О кривых вращения галактик
Метки: Сергеева, лебединая песня
![]() |
|
Вячеслав Галкин
14-09-2023 05:03 (ссылка)
Анатолий Волович
14-09-2023 07:53 (ссылка)
Re: Чем подбирается распределение массы в рукавах?
Цитирую: -"..."размазывание" там происходит неравномерно, ближе к серединке и яркость побольше, и плотность звёздного заполнения галактики. Значит, можно подобрать распределение, чтобы расстояние в числителе и знаменателе формулы сокращались. Тогда скорость не зависит от расстояния до центра в спиральных галактиках."
Вполне резонное предположение. Осталось сделать очередной шаг и выявить, чем задается именно такое распределение масс в спиралевидных галактиках? Ведь это не единичный случай и явно тянет на некую весомую гипотезу не связанную с воздействием темной энергии, действие которой компенсирует гравитационное притяжения галактической черной дыры, что якобы в центрах этих галактик. Не выясниться ли в этом случае, что и сверхмассивных ЧД там нет?
Вполне резонное предположение. Осталось сделать очередной шаг и выявить, чем задается именно такое распределение масс в спиралевидных галактиках? Ведь это не единичный случай и явно тянет на некую весомую гипотезу не связанную с воздействием темной энергии, действие которой компенсирует гравитационное притяжения галактической черной дыры, что якобы в центрах этих галактик. Не выясниться ли в этом случае, что и сверхмассивных ЧД там нет?
Комментарии запрещены
Андрей Кириленко
14-09-2023 08:36 (ссылка)
Re: О кривых вращения галактик
Тёмная материя, вроде и придумана для того, чтобы помещать её туда, где что-то не складывается. а не для хайпа.
Комментарии запрещены
Дмитрий Поединок
14-09-2023 09:00 (ссылка)
Re: О кривых вращения галактик
Глядя на фото спиральных галактик интуитивно представляешь водоворот, в котором звёзды на периферии затягивает в центр галактики, монотонно разгоняя их. Соответственно и угловая скорость должна расти с приближением к центру. Но это как-то не укладывается с данными представленными на графике в посте. Это больше похоже на скорости звёзд в "перемычки" галактики, как на примере ниже.
Где линейная скорость будет расти с удалением от центра а угловая постоянна. То-есть скорости в перемычке соответствую диапазону на графике от 0 до 5 килопарсек. Далее постоянная (линейная) скорость с удалением от центра будет говорить что меняется угловая скорость, с удалением падает. Вроде как отвечает требованиям представления водоворота.
Но какие выводы с этого можно сделать?
В обычном водовороте такое поведение можно объяснить через работу среды, а для галактик в современной науки велли понятие тёмной материя которая должна повторять поведение водоворота.
Но у меня больше вопросов к перемычки галактик. Считаю что диаметр (длина) перемычки показатель массы центра галактики, и является неким радиусом Шварцшильда, правда в размазанном виде.

Где линейная скорость будет расти с удалением от центра а угловая постоянна. То-есть скорости в перемычке соответствую диапазону на графике от 0 до 5 килопарсек. Далее постоянная (линейная) скорость с удалением от центра будет говорить что меняется угловая скорость, с удалением падает. Вроде как отвечает требованиям представления водоворота.
Но какие выводы с этого можно сделать?
В обычном водовороте такое поведение можно объяснить через работу среды, а для галактик в современной науки велли понятие тёмной материя которая должна повторять поведение водоворота.
Но у меня больше вопросов к перемычки галактик. Считаю что диаметр (длина) перемычки показатель массы центра галактики, и является неким радиусом Шварцшильда, правда в размазанном виде.
Комментарии запрещены
Владимир Коновалов
15-09-2023 07:07 (ссылка)
Re: О кривых вращения галактик
Жёстко про тёмную, но поддержу. Не хайп конечно, но идея тугая, мало чем физическим поддержана.
Тем не менее не согласен с идеей, что учёные не обратили внимания на идею, которую предложили вы, касательно движения звёзд в галактиках. Всё-таки она лежит на поверхности и учёные за неё обязательно бы зацепились и развили, однако развития она не получила. Наверно она не так хороша.
Тем не менее не согласен с идеей, что учёные не обратили внимания на идею, которую предложили вы, касательно движения звёзд в галактиках. Всё-таки она лежит на поверхности и учёные за неё обязательно бы зацепились и развили, однако развития она не получила. Наверно она не так хороша.
Комментарии запрещены
Der Alte
15-09-2023 12:08 (ссылка)
Re: О кривых вращения галактик
Насколько я знаю, считают так.
Находят дисперсию скоростей звезд в галактике, по теореме вириала отсюда получают массу галактики, сравнивают с наблюдаемой визуально, обнаруживают расхождение в разы. Распределение роли не играет.
Находят дисперсию скоростей звезд в галактике, по теореме вириала отсюда получают массу галактики, сравнивают с наблюдаемой визуально, обнаруживают расхождение в разы. Распределение роли не играет.
Комментарии запрещены
Дмитрий Золотарёв
16-09-2023 07:35 (ссылка)
Re: О кривых вращения галактик
Вместо тёмной материи проще ввести ещё одну константу - среднюю межгалактическую напряженность гравитационного поля, что - то подобное реликтовому излучению. Чтобы объяснить обсуждаемое явление, нужно понимать, что константа должна быть достаточно заметной. Впрочем, умные люди ,обладающие математическим аппаратом могут её значение вычислить.
Комментарии запрещены
Дмитрий Поединок
23-09-2023 08:39 (ссылка)
Смотреть всем!
https://www.youtube.com/liv...
https://youtu.be/jVstXUpyOr...
Если кто думает что мои доводы строились на этих уроках, то отнюдь. На этот канал я давно подписан, вот только до этих уроков ещё не дошёл, а только сегодня посмотрел.
https://youtu.be/jVstXUpyOr...
Если кто думает что мои доводы строились на этих уроках, то отнюдь. На этот канал я давно подписан, вот только до этих уроков ещё не дошёл, а только сегодня посмотрел.
Комментарии запрещены
Сергей Ошурков
03-10-2023 10:08 (ссылка)
Re: О кривых вращения галактик
Что с усталостью света, что с вращением звезд в галактике отбрасывается, по моему, важный фактор. - ЭМ поле.
По сути галактика - это большая динамо-машина.
Если рассматривать немного нам известное - нашу солнечную систему (СС), уже сейчас можно прикинуть напряженность ЭМ поля за гелиопаузой. Конечно, данных маловато, да и запустили еще только один КА в помощь Вояджерам.
Я считаю, что СС можно рассматривать как элементарный магнитик размером, ограничивающимся гелиопаузой.
Космос нельзя рассматривать как однородное пространство. Вполне вероятно, что существуют ЭМ петли наподобие видимых петель на Солнце.
Это галактическое ЭМ поле "цементирует" звезды, заставляя их двигаться как одно целое (кроме центра, конечно).
Этот жффект можно наблюдать и в СС. Солнечный ветер изначально имеет несколько скоростей. Периодически из темных областей вырывается поток большой скорости. Но вот возле гелиопаузы наблюдается так называемое вмороженной М поле, где частицы уже имеют одинаковую скорость.
По сути галактика - это большая динамо-машина.
Если рассматривать немного нам известное - нашу солнечную систему (СС), уже сейчас можно прикинуть напряженность ЭМ поля за гелиопаузой. Конечно, данных маловато, да и запустили еще только один КА в помощь Вояджерам.
Я считаю, что СС можно рассматривать как элементарный магнитик размером, ограничивающимся гелиопаузой.
Космос нельзя рассматривать как однородное пространство. Вполне вероятно, что существуют ЭМ петли наподобие видимых петель на Солнце.
Это галактическое ЭМ поле "цементирует" звезды, заставляя их двигаться как одно целое (кроме центра, конечно).
Этот жффект можно наблюдать и в СС. Солнечный ветер изначально имеет несколько скоростей. Периодически из темных областей вырывается поток большой скорости. Но вот возле гелиопаузы наблюдается так называемое вмороженной М поле, где частицы уже имеют одинаковую скорость.
Комментарии запрещены
Николай Богатов
17-10-2023 20:16 (ссылка)
Re: О кривых вращения галактик
В Галактике основной вектор движения её материи направлен от периферии к центру. И обусловлен разностью плотностей. Если бы плотность(масса) Галактики как Вы предполагаете, была бы "размазана" по диску, то никакого движения от периферия к центру бы не было. Да и сама Галактика не сформировалась бы.
Комментарии запрещены
А с точки зрения физиков было бы здорово показать в чем другие физики ошибаются. Кто бы отказался от роли нового ньютона или эйнштейна? Но как то не получается. Несогласия находятся, и главное подтверждаются сторонними физиками, а реального объяснения всё нет. И темная материя, это ни как не обнаруженная гипотеза.