![]() |
|
Olga Krayneva
14-11-2020 17:40 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
Т.е. просто решили не учитывать неопределенность что-ли?
Комментарии запрещены
Андрей Кириленко
14-11-2020 17:43 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
Не верю.
Комментарии запрещены
Борис Головкин
14-11-2020 18:19 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
Давно бы так! Действительно, всё просто изначально! Значение координаты и импульса в каждой конкретной ситуации не зависят друг от друга (а тем более от наблюдателя), но в ансамбле близких ситуаций они, естественно, будут хотя и близкими, но разными, причём такими, что возможные колебания значений координаты и значений импульса должны подчиняться известному выражению под названием "Принципа неопределённостей". Это и есть термодинамический подход к пониманию этого принципа. И не более того. А наши великие предки очень хотели мистики и вставили её.
Комментарии запрещены
Владимир Коновалов
14-11-2020 18:32 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
Ну что, умницы. Но не хватает одной вещи, эксперимента. А нет подтверждающего эксперимента, все их слова пустой звук.
Сильно сомневаюсь, что они смогут экспериментально доказать свои теоретические выводы.
Сильно сомневаюсь, что они смогут экспериментально доказать свои теоретические выводы.
Комментарии запрещены
Olga Krayneva
14-11-2020 19:02 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
Реальность — это объект, который не зависит от человека, который его измеряет.____________
вообще-то часто и во много зависит. Смотря какая задача конкретная решается.
А принцип схоластической динамической оптимизайи предполагает на каждом этапе решения конкретной задачи принятие решения в зависимости от цели задачи и учитывает в условиях задачи как наличие объективных факторов (независящих от человека) та к и факторов зависящих от человека в том числе приятие конкретного решения в ходе решения поставленной задачи ( собственно даже саму задачу, которую нужно решить ставит именно человек, а не абстрактное объективное) , ну и окончательное решение принимает тоже человек, даже если посчитает комп....По моему так. Или чего я не понимаю?
вообще-то часто и во много зависит. Смотря какая задача конкретная решается.
А принцип схоластической динамической оптимизайи предполагает на каждом этапе решения конкретной задачи принятие решения в зависимости от цели задачи и учитывает в условиях задачи как наличие объективных факторов (независящих от человека) та к и факторов зависящих от человека в том числе приятие конкретного решения в ходе решения поставленной задачи ( собственно даже саму задачу, которую нужно решить ставит именно человек, а не абстрактное объективное) , ну и окончательное решение принимает тоже человек, даже если посчитает комп....По моему так. Или чего я не понимаю?
Комментарии запрещены
Ковбой Сранчо
14-11-2020 19:31 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
заявление без приведения обоснования, метод бульварной прессы
Комментарии запрещены
Игорь Щукин
14-11-2020 19:44 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
Молодцы финские государственные служащие. Видимо очень много у них свободного времени. И как они технично впёжили " лицо, проводящее измерение, всегда влияет на значения". Я почему то считал, что принцип неопределенности является следствием дуализма частиц, но никак не "из-за фактора влияния наблюдателя". Это всего лишь одна из интерпретаций КМ. Появиться ещё одна из интерпретаций. Какая она будет по счету? Миллион первая?
Комментарии запрещены
эдуард кутлыев
14-11-2020 20:04 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
Напридумывали(принцип неопределённости). Конечно, если кувалдой , ударять по падающей гире, дабы определить её скорость, местоположение(xyz) ...
Комментарии запрещены
Ди Мон
15-11-2020 06:01 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
Принцип неопределенности не имеет никакого отношение к измерению - у частицы не существует определенной координаты и импульса самого по себе, т.е. сама природа не знает :) Если бы это было не так, то электрон упал бы на ядро.
И нет тут никакой мистики, просто квантовые объекты описываются волновой функцией, которая не имеет физического аналога в классической физике
И нет тут никакой мистики, просто квантовые объекты описываются волновой функцией, которая не имеет физического аналога в классической физике
Комментарии запрещены
Фёдор Сидоров
15-11-2020 10:52 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
Опять они со своей Бритвой Оккама. Этот метод действительно даёт хорошую сходимость к экстремуму функции минимизации сущностей, однако полностью эквивалентен методу градиентного спуска. Проблема локальных минимумов хорошо изучена и формализована https://radioprog.ru/post/801 , но почему-то привычка всяких исследователей наступать на одни и те же грабли всё ещё декларируется как научный метод.
Комментарии запрещены
Владимир Гончаренко
15-11-2020 16:29 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
"В своей последней статье финские государственные служащие..."
---------------------------------------------------------------------------------------------
Как-то загадочно завуалировали исполнителей. Как будто неловко сказать, что это работники, например, почты или ЖКУ))). А то будет выглядеть как "сантехник Сидоров в 7 утра совершил открытие века, а в 7-30 он открыл второе веко"
А вообще, устремления авторов убедительно объяснить сущность явления похвальны, так как если принцип неопределённости выглядит как натяжка, то прямое влияние сознания человека на результаты экспериментов -это уже перебор.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Как-то загадочно завуалировали исполнителей. Как будто неловко сказать, что это работники, например, почты или ЖКУ))). А то будет выглядеть как "сантехник Сидоров в 7 утра совершил открытие века, а в 7-30 он открыл второе веко"
А вообще, устремления авторов убедительно объяснить сущность явления похвальны, так как если принцип неопределённости выглядит как натяжка, то прямое влияние сознания человека на результаты экспериментов -это уже перебор.
Комментарии запрещены
Геннадий Алексеевич Максимов
18-11-2020 17:33 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
Человек находится в инерционном состоянии материи. А большинство явлений происходят в нескольких состояниях. Но наши приборы работают в инерционном состоянии. Поэтому мы не можем фиксировать переходные процессы между состояниями, что вызывает неопределенность при измерении.
Комментарии запрещены
олег садовский
21-11-2020 17:41 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
Просто Мир не непрерывный а дискретеный
Комментарии запрещены
олег садовский
21-11-2020 17:42 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
Просто принять что мир не неприрывный а дискретный
Комментарии запрещены
Бахадыр Турсунбаев
28-11-2020 20:31 (ссылка)
Re: Принцип неопределенности устранен.
С точки зрения фундаментальной науки принцип неопределённости не имеет ценности. Это канонизированное понятие.
Комментарии запрещены