Все игры
Запись

...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело


Нравится

Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.


Анатолий Волович      08-03-2020 10:37 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
---"Если углубляться, то во всем «виновато» время. Оно у каждого своё."---
С таким же успехом можно утверждать что не время замедляется, а расстояние уменьшается с ростом скорости, т.к при большей скорости объект за одно и тоже бортовое время проходит большее расстояниe, т.е. это большее расстояние становится условно меньшим, что эквивалентно замедлению бортового времени.
Скорость это сложная функция. V(r,t). = dr/dt. Если аргументом этой функции считать время, то конечный результат и будет значением скорости, как функцией от времени и наоборот.
В Лоренц факторе к примеру оценивается изменение некоей обобщенной функции, потому что в формуле нет изменений ни времени, ни пройденного расстояния, есть только тренд приближения к некоему пределу скорости, а значит и энергии движущегося объекта. В нем отсутствует и зависимость энергии тела от его массы, а значит масса считается неизменной.
Андрей Попов      08-03-2020 11:18 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
По моему, масса имеет смысл только в условиях неподвижности, то есть в своей системе отсчета. В ней-же, исключительно, измеряется скорость ракеты....они «видят» массы и скорость, а не какие они на самом деле, в ракете.
Непонятно. А что разве скорость этой ракеты нельзя измерить со стороны? И что такое "на самом деле"? Величины со стороны не на самом деле? Иллюзорны?

Если углубляться, то во всем «виновато» время. Оно у каждого своё. Но это другой разговор...
А скорость и масса, как ты написал, разве не у каждого своё?
Андрей Попов      08-03-2020 13:16 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
Кстати, мне думается что, и массу то мы никак не определим, и она не проявится "в условиях неподвижности".
Андрей Кириленко      08-03-2020 14:15 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
Есть карта звёздного неба, есть карта микроволнового излучения.Может, есть смысл построить карту или глобус нашей обозримой вселенной, определить там некую реперную точку и от неё уже и считать, где с какой скоростью время замедляется, да и прочие поправки внести ?
эдуард кутлыев      08-03-2020 15:44 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
В своё время ты устроил мне "поучалки" по поводу моего понимания МИРО устройства(можно ли потрогать ЭЧ).. В посте я обозначил, что многое "загадочное" можно объяснить тем, что нет "шариков(ЭЧ), а есть локальные искажения в поле(эфире). И перемещение(скорость), перемещение не "шариков", а локальных искажений ЭФИРА(полей. Масса - искажение в поле "гравиполе"(условно).
Геннадий Зверев      08-03-2020 19:51 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
"Полная рел. энергия без грави равна Е=m*C^2*Ɣ , где Ɣ это фактор Лоренца. А энергия эквивалентна массе, т.е. m=E/C^2. "Андрей Попов
Очень сильно сомневаюсь Масса скаляр , энергия векторная величина. Подставте в формулу Ньютона вместо массы, энергию делённую на квадрат скорости. Энергия умноженная на энергию делённая расстояние в квадрате. Ст рано это, странно это.Операция с энергией это сложение в векторном выражении?? Так что значит рамки применения формулы Ньютона, статическое состояние, неподвижность рссматриваемых масс ??
Андрей Кириленко      09-03-2020 08:28 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
Что тормозит и не даёт достичь света любое тело. Правильно ли я понял, что просто разогнать нечем ? Как говорится, коротко и ясно.
Аня Сергеева      09-03-2020 10:39 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
масса покоя - инвариант. Виновата вязкость эфирной среды, ограничивающая скорость течения процессов. В гравитационных полях эфир более вязкий (сами поля - это характеристики эфира) В сильных полях скорости процессов притормаживаются, что позволяет стороннему наблюдателю делать вывод о замедлении времени относительно его системы отсчёта. За подтверждением далеко ходить не надо - часы на орбите спешат - там гравиполе слабее. Яблоко падает на землю потому что в эфирной среде есть градиент плотности. Скорость его падения не бесконечна, потому что есть вязкость. А время и его течение "у каждого своё" - это нечто из области психологии.
Виктор Куликов      10-03-2020 17:52 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
"Ну а в самой ракете масса не растет (скорее падает) а скорость света, полученная формулой, постоянна. Фактически безконечна.Если углубляться, то во всем «виновато» время. Оно у каждого своё" - нестыковочка. Фотону время не мешает а ракете мешает. Или я опять не прав?
Владимир Коновалов      11-03-2020 10:28 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
Ничто не тормозит и не мешает телу достичь скорости света. Просто для больших скоростей надо больше энергии, и если есть её бесконечный запас на ракете, то не проблема скорость света будет достигнута.
Объективно наблюдатель не заметит увеличение массы, но он будет замечать, что энергии для движения нужно всё больше и больше, то есть силу для ускорения надо всё увеличивать и увеличивать. Это определяется двумя формулами. Первая это формула определения релятивистской массы, а вторая это формула связи энергии и массы. По первой масса тела растёт при росте скорости, а по второй энергия для этой массы требуется всё больше.
Сергей Сапунов      12-03-2020 16:38 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
Нелокальность.
Максим Темп      13-03-2020 19:00 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
тормозит сила трения блин
Константин Фасей      14-03-2020 21:07 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
А давайте начнём с более простых вещей.
1) Эквивалентность массы и энергии.
Возьмём бетта-распад. В начале у нас вся энергия является "массивной", то есть является массой покоя нейтрона. После распада, часть энергии остаётся "массивной" в виде протона, электрона и нейтрино, а часть переходит в кинетическую энергию последних двух. Для простоты предположим, что распад прошёл так, что весь дефект масс между исходным нейтроном и продуктами перешёл в кинетическую энергию электрона.
Таким образом, электрон имеет полную массу равную сумме его массы покоя и кинетической энергии и скорость, которая определяется последней.
2) Преонное строение вещества
Есть такой не особо популярный нынче класс теорий. Он предполагает, что вся материя состоит из преонов. Это логичное предположение, если поразмыслить над п.1 (эквивалентностью массы и энергии, а также возможности превращения одного в другое).
Таким образом, скрестив п.1 и п.2. получим. Элементарные частицы и тела, которые из них состоят имеют массу, которая отражает число "неподвижных" преонов.(я бы сказал, что движущихся по замкнутым траекториям в локальном объёме)
На противположном краю фотон, состоящий исключительно из "движущихся" преонов. Благодаря чему он движется со скоростью света.
Промежуточный вариант - движущиеся частицы. Для простоты их можно рассматривать как соединённые между собой "неподвижные" и "движущиеся" преоны. Чем больше в этом соединении "движущихся" преонов, тем выше скорость. Исходя из уравнений СТО получается, что при достаточной большом числе "движущихся" преонов часть "неподвижных" начинает переходить в дополнительные "движущиеся". Таким образом, разгоняя частицу до скорости света мы получим один огромный высокоэнергетический фотон. Но это уже другая история...
Вернёмся к нашему электрону. "Неподвижные" преоны, которые обеспечивают его массу покоя и "движущиеся" преоны, которые отвечают за скорость в сумме и дают тот самый рост массы-энергии, который предсказывает СТО.
Но "тормозит" и не даёт разогнать электрон до скорости света не вся эта масса, а только масса-покоя ("неподвижные" преоны). Эти "неподвижные" преоны собственно и отвечают за свойства вещества, а значит изменив их свойства мы потеряем само вещество, превратив его в энергию.
P.S. С ракетой всё гораздо сложнее, потому что ещё задолго до достижения световой скорости вследствие насыщения энергией начнут рваться межатомные связи и ракета просто развалится на атомы. Поэтому ракета никогда не достигнет скорости света.

Меня вот, например, удивляет, почему эквивалентность массы-энергии много где используется, а вот посмотреть на мир и все процессы в нём с точки зрения этого факта всё никак не хотят.
Александр Федотов      02-05-2020 21:42 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
Чтобы разогнать тело до какой то скорости нужно чтобы разгонял поток с такой скоростью и не было встречного потока. А сила (вернее ускорение от силы) это заблуждение(бред сивой кобылы).
Андрей Попов      27-06-2020 10:07 (ссылка)
Re: ...что тормозит и не даёт достичь скорости света любое тело
а скорость света, полученная формулой, постоянна. Фактически бесконечна
Не понял вот этого - какой формулой полученная скорость света?