Все игры
Запись

Про Землю


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


Андрей Рей      09-06-2013 01:40 (ссылка)
Re: Про Землю
Не скажу ничего нового, только добавлю интриги
Олег Фёдоров - Я уже молчу о странном заявлении, что «более тяжёлые погружались вниз…» - а простите, относительно чего они были более тяжёлыми… и в какой такой «низ» они погружались…?
он прав, там, где "должны" собраться более "тяжелые" нет низа, а на оборот почти невесомость, ведь основная масса по обе стороны, точнее вокруг!
Так, что возможно Гитлер вместе с Олегом Глаголевым будет ближе к истине
Вот и Олег Глаголев неразрешает 'лементам разделяться за счет гравитации
И я разделяю такую точку зрения, ведь ненужны сверх глубокие скважины, чтобы "разобратся" с гравитацией в центре Земли, Солнца...
Капустик Геннадий      09-06-2013 04:05 (ссылка)
Re: Про Землю
Вот например тяжелые радиоакивные вещества находятся в самом верху корки земли, распределёнными по рудам.
Это понятно. Ведь если например некая радиоакивная жидкость, в некой емкости, имеет глубину 1 см и площадь 1 м кв, то она "холодная", но наклоните эту емкость, произойдет мгновенное закипание и вы забрызгаете все вокруг неуспевшими закипеть фрагментами жидкости,. тоесь этим можно объяснить распределение тяжелых (радиоактивных) элеменов почти на поверхности Земли. Да и собрав вместе тяжелые (р) элементы, вы не получите ядерного взрыва, по мере сборки вы получите тот же результат - плавление и парообразование.
Но тут странный вывод, из вышесказанного следует, что тяжелые элементы, до их растворения в рудах , имели компакный вид. А если задумаься глыбей , то процесс происходил относ-тельно недавно. :)
А вы миллиарды лет!
Чой-то смайлики не вставляются
Востротюков Валерий      09-06-2013 04:26 (ссылка)
Re: Про Землю
Как появилась эта работа? Одна моя знакомая женщина верящая в чудеса и бога и не верящая в силу науки на мою информацию что внутри Земли железо и температура, ответила просто: этого не может быть потому что никто туда не лазил с лопатой. Я ответил, что и лазить не надо все элементарно считается. Но я все равно ее не смог убедить, все это говорит теория. А выдумать можно все что угодно, поди проверь. К сожалению 99% людей далеки даже от элементарной науки, не говоря уже о КМ и т.п. И хуже всего то что и не хотят интересоваться элементарными вещами. для них формулы 8-го класса школы страшная заумь.
A Лександр      09-06-2013 06:47 (ссылка)
Re: Про Землю
С какого источника скан?
Алексей Коновалов      09-06-2013 07:24 (ссылка)
Re: Про Землю
Земля - это бывшее астро. Причем старше Солнца. Поскольку она была куском сплава, то относительно нее применимы рассуждения металлографии. Поскольку в сплаве вначале растут дендритные ветви , обогащенные тугоплавким компонентом, проникают вглубь отливки, в то время как у поверхности будет еще сохраняться жидкая фаза. Причем когда установится равновесие вся отливка Земля окажется пронизанной кристаллами в виде дендритных решеток , в пустотах которых будут находится жидкости, тепло от которых по дендритным туннелям уходит вверх а они застывают. Причем следует иметь в виду, что расплавленный металл , замкнутый в сферу, соприкоснувшись с водой , вызывает взрывное парообразование , сфера взрывается .Следовательно, подводные землетрясения, от случая сверхгорячей Земли ее просто бы разорвали. Хотя конечно там внутри Земли имеются участки, где температуры плавят кварцы, образуются газокислородные подушки, в кои магнитосферные стержни закачивают солнечный водород , образуются водные растворы кои изливаются на поверхность планеты. Причем имеет место быть электромагнитное охлаждение, а значит закалка внутренних ветвей планеты., которая как известно 700 миллионов лет тому назад была просто замершим куском сплава, перекристаллизация некоторых блоков у поверхности привело в частности образованию различных видов мрамора из известняка.
Аня Сергеева      09-06-2013 09:30 (ссылка)
Re: Про Землю
"Идея гравитационной дифференциация недр (ее детальную разработку связывают с именем Сорохтина О.Г. ) заключается в следующем. Зная массу и объем Земли (они были рассчитаны еще в XVIII веке), легко определить усредненную плотность земного вещества - 5,5 г/см3. Между тем, плотность доступных нам для прямого изучения горных пород вдвое меньше: средняя плотность вещества земной коры составляет 2,8 г/см3. Отсюда ясно, что вещество в глубоких недрах Земли должно иметь плотность много выше средней. Известно, что почти девать десятых массы Земли приходится на долю всего четырех химических элементов - кислорода (входящего в состав окислов), кремния, алюминия и железа. Поэтому можно с достаточной уверенностью утверждать, что более "легкие" наружные слои планеты состоят преимущественно из соединений кремния (алюмосиликатов), а "тяжелые" внутренние - железа. В момент образования Земли ("горячим" или "холодным" способом - для нас сейчас неважно) "тяжелые" и "легкие" элементы и их соединения не могли не быть полностью перемешаны. Дальше, однако, начинается их гравитационная дифференциация: под действием силы тяжести "тяжелые" соединения (железо) "тонут" - опускаются к центру планеты, а "легкие" (кремний) - "всплывают" к ее поверхности. Давайте теперь рассмотрим этот процесс в мысленно вырезанном вертикальном столбе земного вещества, основание которого - центр планеты, а вершина - ее поверхность. "Тонущее" железо постоянно смещает центр тяжести этого столба к его основанию. При этом потенциальная энергия столба (пропорциональная произведению массы тела на высоту его подъема, что в нашем случае составляет расстояние между центром Земли и центром тяжести столба) постоянно уменьшается. Суммарная же энергия Земли, в соответствии с законами сохранения, неизменна; следовательно, теряющаяся в процессе гравитационной дифференциации потенциальная энергия может преобразовываться лишь в кинетическую энергию молекул - то есть выделяться в виде тепла. Расчеты геофизиков показывают, что эта энергия составляет чудовищную величину 4*10^30 кал (что эквивалентно триллиону суммарных ядерных боезапасов всех стран мира). Этого вполне достаточно для того, чтобы - даже не прибегая к помощи энергии радиоактивного распада - разогреть недра изначально холодной Земли до расплавленного состояния."
Игорь Коляри      09-06-2013 21:10 (ссылка)
Re: Про Землю
серьезня физика - это, прежде всего, математика...
а пока вижу только словеса....
Сергей Новоженин      09-06-2013 21:43 (ссылка)
Re: Про Землю
Мне кажется, что расчёт не учитывает то, что по мере формирования Земли, её масса, радиус и гравитационная постоянная были меньше, и росли постепенно. Кроме того, значительная часть массы Земли не потеряла свою потенциальную энергию, так-как находится в верхних слоях планеты.
Николай Акельев      09-06-2013 22:31 (ссылка)
Re: Про Землю
В формулах разбираться нету сил. Идея о том, что тепло внутри Земли выделяется за счёт гравитационного разделения лёгких и тяжёлых элементов, сейчас является доминирующей. В этом, наверное, есть своя правда, но, на мой взгляд, Ваш подход к определению температуры внутри Земли не совсем правильный. Если имеется источник энергии, то он вызывает рост температуры окружающих материалов. Если нет механизма, тормозящего выделение энергии при некоторой температуре, она растёт. С ростом температуры увеличивается излучение энергии в окружающее пространство в виде теплового, а возможно и светового излучения (как на Солнце). При определённой температуре возникает баланс: сколько выделяется внутри, столько излучается наружу. Исходя из этого баланса надо определять внутреннее энерговыделение и внутреннюю температуру Земли. Я придерживаюсь мнения, что основным источником энергии внутри Земли является синтез элементов. Земля образовалась из того же газового облака, что и Солнце (в основном, водород). Тяжёлых элементов в нём не было. Они образовались здесь, в недрах Земли. Реакция синтеза и разогревает недра.
     10-06-2013 00:48 (ссылка)
Re: Про Землю
Super
Козлов Виктор      10-06-2013 09:04 (ссылка)
Re: Про Землю
Извините, но верна ли изначальная предпосылка:
формулы в самом начале и следующие за ними утверждения?
Андрей Киряков      10-06-2013 11:03 (ссылка)
Re: Про Землю
Ни чего не понял. И почему автор берёт за основу расчётов параметры планеты которые имеются в настоящий момент? Почему нет учёта вклада в массу планеты за счёт космического вещества после этапа её первичного формирования(солнечное излучение, космическая пыль и т.д.)?
Александр Вертий      10-06-2013 14:05 (ссылка)
Re: Про Землю
Не совсем понятно что тут нужно опровергать или с чем соглашаться

Посему изложу что знаю. :) Всё что не понятно вбивайте в поиск, оно прояснится. может быть.

Во первых теплоёмкость веществ при больших давлениях и температурах иная чем те ккоторые можно найти в обычных таблицах. С давлением и температурой теплоёмкость падает. Почему? Потому что уменьшается количество степеней свободы у частиц. Подробнее в термодинамику пожалуйста.

Как Земля возникала из протопланетного облака вместе с Солнцем и другими планетами. біло ли мегастолкновение с Тейей, это такая планет возникшая в одной из точек Лагранжа и слетевшая оттуда. Затем врезалась в Землю (возможно) , по этому поводу есть масса гипотез.

Гравитационная дифференциация (расслоение) есть. Большинство тяжёлометаллических полезных ископаемых имеет астероидную природу. А то что было в процессе "слипания" Земли из пыли. давно уже ниже. Отдельная тема, выбросы на поверхность со стороны Земли обратной от удара особо крупных и высокоэнергетичных метеоритов. Так возможно образовались Сибирские Траппы см. Википедия.


Насчёт неточностей замеченных в предыдущих постах.

Когда смешиваем спирт с водой, смесь нагревается.

По закону Стефана -Больцмана, напрямую, считать унос тепла с Зели не выйдет, во первых не учитывается переоражение излучения атмосферой обратно, во вторых надо учитывать теплопроводность земных пород. Как пример кусок серебра и кусок серебра покрытый пеновермикулитом нагретые до одинаковой температуры сначала, первые мгновения излучают одинаково (почти) а потом теплоизолятор пеновермикулит тормозит вунос тепла, то есть не зная сотава пород нельзя сказать какова температура на поверхности, даже если известна внутри.

Тема внутреннего строения земли очень широка. Могу сказать что геологи очень активно использовали для изучения Земли акустические волны которые получались при ядерных испытаниях. БЫли и специальные зондирующие взрывы, так исследовали Сибирь. Насколько я знаю программа была свёрнута году в 1986 по причине Чернобыльской истерии и идиотизма тех кто руководил программой. От ядерщиков требовали проводить взрывы быстрее и быстрее. времени на научну.подготовку не двалаось практически. Один взрыв выскочил наружу в результате. Эти сведения у меня от преподавателей. Я с 1989 года обучался по специальности ядерная физика, конкретно "материалы реакторостроения" и ещё что то :) Давно это было, на Физ-Техе Харьковского университета.

Если интересно то посмотрите текст о том почему не находятся переходные звенья эволюции. в том числе и предки человека, в полном объёме. Писал для детей и занкомых, потом выложил. http://www.proza.ru/2012/10...
Комментарий удален
Валерий Колесников      10-06-2013 17:07 (ссылка)
Re: Про Землю
При образовании Змли масса росла постепенно, поэтому потенциальная энергия материи собирающейся раньше была меьше, чем энергия собираемой сегодня пыли. Формула этого не учитывает. Материя ядра первоначально была холодной.
Пыль и метеориты, собираясь, высвечивают энергию до падения на оверхность.
Гидриты имеют более высокую плотность, Которая снижается по мере потери водорода.
Факторов много больше,
Валерий Колесников      10-06-2013 17:25 (ссылка)
Re: Про Землю
Идея гравитационной дифференциация недр неверна хотя бы потому, что сила тяжести сферы постоянной плотности пропорциональна радиусу.
Во вторых, при образовании планеты по время её начального роста сила тяжести была малой, тепловая энергия падающих метеоритов и пыли выделялась на поверхности, остывание происходило быстро, и ядро из гидритов высокой плотности формировалось холодным. Позднее, теряя водород, оно начало разбухать.
Многие другие факторя мы не знаем. Не надо упрощать.
эдуард дегтярев      10-06-2013 20:03 (ссылка)
Re: Про Землю
и что это доказывает или открывает и куда это можно приложить а по факту как стояли с кувалдой -ускорителем так и стоят
Комментарий удален
Кирилл L      11-06-2013 01:04 (ссылка)
Re: Про Землю
по-моему, температура внутри Земли 6000 К это неподтвержденная гипотеза. Бурение Кольской сверхглубокой показало, что температура с глубиной растет гораздо быстрее, чем предполагали. Поэтому внутри Земли может быть гораздо горячее, и даже 18 К2.
Сергей Анфиногентов      11-06-2013 07:55 (ссылка)
Re: Про Землю
Добавьте уже размерность к численным значениям, пересчитайте и обновите пост.
Пренебрежение размерностью может привести к существенным ошибкам в расчетах, даже если формулы верны.
Козлов Виктор      11-06-2013 10:28 (ссылка)
Re: Про Землю
Исходя из того, что уже образовалось и выражено в формулах, следует выяснить,
как это образовалось при помощи этих же формул???
Дмитрий Билан      13-06-2013 10:07 (ссылка)
Re: Про Землю
Строя гипотезу на основании другой (протаоблако например) и так далее можно построить очень красивую........ГИПОТЕЗУ! Точность которой тем меньше чем длиннее цепочка
Сергей Кожевников      13-06-2013 23:40 (ссылка)
Re: Про Землю
Я не понял, Пыле-Газовая версия Синтеза Космических Конгломератов (Звёзд и Планет) - уже Догмат?
А Синтез Конгломератов из Плазмы - уже отброшен?
А Плазменное Ядро Земли - уже Абсурд?
А Гравитация Действует из Центра Конгломерата? (То то всю Солнечную Систему, забросали, неверно нацеленными Ракетами,
с расчётными траекториями по "правильным формулам", но не долетающими до расчётных Планет...)
В начале бы с Этим разобраться, прежде чем копья ломать по пустякам...
Александр Вертий      14-06-2013 22:42 (ссылка)
Re: Про Землю
Ракеты теряются и по прозаичесим причинам, например половина програмистов работает в дюймовой ситеме, половина в метрической, в результате европейские спутники улетают "своей дорогой" :)

Насчёт формирования Солнечной системы из плазмы. Что вы конкретно имеете ввиду? Можете дать ссылки на работы где это рассматривается, желательно с формулами .

Насчёт плазменного ядра Земли. Тоже хочется обоснования и ссылок. Я не говорю что вы не правы. Просто газо-пылевая гипотеза рассмотрена уже давно, в разных вариантах. О плазменном варианте и плазменном ядре ничего вменяемого не читал.
Олег Глаголев      15-06-2013 00:04 (ссылка)
Re: Про Землю
Вальцовками там служит огромное давление, которое в миллионы раз превышает давление вальцовок, применяемых в технике. Не могут там образовываться пустоты в принципе. Если и образуются, то тут же заполняются той же жидкой серой или угеводородами или просто жидкими базальтами или гранитами. В зависимости от глубины.
‹ Назад   1   · 2 ·  3   Далее ›