![]() |
|
Андрей Попов
22-02-2020 11:30 (ссылка)
Re: Логика против движения пространства.
Других вариантов не вижу.
Комментарии запрещены
Андрей Попов
22-02-2020 11:40 (ссылка)
Re: Логика против движения пространства.
"2.Хорошо,пространство связано с материей и расширяется (искривляется) вместе с ней. Опять отметаем,поскольку между элементами внутри атома увеличивается расстояние вплоть до распада атома.В стабильных элементах этого не наблюдаем."
Вы хоть представляете с какой скоростью в теории происходит такое расширение на таких расстояниях!
Вы хоть представляете с какой скоростью в теории происходит такое расширение на таких расстояниях!
Комментарии запрещены
Вячеслав Галкин
22-02-2020 11:52 (ссылка)
Re: Логика против движения пространства.
2.Хорошо,пространство связано с материей и расширяется (искривляется) вместе с ней. Опять отметаем,поскольку между элементами внутри атома увеличивается расстояние вплоть до распада атома.В стабильных элементах этого не наблюдаем.
Почему отмечаете? Расширение слишком медленное, чтобы атомы хоть как-то его заметили. Электроны колеблются гораздо сильнее.
Почему отмечаете? Расширение слишком медленное, чтобы атомы хоть как-то его заметили. Электроны колеблются гораздо сильнее.
Комментарии запрещены
эдуард кутлыев
22-02-2020 12:41 (ссылка)
Re: Логика против движения пространства.
Не расширяется пространствр "само по себе". Вообще нет пространства "само по себе", впрочем как и времени. Это и ответ.
Комментарии запрещены
Александр Вертий
22-02-2020 12:53 (ссылка)
Re: Логика против движения пространства.
Для таких рассуждений затрагивающих основы, необходимо сначала определиться скажем так с аксиоматикой, иначе это как обсуждать понятие чисел не определив что такое цифры. Может сравнение не самое удачное, но в данном случае надо понять что такое пространство. Или автор как раз и хочет чтобы кто то дал его определение? Как я понимаю, есть наборы того что называют квантами, которые периодически видны как поля периодически как частицы (упрощённо конечно всё это). И всё ими заполнено, где то пучности в виде элементарных частиц , где то напряжённость низка и видится нам как вакуум, и вся эта каша взаимодействует между собой по уже частично известным законам. Надо считать взаимодействия при тех параметрах которые вам интересны и смотреть результат. Обсуждение "вообще" интересно но уподоблено такому, вот у нас есть два квадратных уравнения, можно ли чисто философски не вдаваясь в математику объяснить почему у одного такие корни, а второго вот такие, корни допустим наперёд известны. Считать ничего нельзя, вам вообще надо это объяснить человеку который считает математику иллюзией в головах учёных :) Так и с пространством. надо конкретизировать. Вас интересует почему какое-то движение одних полей не растаскивает атомы? давайте посмотрим напряжённости полей, тех что в вакууме, и прочих, внутриатомных и сделаем выводы после расчёта. Под полями в широком смысле я понимаю и те характеристики окружения которые мы воспринимаем как пространство, время. Или всё таки надо вернуться к началу и обсудить что собственно мы называем пространством и временем?
Комментарии запрещены
Андрей Кириленко
22-02-2020 13:54 (ссылка)
Re: Логика против движения пространства.
Другой вариант, который видится мне: пространство абсолютно само по себе.Вселенная расширяется от точки сингулярности.Где она - у каждого свои идеи, У одних везде,у других - нигде, у третьих где -то в центре расширяющейся вселенной. Но где центр - неизвестно. Земля вращается вокруг Солнца (оно - центр, Солнце - вокруг ЧД в центре галактики, а дальше -туман (искривления, расширения, ускорения и различные хитрые геометрии и пространства). Это я конечно, образно.
Комментарии запрещены
SERGEY PSP
22-02-2020 17:29 (ссылка)
Re: Логика против движения пространства.
Пространство (точнее ,пространство-время ,как 4-хмерное пространство ) характеризуется метрикой.
Материя характеризуется способом движения в пространстве.
АЭ считал , что материя определяет метрику пространства и при определенных условиях может её менять (типа искривлять).
Но это можно принять, если метрика риманова (плоская или искривленная).
А вот если метрика пространства гораздо более общая (к примеру ,финслерова или другая) , то можно принять и обратное - что метрика пространства определяет характер движения материи.
Отсюда следуют интересные выводы - к примеру ,совершенно другой взгляд как на теорию относительности (как специальную ,так и общую, и другой взгляд на квантовую механику и теорию поля.
Появляется возможность теорий с фундаментальной длиной и временем ,а так же решение с проблемой расходимостей в физике,и как частный случай,проблемы бесконечной собственной энергии и массы электрона.
Материя характеризуется способом движения в пространстве.
АЭ считал , что материя определяет метрику пространства и при определенных условиях может её менять (типа искривлять).
Но это можно принять, если метрика риманова (плоская или искривленная).
А вот если метрика пространства гораздо более общая (к примеру ,финслерова или другая) , то можно принять и обратное - что метрика пространства определяет характер движения материи.
Отсюда следуют интересные выводы - к примеру ,совершенно другой взгляд как на теорию относительности (как специальную ,так и общую, и другой взгляд на квантовую механику и теорию поля.
Появляется возможность теорий с фундаментальной длиной и временем ,а так же решение с проблемой расходимостей в физике,и как частный случай,проблемы бесконечной собственной энергии и массы электрона.
Комментарии запрещены
Владимир Коновалов
22-02-2020 18:12 (ссылка)
Re: Логика против движения пространства.
В ядерных взаимодействиях действуют другие законы и в формулах энергии связи атомного ядра нет никакого указания на пространственные характеристики. И это значит пункты 2 и 3 не логичны.
Комментарии запрещены
Анатолий Комаров
23-02-2020 20:42 (ссылка)
Re: Логика против движения пространства.
1. Эфир (Атомы и т.д....) Всё во Вселенной магнита зависимые!....
2. Атмосферное давление вокруг Земли, это рассматривается как магнита зависимость.
3. В Тропосфере давление и плотность, в Ионосфере давление и плотность другое.
4. Такая зона существует вокруг любой звезды.
5. Такая зона существует вокруг любой Галактики во Вселенной
Это вам ответ, что такое логика.
Тёмная энергия....Материя...., не смешите
Это Вакуум, где расстояние между сверх (.....) частицами увеличено... это между Галактиками.
Налейте в сосуд воды и откачайте воздух, это вам ответ, что такое тёмная материя....
2. Атмосферное давление вокруг Земли, это рассматривается как магнита зависимость.
3. В Тропосфере давление и плотность, в Ионосфере давление и плотность другое.
4. Такая зона существует вокруг любой звезды.
5. Такая зона существует вокруг любой Галактики во Вселенной
Это вам ответ, что такое логика.
Тёмная энергия....Материя...., не смешите
Это Вакуум, где расстояние между сверх (.....) частицами увеличено... это между Галактиками.
Налейте в сосуд воды и откачайте воздух, это вам ответ, что такое тёмная материя....
Комментарии запрещены
Татьяна Есень
25-02-2020 08:22 (ссылка)
Re: Логика против движения пространства.
Других вариантов не вижу. А Вы?
Есть четвёртый вариант, логический. Однако не вижу в нём смысла, хотя он и ленинский. 4. Пространство и есть материя, и всё что в нём находится энергия, движение, вещество - есть проявление материи. https://studfile.net/previe...
Есть четвёртый вариант, логический. Однако не вижу в нём смысла, хотя он и ленинский. 4. Пространство и есть материя, и всё что в нём находится энергия, движение, вещество - есть проявление материи. https://studfile.net/previe...
Комментарии запрещены
Аня Сергеева
26-02-2020 22:40 (ссылка)
Re: Логика против движения пространства.
на больших временных интервалах стабильные атомы всё-таки распадутся
Комментарии запрещены