![]() |
|
Анатолий Волович
30-12-2021 15:33 (ссылка)
Андрей Кириленко
30-12-2021 16:12 (ссылка)
Re: Опрос закончен. Обещанный способ.
Про скорость электрона не понял. Если разность 1В 600 км/с, 100В - 6000 км/с, то при 100 000 вольт и т. д. как в ролике получится чудо ? Или формула хитрая ?
Комментарии запрещены
Ди Мон
31-12-2021 00:29 (ссылка)
Re: Опрос закончен. Обещанный способ.
Понятно, вы так и не разобрались
" Но можно убедиться самим , что это не так. Например возьмём скорость часов в 1 метр в секунду, а расстояние от базовых (первых) часов
и до требуемой точки установки вторых в системе базовых равно 3*10⁸ метров. При такой относительной скорости относительное расстояние для вторых часов сократится всего на 1,7 миллиметра. Теперь можете сами представить на сколько "меньше" времени вторые часы будут показывать, чем базовые."
Тут вы не учли замедление времени порядка v/c
"Во-вторых: и это самое главное для описания альтернативного способа, а почему вообще надо отправлять в путь тикающие часы? В точке старта есть два однотипных секундомера (часов). Т.к. они рядом, то их несложно при необходимости сверить, т.е. выставить так, чтобы они показывали одно и то же время (показания). Зачем вторые увозить работающими? Чтобы потом мучаться и вычислять всякие гамма-факторы и проч.? А не проще ли и те и другие остановить например на нуле и вторые отвезти за 300 000 км. в космосе конечно. Т.к. часы однотипные, то и при запуске они будут идти в одном темпе. Осталось только их сверить.
"
Хитро, только не сработает Чтобы не получить расхождение вычисленной скорости света с реальной в разы, разница времени прибытия ваших застывших часов в конечную точку и расчетное время прибытия должно быть намного меньше порядка секунды, а для этого вам надо вашу скорость отправляемых часов в районе 1м/c знать с очень высокой точность (меньше микрона м/c), а чтобы ее отмерить на пути скажем 10 м, нужна соответствующая высокая точность рассинхрона часов на этом промежутке, а вы его можете получить только или из световых сигналов, либо при медленном разнесении, что даст неизбежную погрешность в рассинхроне. Получаем замкнутый круг, все сводится к эйнштейновской синхронизации
"Тот же звук в металлах например...
Округлим скорость звука в стали до 6 км./сек., а брус из неё изготовим длиной в 300 км. "
Тут опять же нужна сверхвысокая точность для скорости, которую можно получить только при учете рассинхронизации часов, а она зависит от неизвестной односторонней скорости света. Замкнутый круг
"Для этого даже формула есть. Если разность в 1 вольт, то скрость электрона будет (точно не помню) в 600 км./сек. А при 100 вольтах - 6 000 км./сек. "
Тоже самое, чтобы получить сверхвысокую точность для напряжения, нужно знать сверхвысокую точность вылета электронов, как раз аккурат из этой формулы
" Но можно убедиться самим , что это не так. Например возьмём скорость часов в 1 метр в секунду, а расстояние от базовых (первых) часов
и до требуемой точки установки вторых в системе базовых равно 3*10⁸ метров. При такой относительной скорости относительное расстояние для вторых часов сократится всего на 1,7 миллиметра. Теперь можете сами представить на сколько "меньше" времени вторые часы будут показывать, чем базовые."
Тут вы не учли замедление времени порядка v/c
"Во-вторых: и это самое главное для описания альтернативного способа, а почему вообще надо отправлять в путь тикающие часы? В точке старта есть два однотипных секундомера (часов). Т.к. они рядом, то их несложно при необходимости сверить, т.е. выставить так, чтобы они показывали одно и то же время (показания). Зачем вторые увозить работающими? Чтобы потом мучаться и вычислять всякие гамма-факторы и проч.? А не проще ли и те и другие остановить например на нуле и вторые отвезти за 300 000 км. в космосе конечно. Т.к. часы однотипные, то и при запуске они будут идти в одном темпе. Осталось только их сверить.
"
Хитро, только не сработает Чтобы не получить расхождение вычисленной скорости света с реальной в разы, разница времени прибытия ваших застывших часов в конечную точку и расчетное время прибытия должно быть намного меньше порядка секунды, а для этого вам надо вашу скорость отправляемых часов в районе 1м/c знать с очень высокой точность (меньше микрона м/c), а чтобы ее отмерить на пути скажем 10 м, нужна соответствующая высокая точность рассинхрона часов на этом промежутке, а вы его можете получить только или из световых сигналов, либо при медленном разнесении, что даст неизбежную погрешность в рассинхроне. Получаем замкнутый круг, все сводится к эйнштейновской синхронизации
"Тот же звук в металлах например...
Округлим скорость звука в стали до 6 км./сек., а брус из неё изготовим длиной в 300 км. "
Тут опять же нужна сверхвысокая точность для скорости, которую можно получить только при учете рассинхронизации часов, а она зависит от неизвестной односторонней скорости света. Замкнутый круг
"Для этого даже формула есть. Если разность в 1 вольт, то скрость электрона будет (точно не помню) в 600 км./сек. А при 100 вольтах - 6 000 км./сек. "
Тоже самое, чтобы получить сверхвысокую точность для напряжения, нужно знать сверхвысокую точность вылета электронов, как раз аккурат из этой формулы
Комментарии запрещены
В выяслении разности скоростей в разных направлениях и есть суть .вопроса.
Ну а разнос остановленных часов приведет к тому что пока ты одни часы будешь вывозить на нужное расстояние, то не будешь знать времени пуска. Чтобы узнать когда их запускать придется пользоваться ЭМ связью имеющую скорость С или много >>С. Так что такой подход не годится, потому что задержка либо будет соответствовать скорости либо нет, в каком направлении какая, никто не знает.
Ну а скорости -е в ускорителях выводятся исходя из знаний значения С, так что подсказчики промахнулись.
Кстати и приближение радиоактивного объекта к скорости С приводит в изменению периода полураспада., получается что и
этот способ не годится.