идиотской жизни,типа меня это не касается.Есть люди которым не безразлична наша судьба.Есть люди которые,как Че Гевара,готовы умереть за идею.Есть ещё честные люди на Руси.Но их надо найти,объеденить.Есть ещё умная молодёжь.Они и должны творить революцию,судьбу страны,и те реформы.Может это смешно,но есть такие,в которых верность стране и бескорыстность ещё не вымерли.И самодержавие не означает,что править должен один.Это может делать и та группа людей,которые могут доказать эти качества налицо.Можно долго и нудно писать.Но,я не побоюсь повториться,факт остается фактом.Где этих людей найти?И какой повод подобрать для всего свершения.Ибо повод должен быть веский!Всё.
Комментарии запрещены
Дмитрий Соколов
19-07-2008 17:49 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Споры о святости царя Николая то затихают, то разгораются. В последнее время нам буквально навязывают образ царя как мученика, как святого, этакого белого, нежного пушистого душки-ангела, прямо обнять и плакать. О царе стряпают передачи, проводят беседы, снимают фильмы, в которых Николай Второй изображается добрым и талантливым, которого обманывали злые люди. Авторы обычно навязывают зрительской аудитории свою личную субъективную точку зрения, весьма далёкую от истины.
Коль скоро наверное почти все в этом сообществе знают военную службу, то думаю, целесообразно провести параллель с этой сферою.
Кто служил – тот знает, что за любой недостаток спрашивают прежде всего с командира. Да-да, не с конкретного виновника, а с командира. Например, на корабле капитан – первое лицо. Царь и Бог. Но и спрос с него особый. Ежели какой-нибудь «карась», только вчера из карантина, случайно по неопытности, по незнанию не завершил некое необходимое действие, что в итоге грозит гибелью всему судну, ну - не задраил как следует кингстон, нарушил технику безопасности и т.д. – разумеется по незнанию – так или иначе если команда и судно не погибли, заводится уголовное дело. Кого, как вы думаете, первого волокут на расправу? Конечно, капитана. Даже если он и рядом с тем местом не стоял. Если на корабле какая-либо неисправность, то первый спрос с капитана. Если «полторашники» разбили на почве неуставняка лицо молодому «карасю» - трибунал первым делом терзает капитана. Хотя, конечно он там вообще ни при чём. Кто-то из мичманов по пьяни про..ал или стащил со склада что-то. Приезжают крепкие парни в кожанках и с маузерами и – с кого шкуру сдирают? Правильно, с капитанюги, с него сердешного. Это потом уже берутся за старпомов, замполитов, зампотехов и т.д. пока дойдут до непосредственного виновника. А к чему я всё это? Да к тому, что первое лицо несёт ответственность за ВСЁ, что происходит на вверенной ему территории с вверенными ему людьми. А государство – тот же корабль. И лидер, царь или президент - тоже однозначно отвечает за весь бардак. За любой недостаток, будь то смерть невинных, просчёт военной операции или даже просто гвоздь, который неровно вбили в стену. Это я по поводу криков о «святости» бедняги Николая Второго, о его «непричастности» к Кровавому Воскресенью, к позорной сдаче русской армии в 1905 г., несмотря на то, что на Сахалине японцы терпели поражение от партизан – беглых каторжников и мирных жителей, а с Камчатки японцев вовсе вышвырнули. Это я о «непричастности» Николая к массовым расстрелам рабочих на р.Лене; к повторной сдаче русской армии теперь уже в 1914 г., к засилью предателей-иноземцев на руководящих постах империи, в том числе и в Генштабе, к распутинскому беспределу... Нам говорят: он невиновен. Как же невиновен? Он – первое лицо страны. Он отвечает за всё. Раз в его стране кровавая бойня, то именно он и виноват: почему допустил такое? Почему не предусмотрел? Почему вовремя не остановил? Почему не назначил грамотных людей ответственными? А потому что Россия ему была извините до задницы. Он не о стране думал, а о своей семье. Ах-ах, душенька, у Александры Фёдоровны мигрень, какое горе!...
Какая разница – провокацией было кровавое воскресенье или нет. Это ПРОИЗОШЛО! Произошло в вверенной ему стране с его подданными. Да его первого вздёрнуть за это!!!
А кстати, какие такие подвиги он свершил, что его канонизировали? Чем он равен Александру Невскому, Дмитрию Донскому, прочим князьям, не щадившим живота за отечество? Или хотя бы Петру Первому? Что сделал Николай Второй для России? Или для своего народа? Или хотя бы для православной веры? Про..рал, извините, царь Николай Россию. Про..рал, пропил,.... прое..ал. И в перевороте до которого он страну довёл, и в последующем беспределе – тоже его вина. И в последующей за этим гражданской братоубийственной войне, и прочими кровавыми злодеяниями и коллективизациями – тоже косвенно он и виноват. Почему довёл до такого? Страной нужно было РУКОВОДИТЬ! Нам говорят – виноваты непосредственные исполнители, царское окружение. А самс царь – он кто? Самодержец единовластный или х...й в стакане воды? Кто ему мешал самому править? Кто мешал сместить неспособных, назначить толковых, наказать виноватых – «непосредственных исполнителей»? Всё было в его руках и вполне в его власти было остановить катастрофу, о которой его только ленивый не предупреждал. Разве не было в России толковых, способных людей? Столыпин, Витте, Коковцев, прочие... Вместо этого вечным фаворитом стал Распутин. Я готов понять, когда императоры и императрицы заводили фаворитов, которые все чем-то занимались, все вносили какой-то вклад в развитие страны. Алёшка Басманов, Малюта Скуратов, Алмаз Иванов, Алексашка Меньшиков, герцог Бирон, Шуваловы, Разумовские, Орловы, Потёмкин, Ланской, Аракчеев, Бенкендорф и прочие, прочие, прочие...... кто-то создавал новую систему государственной безопасности, кто-то сформировал службу иностранной разведки, кто-то строил корабли или заводил ткацкие фабрики, кто-то выводил новую породу коней или реорганизовывал армию, вводил моду на клубы и цветники, благоприятствовал внешней торговле, иной покровительствовал искусству, науке и т.д. Да, многие из них жировали, злоупотребляли властью, сводили счёты с обидчиками, славились пороками. Но при этом они выступали как видные государственные деятели с хваткою административных талантов. Получая от покровителей-царей и цариц много денег, фавориты тратили их не только на себя. Они собирали коллекции картин и минералов, древнейшие книги и ценные гравюры, переписывались с передовыми мыслителями, зазывали в страну иноземных живописцев и музыкантов, вкладывали деньги в создание учебных заведений. После них до нас дошли картинные галереи и дворцы с парками и памятниками, уникальные произведения искусства. Что дошло до нас от Распутина? Похабные анекдоты, разврат, пьяная блевотина, хамство... Чем же обосновать его возвышение? А вот чем – ни в какую иную эпоху такой фаворит не смог бы появиться при дворе. Появление его при Николае II вполне закономерно и обоснованно тем, что на гноище разложения лучше всего и процветает всякая мразь. Помазанник божий Николай деградировал настолько, что ненормальное присутствие извращённого урода Распутина расценивал как нормальное проявление быта. Чтобы понять эти причины, господа, нужно свихнуться до состояния Николая Второго, стать психически ненормальным – вот тогда Распутин и для вас станет в ряд необходимых для жизни вещей.
Куинди, господа, была масса причин для того, чтобы судить Николая Второго вместе с царицей и приговорить к смертной казни обоих. Просто большевики сделали это без суда и следствия. А также ничем неоправдано убийство царских детей. Но если канонизировать по принципу мученической смерти невинных, то смело можно и нужно канонизировать весь русский народ. Сотни миллионов. Никто другой не страдал так и не терпел таких мук.
Нам говорят: предатели - это Рузский, Данилов и Саввич, которые убеждали царя отречься. Это, пардон, высший генералитет русской армии. А кто виноват в том, что такие люди оказались у руля военной машины? Почему не были назначены верные и действительно способные люди? Вы и тут будете оправдывать Николая? В стране в тот момент был откровенный бардак, царь даже не может добраться ни до Царского села, ни на фронт - тоже на происки большевиков спишете? Своим отречением Николай ПРЕДАЛ всех тех, кто верил ему, кто приносил ему присягу. Тот же Витте вскоре после 1905 г. был "задвинут" (это к вопросу о том, как Николай относился к умным людям).
Так в чём же духовный подвиг царя Николая второго? Да ни в чём. Не было никакого подвига. В мученической смерти? Давайте рассмотрим – 1) насколько эта смерть была мученической, а главное – 2) за что она была принята?
Считать ли мукой расстрел, когда смерть наступает быстро, почти мгновенно? Здесь большинство людей – военные, потому хорошо знают, что пуля в лоб – это не мучение. Это быстрая и лёгкая смерть. Если конечно уместно вообще так говорить. Спросить бы у тех, кто действительно принимал смерть мучительную, кто умирал в течение нескольких часов и суток – под пытками, от ран, от истязаний... Да любой из таких с радостью бы выбрал расстрел и считал бы не мукой, а избавлением от мук. Это и есть та самая смерть, которую принял царь. Без всяких мук, быстро и легко. Он не мучился на колу, не варился в кипящем масле, его не колесовали, не четвертовали, не рвали клещами по частям.
Теперь рассмотрим – за что. Совершенно ясно, что не за Россию, не за русский народ и даже не за веру христианскую он пострадал. Потому как ничего хорошего для них он не сделал, а только плохое. Я понимаю, когда мученическую смерть за свою Родину приняли Святослав Великий, Евпатий Коловрат, Василько Ростовский, кричевские повстанцы и запорожские атаманы в польском и турецком плену, многие и многие наши патриоты во все войны, в Великую Отечественную. Но при чём тут царь Николай Второй?
Почему же не канонизированы например князь П.Багратион или генерал Д.М.Карбышев? Один умер от смертельных (действительно мучительных) ран, полученных в Бородинской битве за Родину. Другой, отказавшись предать Родину, был заживо заморожен немцами в концлагере. А где же подвиг царя??? Он-то как раз наоборот – ПРЕДАЛ страну... С самого начала своего царствования. Потому что думал он только о себе и своей семье. Но НИКОГДА - о стране.
Канонизация этого бездарного и мелкого человека, этого полупьяницы сильно подорвала авторитет церкви. Ставить эту гнилую мразь в один ряд с Серафимом Саровским и Сергием Радонежским – это не только оскорбление чувств миллионов верующих, это и глумление над самой верой. Не иначе как руководство церкви пошло на этот шаг исключительно руководствуясь целями кому-то угодить. Боюсь, что эта канонизация может оказаться для церкви миной замедленного действия. Как в своё время этот царь дискредитировал верховную власть, так же его деструктивная фигура скомпрометирует и саму церковь, окажет ей медвежью услугу. Никому из французов сегодня не приходит мысль славить королевскую семью, казнённую якобинцами. Потому как - не за что славить-то. Факт остаётся фактом – царь и царица были настоящими государственными преступниками, которые в любом случае должны были отвечать за свои преступления и подлежать не меньше, чем расстрелу. Единственное, чего действительно нельзя оправдать – это убийство ни в чём не повинных царских детей.
Когда отмечают дату расстрела царской семьи, то конечно, это замечательно, что люди скорбят по умершему, даже если он был негодяем. Вообще, когда люди помнят, это хорошо. И по-христиански это хорошо, когда все человека ненавидят, а часть людей, несмотря ни на что, поминают почившего злодея добром. Потому что они желают каждой душе доброй посмертной участи. Так и древние христиане поступали, даже когда их мучили на аренах колизеев и сжигали на раскаленных решетках. Однако одно дело – по-христиански скорбеть о человеке, несмотря на его злодеяния, а совсем другое дело – превращать память о нём в общенародный садомазохистский культ, обязательный для исполнения.
Коль скоро наверное почти все в этом сообществе знают военную службу, то думаю, целесообразно провести параллель с этой сферою.
Кто служил – тот знает, что за любой недостаток спрашивают прежде всего с командира. Да-да, не с конкретного виновника, а с командира. Например, на корабле капитан – первое лицо. Царь и Бог. Но и спрос с него особый. Ежели какой-нибудь «карась», только вчера из карантина, случайно по неопытности, по незнанию не завершил некое необходимое действие, что в итоге грозит гибелью всему судну, ну - не задраил как следует кингстон, нарушил технику безопасности и т.д. – разумеется по незнанию – так или иначе если команда и судно не погибли, заводится уголовное дело. Кого, как вы думаете, первого волокут на расправу? Конечно, капитана. Даже если он и рядом с тем местом не стоял. Если на корабле какая-либо неисправность, то первый спрос с капитана. Если «полторашники» разбили на почве неуставняка лицо молодому «карасю» - трибунал первым делом терзает капитана. Хотя, конечно он там вообще ни при чём. Кто-то из мичманов по пьяни про..ал или стащил со склада что-то. Приезжают крепкие парни в кожанках и с маузерами и – с кого шкуру сдирают? Правильно, с капитанюги, с него сердешного. Это потом уже берутся за старпомов, замполитов, зампотехов и т.д. пока дойдут до непосредственного виновника. А к чему я всё это? Да к тому, что первое лицо несёт ответственность за ВСЁ, что происходит на вверенной ему территории с вверенными ему людьми. А государство – тот же корабль. И лидер, царь или президент - тоже однозначно отвечает за весь бардак. За любой недостаток, будь то смерть невинных, просчёт военной операции или даже просто гвоздь, который неровно вбили в стену. Это я по поводу криков о «святости» бедняги Николая Второго, о его «непричастности» к Кровавому Воскресенью, к позорной сдаче русской армии в 1905 г., несмотря на то, что на Сахалине японцы терпели поражение от партизан – беглых каторжников и мирных жителей, а с Камчатки японцев вовсе вышвырнули. Это я о «непричастности» Николая к массовым расстрелам рабочих на р.Лене; к повторной сдаче русской армии теперь уже в 1914 г., к засилью предателей-иноземцев на руководящих постах империи, в том числе и в Генштабе, к распутинскому беспределу... Нам говорят: он невиновен. Как же невиновен? Он – первое лицо страны. Он отвечает за всё. Раз в его стране кровавая бойня, то именно он и виноват: почему допустил такое? Почему не предусмотрел? Почему вовремя не остановил? Почему не назначил грамотных людей ответственными? А потому что Россия ему была извините до задницы. Он не о стране думал, а о своей семье. Ах-ах, душенька, у Александры Фёдоровны мигрень, какое горе!...
Какая разница – провокацией было кровавое воскресенье или нет. Это ПРОИЗОШЛО! Произошло в вверенной ему стране с его подданными. Да его первого вздёрнуть за это!!!
А кстати, какие такие подвиги он свершил, что его канонизировали? Чем он равен Александру Невскому, Дмитрию Донскому, прочим князьям, не щадившим живота за отечество? Или хотя бы Петру Первому? Что сделал Николай Второй для России? Или для своего народа? Или хотя бы для православной веры? Про..рал, извините, царь Николай Россию. Про..рал, пропил,.... прое..ал. И в перевороте до которого он страну довёл, и в последующем беспределе – тоже его вина. И в последующей за этим гражданской братоубийственной войне, и прочими кровавыми злодеяниями и коллективизациями – тоже косвенно он и виноват. Почему довёл до такого? Страной нужно было РУКОВОДИТЬ! Нам говорят – виноваты непосредственные исполнители, царское окружение. А самс царь – он кто? Самодержец единовластный или х...й в стакане воды? Кто ему мешал самому править? Кто мешал сместить неспособных, назначить толковых, наказать виноватых – «непосредственных исполнителей»? Всё было в его руках и вполне в его власти было остановить катастрофу, о которой его только ленивый не предупреждал. Разве не было в России толковых, способных людей? Столыпин, Витте, Коковцев, прочие... Вместо этого вечным фаворитом стал Распутин. Я готов понять, когда императоры и императрицы заводили фаворитов, которые все чем-то занимались, все вносили какой-то вклад в развитие страны. Алёшка Басманов, Малюта Скуратов, Алмаз Иванов, Алексашка Меньшиков, герцог Бирон, Шуваловы, Разумовские, Орловы, Потёмкин, Ланской, Аракчеев, Бенкендорф и прочие, прочие, прочие...... кто-то создавал новую систему государственной безопасности, кто-то сформировал службу иностранной разведки, кто-то строил корабли или заводил ткацкие фабрики, кто-то выводил новую породу коней или реорганизовывал армию, вводил моду на клубы и цветники, благоприятствовал внешней торговле, иной покровительствовал искусству, науке и т.д. Да, многие из них жировали, злоупотребляли властью, сводили счёты с обидчиками, славились пороками. Но при этом они выступали как видные государственные деятели с хваткою административных талантов. Получая от покровителей-царей и цариц много денег, фавориты тратили их не только на себя. Они собирали коллекции картин и минералов, древнейшие книги и ценные гравюры, переписывались с передовыми мыслителями, зазывали в страну иноземных живописцев и музыкантов, вкладывали деньги в создание учебных заведений. После них до нас дошли картинные галереи и дворцы с парками и памятниками, уникальные произведения искусства. Что дошло до нас от Распутина? Похабные анекдоты, разврат, пьяная блевотина, хамство... Чем же обосновать его возвышение? А вот чем – ни в какую иную эпоху такой фаворит не смог бы появиться при дворе. Появление его при Николае II вполне закономерно и обоснованно тем, что на гноище разложения лучше всего и процветает всякая мразь. Помазанник божий Николай деградировал настолько, что ненормальное присутствие извращённого урода Распутина расценивал как нормальное проявление быта. Чтобы понять эти причины, господа, нужно свихнуться до состояния Николая Второго, стать психически ненормальным – вот тогда Распутин и для вас станет в ряд необходимых для жизни вещей.
Куинди, господа, была масса причин для того, чтобы судить Николая Второго вместе с царицей и приговорить к смертной казни обоих. Просто большевики сделали это без суда и следствия. А также ничем неоправдано убийство царских детей. Но если канонизировать по принципу мученической смерти невинных, то смело можно и нужно канонизировать весь русский народ. Сотни миллионов. Никто другой не страдал так и не терпел таких мук.
Нам говорят: предатели - это Рузский, Данилов и Саввич, которые убеждали царя отречься. Это, пардон, высший генералитет русской армии. А кто виноват в том, что такие люди оказались у руля военной машины? Почему не были назначены верные и действительно способные люди? Вы и тут будете оправдывать Николая? В стране в тот момент был откровенный бардак, царь даже не может добраться ни до Царского села, ни на фронт - тоже на происки большевиков спишете? Своим отречением Николай ПРЕДАЛ всех тех, кто верил ему, кто приносил ему присягу. Тот же Витте вскоре после 1905 г. был "задвинут" (это к вопросу о том, как Николай относился к умным людям).
Так в чём же духовный подвиг царя Николая второго? Да ни в чём. Не было никакого подвига. В мученической смерти? Давайте рассмотрим – 1) насколько эта смерть была мученической, а главное – 2) за что она была принята?
Считать ли мукой расстрел, когда смерть наступает быстро, почти мгновенно? Здесь большинство людей – военные, потому хорошо знают, что пуля в лоб – это не мучение. Это быстрая и лёгкая смерть. Если конечно уместно вообще так говорить. Спросить бы у тех, кто действительно принимал смерть мучительную, кто умирал в течение нескольких часов и суток – под пытками, от ран, от истязаний... Да любой из таких с радостью бы выбрал расстрел и считал бы не мукой, а избавлением от мук. Это и есть та самая смерть, которую принял царь. Без всяких мук, быстро и легко. Он не мучился на колу, не варился в кипящем масле, его не колесовали, не четвертовали, не рвали клещами по частям.
Теперь рассмотрим – за что. Совершенно ясно, что не за Россию, не за русский народ и даже не за веру христианскую он пострадал. Потому как ничего хорошего для них он не сделал, а только плохое. Я понимаю, когда мученическую смерть за свою Родину приняли Святослав Великий, Евпатий Коловрат, Василько Ростовский, кричевские повстанцы и запорожские атаманы в польском и турецком плену, многие и многие наши патриоты во все войны, в Великую Отечественную. Но при чём тут царь Николай Второй?
Почему же не канонизированы например князь П.Багратион или генерал Д.М.Карбышев? Один умер от смертельных (действительно мучительных) ран, полученных в Бородинской битве за Родину. Другой, отказавшись предать Родину, был заживо заморожен немцами в концлагере. А где же подвиг царя??? Он-то как раз наоборот – ПРЕДАЛ страну... С самого начала своего царствования. Потому что думал он только о себе и своей семье. Но НИКОГДА - о стране.
Канонизация этого бездарного и мелкого человека, этого полупьяницы сильно подорвала авторитет церкви. Ставить эту гнилую мразь в один ряд с Серафимом Саровским и Сергием Радонежским – это не только оскорбление чувств миллионов верующих, это и глумление над самой верой. Не иначе как руководство церкви пошло на этот шаг исключительно руководствуясь целями кому-то угодить. Боюсь, что эта канонизация может оказаться для церкви миной замедленного действия. Как в своё время этот царь дискредитировал верховную власть, так же его деструктивная фигура скомпрометирует и саму церковь, окажет ей медвежью услугу. Никому из французов сегодня не приходит мысль славить королевскую семью, казнённую якобинцами. Потому как - не за что славить-то. Факт остаётся фактом – царь и царица были настоящими государственными преступниками, которые в любом случае должны были отвечать за свои преступления и подлежать не меньше, чем расстрелу. Единственное, чего действительно нельзя оправдать – это убийство ни в чём не повинных царских детей.
Когда отмечают дату расстрела царской семьи, то конечно, это замечательно, что люди скорбят по умершему, даже если он был негодяем. Вообще, когда люди помнят, это хорошо. И по-христиански это хорошо, когда все человека ненавидят, а часть людей, несмотря ни на что, поминают почившего злодея добром. Потому что они желают каждой душе доброй посмертной участи. Так и древние христиане поступали, даже когда их мучили на аренах колизеев и сжигали на раскаленных решетках. Однако одно дело – по-христиански скорбеть о человеке, несмотря на его злодеяния, а совсем другое дело – превращать память о нём в общенародный садомазохистский культ, обязательный для исполнения.
Комментарии запрещены
19-07-2008 23:15 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Вынужден Предупредить и Обратить внимание Анатолия Алёшина
и Андрея Гриева о НАРУШЕНИЯХ ПРАВИЛ Сообщества (перечитайте
опубликованные Вами тексты).
Из Правил: *оскорбления участников Сообщества и Их Памяти
(СССР и всего с Ним связанного),*...
Так что ПРОШУ (пока только прошу!) Вас выбирать выражения при
высказывании Своих мнений об СССР, Советской
власти и Коммунистической партии.
По поводу публикаций Андреем Гриевым.
Высказывания типа *не врите*,*У Вас отсутствует всякое понятие...*
можно рассматривать и как оскорбительные, верно ?
Не стоит переходить "на личности". Все публикации в данном
Сообществе являются высказыванием различных МНЕНИЙ, но не СПОРОМ !
О вкусах, так же как и о мнениях - не спорят.
И в СПОРАХ никогда ИСТИНА не рождается.
Обратите внимание, что мной было сказано о Христианстве только то,
что Оно ПРИВНЕСЁННОЕ к нашим народам... Если же опубликовать
истинное мнение (мракобесие, использование различных психологических
методов для "обращения" в свою веру, использование Религии для
влияния на общественный уклад, политику государств....,
в т.ч. и в своих интересах.... и т.п. и т.п. ),
то кто-то может ведь обидеться верно ? Но это мнение не было же
мной опубликовано ?
У меня много статьей опубликовано на сайте:
http://spacefilosofia.fastb...
В т.ч. и о нашем явно искусственном Создании... Обратите внимание,
что Ваш оппонент уверен, что мы Созданы. Но нынешние Религии -
невежественны в вопросах Создания и предлагают какие-то странные
МЕТОДЫ (молений, песнопений и т.п.) Веры.
В т.ч. и о том, что наше Мироздание на 99% - нематериально...
В т.ч. и о том, что ИНФОРМАЦИЯ никуда не пропадает (сжигай, не сжигай)...
В т.ч. и о том, что такое Абсолютный *0* и т.п.
....
Но как ни странно, надо всё равно ПОМНИТЬ, что мы Рождены в СССР.
Большинство из нас были Пионерами, Комсомольцами, членами КПСС..,
имели высокие Идеалы. А сейчас, "благодаря" вражескому
идеологическому влиянию, обливают грязью нашу Память о Родине, КПСС, ВЛКСМ,
Советской власти, Родителях и наших боевых друзьях...
(в т.ч. и уже Ушедших-Погибших). Не стоит этого делать.
В этом случае буду вынужден воспользоваться ВЛАСТЬЮ Админа и внести
*врага* в Чёрный список с исключением из Сообщества.
Так что прошу выбирать ВЫРАЖЕНИЯ при высказывании своих мнений.
....
О Смерти. Умирал около 9 час с грузом 1340 кг на спине.
Содействовал Спасению 60 чел (один из Них) на борту рейсового
ТУ-134 на высоте 9 000м. Спас Жизнь Ком КрСФ на боевых учениях.
Спас 5 моряков (и себя) при падении непосредственно на нас
6 метеоритов (по очереди один за другим)...
http://blogs.mail.ru/mail/qjm/
В течение Службы в качестве ком.взвода морпехов НИ РАЗУ не
назвал ни одного своего подчинённого на ТЫ или только по ИМЕНИ
(только на Вы и по Имени и Отчеству).
....
Почти ВСЕ участники Сообщества - Служивые. И Сами Спасали и почти Погибали..., или Готовы были Погибнуть Спасая своих боевых Друзей...
Поэтому в Правилах и УКАЗано: ИСКЛЮЧИТЬ оскорбления ДРУЗЕЙ и Памяти нашей.
......
Морское Слово - Свято Слово. Врать - не обучен.
и Андрея Гриева о НАРУШЕНИЯХ ПРАВИЛ Сообщества (перечитайте
опубликованные Вами тексты).
Из Правил: *оскорбления участников Сообщества и Их Памяти
(СССР и всего с Ним связанного),*...
Так что ПРОШУ (пока только прошу!) Вас выбирать выражения при
высказывании Своих мнений об СССР, Советской
власти и Коммунистической партии.
По поводу публикаций Андреем Гриевым.
Высказывания типа *не врите*,*У Вас отсутствует всякое понятие...*
можно рассматривать и как оскорбительные, верно ?
Не стоит переходить "на личности". Все публикации в данном
Сообществе являются высказыванием различных МНЕНИЙ, но не СПОРОМ !
О вкусах, так же как и о мнениях - не спорят.
И в СПОРАХ никогда ИСТИНА не рождается.
Обратите внимание, что мной было сказано о Христианстве только то,
что Оно ПРИВНЕСЁННОЕ к нашим народам... Если же опубликовать
истинное мнение (мракобесие, использование различных психологических
методов для "обращения" в свою веру, использование Религии для
влияния на общественный уклад, политику государств....,
в т.ч. и в своих интересах.... и т.п. и т.п. ),
то кто-то может ведь обидеться верно ? Но это мнение не было же
мной опубликовано ?
У меня много статьей опубликовано на сайте:
http://spacefilosofia.fastb...
В т.ч. и о нашем явно искусственном Создании... Обратите внимание,
что Ваш оппонент уверен, что мы Созданы. Но нынешние Религии -
невежественны в вопросах Создания и предлагают какие-то странные
МЕТОДЫ (молений, песнопений и т.п.) Веры.
В т.ч. и о том, что наше Мироздание на 99% - нематериально...
В т.ч. и о том, что ИНФОРМАЦИЯ никуда не пропадает (сжигай, не сжигай)...
В т.ч. и о том, что такое Абсолютный *0* и т.п.
....
Но как ни странно, надо всё равно ПОМНИТЬ, что мы Рождены в СССР.
Большинство из нас были Пионерами, Комсомольцами, членами КПСС..,
имели высокие Идеалы. А сейчас, "благодаря" вражескому
идеологическому влиянию, обливают грязью нашу Память о Родине, КПСС, ВЛКСМ,
Советской власти, Родителях и наших боевых друзьях...
(в т.ч. и уже Ушедших-Погибших). Не стоит этого делать.
В этом случае буду вынужден воспользоваться ВЛАСТЬЮ Админа и внести
*врага* в Чёрный список с исключением из Сообщества.
Так что прошу выбирать ВЫРАЖЕНИЯ при высказывании своих мнений.
....
О Смерти. Умирал около 9 час с грузом 1340 кг на спине.
Содействовал Спасению 60 чел (один из Них) на борту рейсового
ТУ-134 на высоте 9 000м. Спас Жизнь Ком КрСФ на боевых учениях.
Спас 5 моряков (и себя) при падении непосредственно на нас
6 метеоритов (по очереди один за другим)...
http://blogs.mail.ru/mail/qjm/
В течение Службы в качестве ком.взвода морпехов НИ РАЗУ не
назвал ни одного своего подчинённого на ТЫ или только по ИМЕНИ
(только на Вы и по Имени и Отчеству).
....
Почти ВСЕ участники Сообщества - Служивые. И Сами Спасали и почти Погибали..., или Готовы были Погибнуть Спасая своих боевых Друзей...
Поэтому в Правилах и УКАЗано: ИСКЛЮЧИТЬ оскорбления ДРУЗЕЙ и Памяти нашей.
......
Морское Слово - Свято Слово. Врать - не обучен.
Комментарии запрещены
Евгений Богинский
20-07-2008 14:21 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Странный, достойный сожаления, в своем максимализме русский народ. Всегда сомневающийся, не способный самостоятельно, без подсказки и кнута принятьправильное решение. То царя не можем найти среди своих - кличем на трон иноземцев, то от одной веры к другой кидаемся (кто красивее расскажет), то все построенное тяжким трудом раздаем проходимцам. В отличии от западных стран, Россию постоянно кидает из стороны в сторону уже несколько веков, а мы всё ищем оправдания.
Николай Романов? Человек который довел Россию до смуты, а потом молча снял корону и сказал смутьянам - разбирайтесь сами. И это император?! И это правитель России?! А потом его вместе с семьёй, как телёнка повели на бойню и он повесив бороду побрёл в ипатьевский дом. Несомненно поступки достойные настоящего мужчины и правителя целого народа, причем это далеко не полный перечень его "подвигов смиренных". А его ещё православная церковь причислила к "святым". Позорище!
Несомненно, насильственная смерть в либом виде - это трагедия, но делать из этого "шоу" мягко говоря некрасиво.
Николай Романов? Человек который довел Россию до смуты, а потом молча снял корону и сказал смутьянам - разбирайтесь сами. И это император?! И это правитель России?! А потом его вместе с семьёй, как телёнка повели на бойню и он повесив бороду побрёл в ипатьевский дом. Несомненно поступки достойные настоящего мужчины и правителя целого народа, причем это далеко не полный перечень его "подвигов смиренных". А его ещё православная церковь причислила к "святым". Позорище!
Несомненно, насильственная смерть в либом виде - это трагедия, но делать из этого "шоу" мягко говоря некрасиво.
Комментарии запрещены
20-07-2008 16:27 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Для Анатолия Алёшина.
Счастье, что Вы не были в лагерях ГУЛАГА и ТОЧНО не знаете ЗА ЧТО туда попадали. Счастье, что Вы не были и в обычных лагерях для осуждённых за уголовные преступления. Если Вы прочитаете записки обычного уголовника-рецидивиста в форме ПОВЕСТИ, то наверное будете осуждать и сам УК (уголовный кодекс). Не зависимо от того, что этот уголовник грабил, убивал, насиловал, взрывал... Пожалеете, наверняка (или тут не прав Создатель?). Большинство из нас привыкли НА ВЕРУ принимать мнения опубликованные в СМИ (в т.ч. ТВ передачи с самими заключёнными). Вы, конечно, верите г-ну Солженицыну..., верите Н.С.Хрущёву.... и т.п. Продолжайте.... Но это и есть ОДНА из многих причин (Вера "на слово"), которые и привели страну к медленной антисоциалистической Революции конца 80-х, начала 1990 г.г. И Вас и меня воспитывали в СССР, а не в ГУЛАГе. Мы с Вами имеем вполне нормальное образование. Так проанализируйте (самостоятельно) ПРИЧИНЫ появления НЭПа в 20-х и причины появления "репрессий" (Три Причины: 1. закупка оборонных технологий и оборудования для создания оборонных предприятий,,,(скрытое). 2. выявление (всплытие) врагов Революции: кулаков, новых капиталистов, противников Революции, агентов иностр.разведок, террористов, инакомыслящих всех категорий.,,, 3. накормить страну.... ). Это РЕШЕНИЕ было принято ЦК ВКПб... т.Джугашвили И.В.(Сталин) точно и верно исполнял Решение ЦК ВКПб. Но т.Троцкий решил ПРЕДАТЬ и передать СПИСОК активных сотрудников ВЧК ин.разведкам, из-за чего страна очень многое потеряла... Новые маршалы СССР, выпускники новых Академий, "душой не принимали" существующее тогда командование Наркомата Обороны, считая Их "кавалеристами с шашками наголо".
Они встречались, Они строили какие-то планы ? Вполне вероятно... Уже есть публикации, в т.ч. в Инете, что цифры осуждённых в годы "репрессий" многократно завышены. Не следует сбрасывать со счетов и возможные маскировочные мероприятия НКВД: переброска (переселение) специалистов в новые секретные города (их было построено множество). Так что ТРЕБОВАНИЕ по исключению оскорблений в адрес СССР и нашей Памяти об этом Государстве так же связано и с тем, что огромный массив информации либо ныне искажён, либо скрывается.
Счастье, что Вы не были в лагерях ГУЛАГА и ТОЧНО не знаете ЗА ЧТО туда попадали. Счастье, что Вы не были и в обычных лагерях для осуждённых за уголовные преступления. Если Вы прочитаете записки обычного уголовника-рецидивиста в форме ПОВЕСТИ, то наверное будете осуждать и сам УК (уголовный кодекс). Не зависимо от того, что этот уголовник грабил, убивал, насиловал, взрывал... Пожалеете, наверняка (или тут не прав Создатель?). Большинство из нас привыкли НА ВЕРУ принимать мнения опубликованные в СМИ (в т.ч. ТВ передачи с самими заключёнными). Вы, конечно, верите г-ну Солженицыну..., верите Н.С.Хрущёву.... и т.п. Продолжайте.... Но это и есть ОДНА из многих причин (Вера "на слово"), которые и привели страну к медленной антисоциалистической Революции конца 80-х, начала 1990 г.г. И Вас и меня воспитывали в СССР, а не в ГУЛАГе. Мы с Вами имеем вполне нормальное образование. Так проанализируйте (самостоятельно) ПРИЧИНЫ появления НЭПа в 20-х и причины появления "репрессий" (Три Причины: 1. закупка оборонных технологий и оборудования для создания оборонных предприятий,,,(скрытое). 2. выявление (всплытие) врагов Революции: кулаков, новых капиталистов, противников Революции, агентов иностр.разведок, террористов, инакомыслящих всех категорий.,,, 3. накормить страну.... ). Это РЕШЕНИЕ было принято ЦК ВКПб... т.Джугашвили И.В.(Сталин) точно и верно исполнял Решение ЦК ВКПб. Но т.Троцкий решил ПРЕДАТЬ и передать СПИСОК активных сотрудников ВЧК ин.разведкам, из-за чего страна очень многое потеряла... Новые маршалы СССР, выпускники новых Академий, "душой не принимали" существующее тогда командование Наркомата Обороны, считая Их "кавалеристами с шашками наголо".
Они встречались, Они строили какие-то планы ? Вполне вероятно... Уже есть публикации, в т.ч. в Инете, что цифры осуждённых в годы "репрессий" многократно завышены. Не следует сбрасывать со счетов и возможные маскировочные мероприятия НКВД: переброска (переселение) специалистов в новые секретные города (их было построено множество). Так что ТРЕБОВАНИЕ по исключению оскорблений в адрес СССР и нашей Памяти об этом Государстве так же связано и с тем, что огромный массив информации либо ныне искажён, либо скрывается.
Комментарии запрещены
20-07-2008 16:32 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Для Андрея Гриева.
Обратил Ваше внимание ТОЛЬКО на фразы: *не врите* и.... Обратил Ваше внимание на необходимость выбирать выражения при нашем общении. И всё...
Обратил Ваше внимание ТОЛЬКО на фразы: *не врите* и.... Обратил Ваше внимание на необходимость выбирать выражения при нашем общении. И всё...
Комментарии запрещены
20-07-2008 16:39 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
По ТВ на днях дали возможность высказаться одному из экспертов проводивших анализ ДНК останков "царской семьи". Он высказал огромные сомнения в Их истинной принадлежности семье Николая 2-го.
Комментарии запрещены
20-07-2008 16:45 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Можно согласиться с мнение Евгения: *То царя не можем найти среди своих - кличем на трон иноземцев, то от одной веры к другой кидаемся (кто красивее расскажет), то все построенное тяжким трудом раздаем проходимцам.*
Комментарии запрещены
Наиль Мансуров
25-07-2008 18:51 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
То, что случилось- это естественный ход развития общества. Историю нужно знать, чтобы не наступать на одни и те же грабли. А у нас опять: вернем самодержавие, восстановим церковь. Нужно самим больше головой думать и трудиться, а не надеяться на доброго батюшку-царя. А уж вера в бородатого еврейского дядьку на небе, который за 7 дней создал мир - идиотизм. Он за это время не успел бы создать более 3 тысяч видов тараканов, которые существуют в природе. А вообще-то я рад, что подавляющее большинство офицеров по-прежнему умные, здравомыслящие люди. Может быть, мы сумеем передать своим детям и внукам то хорошее, чему нас учили. Вот тогда можно надеяться на возрождение общества.
Комментарии запрещены
26-07-2008 01:24 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Да. Такой разнообразный зоопарк (!) Создать за такой короткий срок "сложновато"...! Существует много теорий Создания Мироздания, в т.ч. есть теории о том, что ДО Взрыва (появление Галактики и т.п.) уже были Программы всего остального (в т.ч. и *3 000 видов тараканов*... и т.п.). В качестве основания для этого рассматривается и исключительно высокая наследственная цессия (точность). Т.е. зайчиха не может родить акулу и наоборот, даже при "эволюционировании" в течение 1 и более млн.лет. Само собой "не вписывается" в эти теории и теория Эволюции Дарвина. Существуют теории и о том, что люди ЯВНО не из зоопарка этой планеты. В зоопарке нашей планеты идёт постоянная война между кровожадными и травоядными животными. Животный Мир - Мир насилия и убийств. Теория эволюции Дарвина даёт безусловное основание для людей занять свою нишу в этом Мире насилия на стороне САМЫХ кровожадных зверей. (Существующие Религии в Святых Заповедях предлагают тезис - *Не Убий*, а на практике (Христианство) только немного попоститься иногда.... ). Похоже, что теория эволюция Дарвина является для людей - неприемлимой (обоснование принципа Насилия - как Принципа жизни).
В семьях староверов (в стародавние времена) решение (распоряжение) Старшего мужчины (Деда) считалось Приказом. После Его смерти место Старшего (Главы семьи) переходило к старшему Сыну. Это Принцип Единоначалия и дисциплины в семье. При совместном проживании многих Семей рядом и в сложных обстоятельствах - слушали Старейшину (старшего среди Глав семей). Когда то давно-давно и явно на этой основе (принципе) Главенства и появились первые Князи и Цари. Уважение и Почитание Старейших, уважение сильных Родов, верность и мудрость при организации жизни семей - это являлось основой таких объединений множества семей. А откуда взялось само этого слово - Царь ? Опять же версий - множество, в т.ч. и сокращение от *це гарни*...
Понятно, что в нашем обществе найти - *це гарни*, который ПОЛНОСТЬЮ отдал бы Себя и свою Семью только Служению своему Народу - почти невозможно.
Но кто ж знает, что нас ждёт Впереди....
В семьях староверов (в стародавние времена) решение (распоряжение) Старшего мужчины (Деда) считалось Приказом. После Его смерти место Старшего (Главы семьи) переходило к старшему Сыну. Это Принцип Единоначалия и дисциплины в семье. При совместном проживании многих Семей рядом и в сложных обстоятельствах - слушали Старейшину (старшего среди Глав семей). Когда то давно-давно и явно на этой основе (принципе) Главенства и появились первые Князи и Цари. Уважение и Почитание Старейших, уважение сильных Родов, верность и мудрость при организации жизни семей - это являлось основой таких объединений множества семей. А откуда взялось само этого слово - Царь ? Опять же версий - множество, в т.ч. и сокращение от *це гарни*...
Понятно, что в нашем обществе найти - *це гарни*, который ПОЛНОСТЬЮ отдал бы Себя и свою Семью только Служению своему Народу - почти невозможно.
Но кто ж знает, что нас ждёт Впереди....
Комментарии запрещены
26-07-2008 03:57 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
У нас в стране уже много веков повторяются одни и те же ошибки. Очень часто честолюбивые, спесивые, невежественные становятся Руководителями разных рангов.
Поэтому в стране уже много веков в результате различных бедствий (войн в т.ч.) огромные жертвы.
Поэтому в стране уже много веков в результате различных бедствий (войн в т.ч.) огромные жертвы.
Комментарии запрещены
Борис Пащенко
27-07-2008 14:37 (ссылка)
Re: Ваше мнение?
Есть довольно избитое изречение, которое я почему-то ненавижу:"...о мёртвом или хорошее, или ничего..." Почему? Если человек всю своую сознательную жизнь творит подлости, если у него руки "по локоть в крови невинных людей", почему мы должны делать вид, что он приличный человек? Почему мы должны жалеть царя и его семью? А два миллиона русских мужиков (самая здоровая часть населения России, генетический фонд Русской нации) убитых на германском фронте нам почему-то не жалко. Кто их послал туда умирать? Кстати Вы правильно взяли в кавычки слово прогрессивное, потому что под ним понимаются, как наши так и "западные" " дерьмократы". Что касается Николая, то незря его прозвали "кровавым". Как то забылось, что во время его коронации, на Хдынском поле погибла не одна сотня, а может итысяча людей. Борис Пащенко
Комментарии запрещены