![]() |
|
Дмитрий Камаев
20-03-2022 09:13 (ссылка)
Алексей Попов
20-03-2022 09:24 (ссылка)
Re: Электрическая цепь
Чтобы лампочка "загорелась" её спираль должна достичь необходимой температуры - температуры излучения в видимой области. При хорошем теплоотводе например при сверхнизких температурах - лампочка вообще не загорится.
Для достижения необходимой температуры необходима соответствующая сила тока, которая обусловлена разностью потенциалов на её контактах, а это зависит от ЭДС батареи.
Допустим нормальные условия соблюдены и инерционностью лампочки можно пренебречь(хотя это неправильно!). Тогда при диэлектрической проницаемости проводника равной значению вакуума положительный и отрицательный потенциал согласно схеме приложатся через 2 св.сек.
Для достижения необходимой температуры необходима соответствующая сила тока, которая обусловлена разностью потенциалов на её контактах, а это зависит от ЭДС батареи.
Допустим нормальные условия соблюдены и инерционностью лампочки можно пренебречь(хотя это неправильно!). Тогда при диэлектрической проницаемости проводника равной значению вакуума положительный и отрицательный потенциал согласно схеме приложатся через 2 св.сек.
Комментарии запрещены
Олег Звездин
20-03-2022 11:02 (ссылка)
Re: Электрическая цепь
Через 1 св. сек, т.к. процессы распространения справа и слева просходят ОДНОВРЕМЕННО, т.е. сигналы к лампочке придут одновременно, через 1 св. сек. Остальные времена, внутренних процессов не учитываем. Если их учитывать так можно договориться и лампочки с угольными электродами.
Комментарии запрещены
Вячеслав Галкин
20-03-2022 12:28 (ссылка)
Re: Электрическая цепь
Ответ я из нескольких получил. Утверждают что загорится практически сразу. Вроде бы потому, что ЭМП не движется по проводам. Оно сразу преодолеет метр. Я им верю, потому что они знают что говорят. В конце-концов могут экспериментарно проверить. Но я не понимаю. Откуда лампочка узнает что она в принципе в цепи?
Комментарии запрещены
Сергей Ошурков
20-03-2022 13:32 (ссылка)
Re: Электрическая цепь
Ликбез по электротехнике проводишь*
Если б был один выключатель, то было ясно - сразу же.
В твоем примере чуть сложнее. Давай рассмотри промежуточный экс. Замкнем один выкл. Вопрос будет тогда звучать так - когда на концах другого выкл. появится разность потенциалов.
Если б был один выключатель, то было ясно - сразу же.
В твоем примере чуть сложнее. Давай рассмотри промежуточный экс. Замкнем один выкл. Вопрос будет тогда звучать так - когда на концах другого выкл. появится разность потенциалов.
Комментарии запрещены
Андрей Кириленко
20-03-2022 19:37 (ссылка)
Re: Электрическая цепь
Ещё раз, по порядку. Имеем два выключателя. И разницы не будет, одновременно они замкнутся или нет. Пусть один включили сегодня ( толку ноль ), второй завтра, только тогда цепь будет замкнута и можно ждать и отсчитывать, когда загорится лампочка. Какая разница, под каким углом провода замкнуты ? Электроны что, на поворотах заносит ?Теперь к дине провода от S1 до лампочки. Это будет судя по масштабу 2 св. сек. минус 2 метра. Умножаем на С, получаем ответ.
Комментарии запрещены
Андрей Лучков
20-03-2022 21:59 (ссылка)
Re: Электрическая цепь
Посмотрел я этот ролик https://www.youtube.com/wat... и по-моему автор сам себе противоречит. Сначала он говорит что лампочка загорится мгновенно, а потом в конце буквально говорит: "Энергия идёт не по проводам, а через электромагнитное поле ВОКРУГ них".
То есть всё-таки вдоль проводов, по их длине, а не по кратчайшему расстоянию между источником и потребителем, невзирая на провода.
А так-то он наверно прав - причина движения электронов не в том что они друг-друга толкают как вагоны поезда, а в э/м поле, которое распространяется вдоль провода со скоростью света. Но всё-таки оно распространяется вдоль провода, а не напрямик через пространство.
По-моему общество согласно, что с зажиганием лампочки автор ролика несколько неправ?
То есть всё-таки вдоль проводов, по их длине, а не по кратчайшему расстоянию между источником и потребителем, невзирая на провода.
А так-то он наверно прав - причина движения электронов не в том что они друг-друга толкают как вагоны поезда, а в э/м поле, которое распространяется вдоль провода со скоростью света. Но всё-таки оно распространяется вдоль провода, а не напрямик через пространство.
По-моему общество согласно, что с зажиганием лампочки автор ролика несколько неправ?
Комментарии запрещены
Сергей Ошурков
21-03-2022 07:48 (ссылка)
Re: Электрическая цепь
Итак, кто все же скажет, через сколько и как включится лампочка, если левый выкл выключил вчера, а правый - в данный момент.
Комментарии запрещены
Костя Благушин
02-04-2022 10:41 (ссылка)
Re: Электрическая цепь
Лампочка с начало вспыхнет на короткое время (начало вспышки через 1/с) за счёт изменения магнитного поля от включения контактов. Потом через световую секунду загорится постоянно.
Комментарии запрещены
Востротюков Валерий
08-05-2022 15:36 (ссылка)
Re: Электрическая цепь
2 сек если сопротивление лампочки равно волновому сопротивлению линии
Комментарии запрещены
Олег Вещий
30-08-2022 19:56 (ссылка)
Re: Электрическая цепь
особенность замыкания не влияет на процесс; с таким же успехом можно было оставить один выключатель; работу света совершает движение электронов, нить накаливается - лампочка светит; почему движутся электроны? потому что на них воздействует электрическое поле с заданной напряженностью; [i]ответ на вопрос:[i] лампочка загорит, когда уровень напряженности будет достаточным для этого; мы часто упоминаем поле как электромагнитное и смешиваем его с понятием ЭМВ, а ее скорость распространения равна скорости света (в обычных условиях); но связь скорости распространения ЭМВ со скоростью распространения напряженности поля пока никем не доказана; подозреваю, что напряженность потенциальных полей (электрическое и гравитационное) в пространстве распространяется с большими скоростями; опять таки, это связано с представлением о природе пространства, а признанной теории о ней нет; замечу, Лаплас в своих работах предположил, что скорость взаимодействия гравитационного поля не может быть меньше 50тыс скоростей света; все это связано с передачей импульса; в данном случае источник тока передает импульс внутреннего электрического поля электронам в нити лампочки; за счет чего передается этот импульс пока никто не знает, теории пространства нет; опять таки, поле распространяется по соединенным проводникам, т.е. процесс требователен к условиям; если мы соединим источник тока с лампочкой диэлектриками, то лампочка гореть не будет либо потому что свободных электронов нет, они все заняты; либо потому, что поле не распространилось; если представить сферический конденсатор с накопленным внутри зарядом, то поле будет распространяться внутри, снаружи заряда не будет и поля тоже; значит дело еще в конструктивном исполнении - в условиях распространения поля
Комментарии запрещены
Олег Вещий
30-08-2022 20:36 (ссылка)
Re: Электрическая цепь
есть еще одна идея; внутреннее поле источника тока толкает наиболее близкие свободные электроны, те в свою очередь передают этот импульс соседним в том же направлении, те в свою очередь другим дальше и так далее, пока процесс не дойдет до места нити накаливания лампы; кстати, лампа загорается постепенно, это говорит о том, что работа выполняется с определенной скоростью; это значит, что электроны в нити не приобретают импульс от поля одновременно по всей нити, т.е. ток нарастает не мгновенно; и это логично, поле не существует без присутствия носителя заряда, мы судим о его существовании по передаваемому импульсу; напряженность напрямую связана с силой взаимодействия зарядов, и сила передает импульс; но остается вопрос: а с какой скоростью эта сила воздействует; и тогда опять возвращаемся к Лапласу - наверное с той же, с какой гравитационное поле воздействует на массу; и это особенность природы пространства
Комментарии запрещены
- учитывать ли ёмкость цепи?
- учитывать ли индуктивность цепи?
- какой уровень яркости считать достаточным, чтобы утверждать, что лампочка загорелась?
- из какого материала провод?
- каково сечение провода?