![]() |
|
Olga Krayneva
24-07-2025 08:35 (ссылка)
Der Alte
24-07-2025 13:01 (ссылка)
Re: Квантовая чепуха
Попросил ЧатГПТ проанализировать статью в Дзене с учетом оригинала интервью.
Вот что примерно получилось.
Часть 1: Насколько точно передана позиция Хоофта?
Что передано верно:
1. Скептицизм Хоофта к суперпозиции как физической реальности:
– Да, он действительно считает, что суперпозиции — это математическое удобство, а не отражение физической реальности.
– Он прямо говорит: «Суперпозиции не реальны».
2. Представление мира как детерминированной системы:
– Он действительно считает, что на фундаментальном уровне мир устроен классически и локально, и никакой «магии» в квантовой механике быть не должно.
– Он использует модели вроде "дедушкиных часов", которые эволюционируют строго по правилам.
3. Критика квантовых компьютеров:
– Он прямо заявляет, что ошибки в квантовых вычислениях — признак того, что мы ещё не добрались до настоящих фундаментальных степеней свободы.
– Он не считает квантовые компьютеры "фейком", но сомневается, что они основаны на правильной, глубинной физике.
4. Указание на конформизм в современной науке:
– Он действительно выражает разочарование, что новые идеи часто «варятся» в одном и том же котле, и не идут "вбок".
Что в статье искажено или преувеличено:
1. Фраза «Квантовая механика — полная чепуха»:
– ’т Хофт такого не говорил. Он утверждает, что КМ — не фундаментальна, но полезна и точно работает как модель.
– Он подчёркивает, что КМ даёт правильные статистические предсказания, но не объясняет, *почему* происходят именно такие исходы.
2. Тон статьи — чрезмерно агрессивный к квантовой теории:
– Оригинальное интервью — намного более взвешенное. Хофт не отрицает достижения КМ и не отвергает квантовые технологии — он считает, что они основаны на неполной картине.
– Он не отрицает экспериментальную базу, а наоборот, подчёркивает, что всё должно быть объяснено без "нелокальности" и "магии".
3. Представление супердетерминизма как готовой теории:
– В статье создаётся ощущение, будто у Хоофта есть завершённая альтернатива — это не так. Его работы — это модели, попытки, наброски.
– Он признаёт, что пока они слишком просты, чтобы описать реальность, но надеется, что направление верное.
Часть 2: Насколько взгляды Хоофта соответствуют уровню современной науки?
Современная наука:
Квантовая механика остаётся фундаментом физики. Она:
– Предсказывает результаты экспериментов с высочайшей точностью;
– Подтверждена в том числе тестами неравенств Белла, которые показали, что никакая локальная детерминированная теория не может воспроизвести наблюдаемую статистику (если только не принять супердетерминизм).
Супердетерминизм — это:
– Спорно. Пока нет рабочей супердетерминированной модели, которая воспроизводит все квантовые предсказания и при этом объясняет отказ от свободы выбора параметров в экспериментах.
– Однако в последние годы интерес к нему возрос, особенно после работ Сабины Хоссенфельдер и Джерарда ’т Хофта.
Общее мнение о Хоофте:
Он не маргинал — он крупный учёный, которого слушают.
Его взгляды считаются нестандартными, но интересными.
Однако подавляющее большинство физиков пока не видит в супердетерминизме конструктивной замены КМ.
Вывод
– Статья на Дзене в целом отражает суть идей ’т Хофта, но местами преувеличивает или драматизирует.
– ’т Хофт не отрицает квантовую механику как работающий инструмент, но не считает её конечной теорией.
– Его подход — философски строго логичный, анти-мистический, но пока не подкреплён полной теоретической базой.
– Современная наука не отвергает возможность его правоты, но пока нет убедительных причин отказываться от квантовой парадигмы.
Вот что примерно получилось.
Часть 1: Насколько точно передана позиция Хоофта?
Что передано верно:
1. Скептицизм Хоофта к суперпозиции как физической реальности:
– Да, он действительно считает, что суперпозиции — это математическое удобство, а не отражение физической реальности.
– Он прямо говорит: «Суперпозиции не реальны».
2. Представление мира как детерминированной системы:
– Он действительно считает, что на фундаментальном уровне мир устроен классически и локально, и никакой «магии» в квантовой механике быть не должно.
– Он использует модели вроде "дедушкиных часов", которые эволюционируют строго по правилам.
3. Критика квантовых компьютеров:
– Он прямо заявляет, что ошибки в квантовых вычислениях — признак того, что мы ещё не добрались до настоящих фундаментальных степеней свободы.
– Он не считает квантовые компьютеры "фейком", но сомневается, что они основаны на правильной, глубинной физике.
4. Указание на конформизм в современной науке:
– Он действительно выражает разочарование, что новые идеи часто «варятся» в одном и том же котле, и не идут "вбок".
Что в статье искажено или преувеличено:
1. Фраза «Квантовая механика — полная чепуха»:
– ’т Хофт такого не говорил. Он утверждает, что КМ — не фундаментальна, но полезна и точно работает как модель.
– Он подчёркивает, что КМ даёт правильные статистические предсказания, но не объясняет, *почему* происходят именно такие исходы.
2. Тон статьи — чрезмерно агрессивный к квантовой теории:
– Оригинальное интервью — намного более взвешенное. Хофт не отрицает достижения КМ и не отвергает квантовые технологии — он считает, что они основаны на неполной картине.
– Он не отрицает экспериментальную базу, а наоборот, подчёркивает, что всё должно быть объяснено без "нелокальности" и "магии".
3. Представление супердетерминизма как готовой теории:
– В статье создаётся ощущение, будто у Хоофта есть завершённая альтернатива — это не так. Его работы — это модели, попытки, наброски.
– Он признаёт, что пока они слишком просты, чтобы описать реальность, но надеется, что направление верное.
Часть 2: Насколько взгляды Хоофта соответствуют уровню современной науки?
Современная наука:
Квантовая механика остаётся фундаментом физики. Она:
– Предсказывает результаты экспериментов с высочайшей точностью;
– Подтверждена в том числе тестами неравенств Белла, которые показали, что никакая локальная детерминированная теория не может воспроизвести наблюдаемую статистику (если только не принять супердетерминизм).
Супердетерминизм — это:
– Спорно. Пока нет рабочей супердетерминированной модели, которая воспроизводит все квантовые предсказания и при этом объясняет отказ от свободы выбора параметров в экспериментах.
– Однако в последние годы интерес к нему возрос, особенно после работ Сабины Хоссенфельдер и Джерарда ’т Хофта.
Общее мнение о Хоофте:
Он не маргинал — он крупный учёный, которого слушают.
Его взгляды считаются нестандартными, но интересными.
Однако подавляющее большинство физиков пока не видит в супердетерминизме конструктивной замены КМ.
Вывод
– Статья на Дзене в целом отражает суть идей ’т Хофта, но местами преувеличивает или драматизирует.
– ’т Хофт не отрицает квантовую механику как работающий инструмент, но не считает её конечной теорией.
– Его подход — философски строго логичный, анти-мистический, но пока не подкреплён полной теоретической базой.
– Современная наука не отвергает возможность его правоты, но пока нет убедительных причин отказываться от квантовой парадигмы.
Комментарии запрещены
Андрей Кириленко
25-07-2025 04:05 (ссылка)
Re: Квантовая чепуха
А если смотреть глубже, то вся теория Большого Взрыва - полная чепуха, в частности, бариогенезс https://ru.wikipedia.org/wi..., описываемый словами " не до конца понятные процессы ", скромненько так. А понятные процессы - Вселенных, хоть как, должно быть две. Два расширяющихся во времени шара.
Комментарии запрещены
Татьяна Есень
27-07-2025 10:50 (ссылка)
Re: Квантовая чепуха
Короче, возвращаемся к Евклиду! У него самые реальные вещи.
Комментарии запрещены
Николай Богатов
27-07-2025 21:24 (ссылка)
Re: Квантовая чепуха
Однозначное притворство, ради сиюминутного комфорта и денег.
Комментарии запрещены
Николай Богатов
27-07-2025 21:37 (ссылка)
Re: Квантовая чепуха
Статистика в макромире, тоже даёт прекрасные результаты. Ну и нельзя забывать про масштабные эффекты и эмерджентные свойства материи(качественные скачки при достижении количественной критичности), как то фазовые переходы и много ещё чего ... И главное, в Природе нет никакой точки. Это очередная удобная выдумка, перешедшая в мат анализ, а потом и в физику.
Комментарии запрещены
Диана Федрова
30-07-2025 08:14 (ссылка)
Re: Квантовая чепуха
Герард’т Хофт прав в том, что : квантовая механика не подходит для описания каких-либо космических процессов, в т.ч. связанных с Большим взрывом.
Думается, что "космические процессы" , в т.ч. движение газов в пространстве , происходят по "областям наименьшего сопротивления" . Что вызывает "сопротивление" нужно исследовать.
По аналогии , как ни странно, - происходят землетрясения и другие гравитационные процессы на Земле.
При этом, не представляю, как один и тот же "объект" может быть в двух разных местах одновременно.
Думается, что "космические процессы" , в т.ч. движение газов в пространстве , происходят по "областям наименьшего сопротивления" . Что вызывает "сопротивление" нужно исследовать.
По аналогии , как ни странно, - происходят землетрясения и другие гравитационные процессы на Земле.
При этом, не представляю, как один и тот же "объект" может быть в двух разных местах одновременно.
Комментарии запрещены
Достойная и смелая позиция в современной физике.
"речь не мальчика, но мужа." ( цитата, Пушкин "Борис Годунов").
Притворяемся.