по-моему, проще заплатить штраф

Большое спасибо за пост на hro.org.
Дело в принципе.

А я начал эти разбиратества посмотрим как они теперь будут вертется

Я с большим интересом прочитал почти все! Выражаю огромную благодарность за такую информацию. Я тоже большой любитель "пободаться" с властью! Но к сожалению довольно ленивый. Сын просрочил 20-летний обмен на 4 месяца, сейчас посмотрим, что будет, и если что обязательно воспользуюсь всеми ссылками и текстом. Надеюсь Вы не обидетесь за плагиат? !!!

Безумное спасибо за сей материал.
отказывают в выдаче паспорта, нарушая п13 положения о паспорте, руководствуясь тем что не составлен протокол, т.е не выписан штраф. а не подпадают ли их действия под статью вымогательство?

Наконец то собрались менять паспорт. В паспортном столе ЕИРЦ (б. ЖЭК), на вопрос о том, что паспорт просрочен, сказали - идите в ОУФМС (бывший паспортный) и получите квитанцию на оплату штрафа! (Видимо там конвейер протокольный), то есть получается, что ты сам идешь признавать себя виновным!
Но вопрос не в этом. Прочитал, что было два противоположных разъяснения Верховного Суда по вопросу срока действия и длящегося правонарушения по ст 19.15.
Что Вы скажете на это ?

Вниманию тех, кто будет брать за образец представленные тексты!
20 декабря 2006 года Правительство приняло - Постановление Правительства РФ N 779 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828 " Изменения, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" (утв. постановлением Правительства РФ от 20 декабря 2006 г. N 779
А так же 28.12.2006 года вышел приказ МВД РФ № 1105, зарег. в Минюсте 8 февраля 2007 года "Об утверждении Административного регламента Федеральной Миграционной Службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ на территории РФ" Этим Приказом утрачивает силу Приказ МВД № 605, где описывается порядок выдачи паспортов.

См.: http://praktika.borda.ru/?1...
Так же разъяснение ФМС РФ по уплате штрафа - http://praktika.borda.ru/?1... где сказано, что "...Учитывая изложенное, а также принимая во внимание нормативные предписания пункта 16 Положения о 10-дневном сроке выдачи паспорта, полагаем, что уплата административного штрафа и выдача паспорта являются самостоятельными правовыми институтами и не зависимы друг от друга."

Константин, я отчаялась! Я описывала Вам уже мою ситуаци (замена паспорта по браку). Вчера позвонила по УФМС моего округа. Объяснила, что не дают паспорт без уплаты штафа. Оператор мне сказал, что действия начальника паспортного стола незаконны. Вселила в меня надежду. И что? Передали мою жалобу какому-то хрычу, который как заговоренный снова мне твердит штаф-паспорт... паспорт-штраф.
Ужас!!!!!!

Выражаю огромную благодарность за опубликованные здесь материалы. На прошлой неделе районный суд
удовлетворил мою жалобу на постановление ОУФМС в связи с необновленым по достижению 20-лет паспортом(около 4-х лет просрочки!).
И дело здесь не в 1500-2500 руб., здесь дело принципа.

Прошу прощения, что обращаюсь за помощью, но после изучения множества форумов и документов в голове осталась только лишь каша. Поэтому не могли бы подсказать Вы, в каком порядке надо действовать, что говорить, какие бумажки держать наготове, если идешь менять паспорт через полтора года после того, как исполнилось 20 лет?
Я так понимаю, что надо приходить с документами, сдавать и требовать, чтобы приняли? Как убедить их, чтобы приняли документы? Как действовать, что держать наготове, когда приходишь первый раз?
Помогите пожалуйста, я в растерянности. Денег не так много, не в состоянии оплатить штраф.
Очень жду помощи!
Мария.

(1) Для того чтобы действие (бездействие гражданина было признано административным правонарушением, необходима его ПРОТИВОПРАВНОСТЬ + ВИНА. Одной противоправности недостаточно. Это прямо написано в ст.2.1 КоАП РФ
http://www.akdi.ru/pravo/ko...
Статья 2.1. Административное правонарушение
1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица

Например, выехал на улицу с односторонним движением в месте, где нет запрещающего знака, а актуальная и официальная информация о размещении технических средств организации дорожного движения нигде не публикуется.
Или знак установлен с нарушением ГОСТ, не позволяющим его увидеть. Противоправность есть, вины нет. Нет и АПН.

Про обязательность вредных последствий, чтобы была вина - отдельно.

(2) АПН по ч.1 ст.19.15 перестает быть длящимся при сдаче-приеме заявления с документами на замену паспорта, поданнного согласно Адм.регламенту

С этого момента уже вины гражданина нет, он свои обязанности исполнил, сам себе паспорт выдать не может, не предусмотрена законом такая возможность. С этого момента уже начинает тикать ч.2 ст.19.15 КоАП РФ в отношении должностного лица, коие паспорт не выдает. Или отказывает в приеме документов под каким-либо предлогом. Может еще в сококупности с нарушением по ст.5.39 КоАП РФ - предоставляя в обоснование неполную или заведомо недостоверную информацию. Что делать в случае АПН гражданину - описано в ст.28.1 - подать заявление от физического лица , кому - в прокуратуру.

У меня Епищева была на аппелляции.сволочь порядочная и у председателя ничего не добился.Сейчас через Лебедева пытаюсь решить.

Вот уж не думала, что снова вернусь к этой теме!
5 июня этого года я сдала документы на получение паспорта в связи с достижением возраста 45 лет (позже дня рождения на 5 месяцев). Когда пришла получать его 19 июня, то на меня составили протокол об административном правонарушении. Вынесенное по нему постановление о взыскании штрафа я обжаловала в суде, который отменил протокол, составленный с нарушениями. Все это описано мною выше.
5. 08.07 истек двухмесячный срок после сдачи документов на получение паспорта. Стоит ли писать, что я и вовсе успокоилась?
Но вчера ( 9.08.07 !!! ) мне позвонил сотрудник паспортного стола (который составил обжалованный мною в суде протокол) и сказал, что получил решение суда об ОТМЕНЕ первого протокола с РЕКОМЕНДАЦИЕЙ составить НОВЫЙ протокол!!! А потому Я ОБЯЗАНА явиться В ПАСПОРТНЫЙ СТОЛ для составления этого НОВОГО протокола, но уже без неточностей!!!
Естественно, что я ответила, что у меня есть НОВЫЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ паспорт, что двухмесячный срок, отпущенный для охоты на меня, закончился еще 5.08.07, поэтому о составлении нового протокола не может быть и речи: он будет недействителен по дате составления.
На эти (по моему мнению, разумные доводы) мне было сказано, что тогда он САМ (!!!) придет ко мне домой, да еще с НАРЯДОМ СОТРУДНИКОВ МТИЛИЦИИ!!! И нужный ему протокол будет составлен у меня дома!!!
Ну просто в России нашли ужасного врага народа!!! :)))
В суд, естественно, позвонила еще вчера: там сказали, что могу игнорировать просьбы явиться в паспортный стол, так как НИКАКИХ оснований требовать этого от меня у сотрудников уже нет, равно как и пересоставлять протокол у меня дома.
Вот, сижу и жду, чем дело закончится. Чувствую себя героиней комедии абсурда, которая грозит перейти в мыльную оперу! :)))

Сообщаю, как и обещала: с 9. 08.07 звонков от сотрудников паспортного стола больше не было.
Надеюсь, что больше наши пути никогда не пересекутся...

Мне скоро будет 23 ,собираюсь менять паспорт. Хочется узнать ещё действует эта система или нет??

По обмену - все сдала вовремя! (Но - при сдаче документов не выдают же расписки - что документы приняты, и в какой день - правильно?)

А теперь - не могу получить паспорт- такие часы приемы в паспортном столе!
Люди ходят неделями - достояться в этих очередях невозможно, а по окончании часов приема перед вами хлопают дверями...Непонятно даже - готов паспорт или нет - по телефону, который посетители по секрету друг другу сообщают (т.к. он нигде не написан) - постоянный зуммер "Занято"...Полная беда!

Стоит старушка, жалуется - что не может без паспорта пенсию получить... и такого всякого - много!

Что делать? - посоветуете?


Как бы найти а них управу, а?

тогда получается ещё и такая вещь-что люди проживают незаконно по якобы недйствительным документам оплачивают незаконно коммунальные услуги и всё остальное?

Доброго всем вечера! Старался прочитать внимательно о Вашей борьбе за соблюдение законных своих прав, все очень понравилось, просто супер! Но со стороны выглядит эта борьба как какое-то перетягивание каната, типа ах Вы нас, а мы Вас. А у меня такой взгляд на эту проблему. Давайте обратимся к букве закона каторая находится на последней странице нашего с Вами паспорта. Так вот, в пункте 7 "русским по белому" указано, что срок действия паспорта гражданина начинается от 14 лет до достяжения 20 летнего возраста. О чем эта строка говорит? Незнаем! Но я скажу позднее. Далее от 20 лет до достяжения 45 летнего возраста. О чем эта строка говорит? Незнаем! И от 45 лет бессрочно. Так вот эти даты которые указываются сдесь говорят о том, что это какие-то очень важные даты в жизни каждого человека у которого имеется этот паспорт, поэтому к ним надо присмотреться внимательней, если вдруг они Вас чем то заинтересовали. И заметьте, что ни где ни коем образом не указывается, что нужно что-то делать. Первый подпункт строки 7 плавно перетекает во второй, второй в третий и наконец то в четвертом подпункте нам ясно становиться, что от 45 лет этот паспорт становиться нашим бессрочно. Т.е получается так, что нам никуда ходить не надо, а паспортно-визовая служба почему-то хочет поменять наш паспорт но в нашем паспорте об этом ничего не сказано и откуда нам это узнать не ясно! Присмотреться повнимательней к последней странице паспорта меня заставил змой вонок в паспортный стол, где меня спросили, а сколько мне лет и когда я сказал, что мне исполнилось 45 лет пол года назад и я услышал, что должен сначала пойти к начальнику о/м где он в качестве наказания должен выписать мне квитанцию на уплату штрафа в размере от 2000 рублей. И если можно хотелось бы услышать мнения других людей правильно ли я понял пункт 7 последней страницы паспорта.

да это опять я...как бы вдогонку к сказанному выше- может гдето между строк в паспорте на последней странице есть какое то упоминание о замене паспорта?да ещё и про замену фотографиию. я не заметил.
а в советском паспорте было практически всё ясно ,здесь-нет.значит можно трактовать как хочешь.

Федор, как Вы считаете, что Вам скажут ув. должностные лица? Правильно - "незнание законов не освобождает от ответственности".
Я сам в такой же ситуации сейчас, опоздал на два месяца + два дня, завтра иду в суд.

хотелось бы,чтобы на этот счёт сказали более конкретно например юристы.и ещё ,честно скажу:я не знаю в каком законе есть эта строка "незнание законов не освобождает от ответственности".

Уважаемые господа, у кого есть скан решения суда, пришлите пожалуйта на tuat93@mail.ru
Автору блога уважаемому Константину я уже написал, но с его адреса пришло автоматическое уведомление, что он физически сейчас недоступен и сможет ответить только после 29го октября, а идти разбираться по аналогичному поводу мне надо уже через неделю.

Скажите, квитанцию за штраф где выдают - когда я сдаю документы, или при получении самого паспорта?

здравствуйте.а у меня такая ситуация.я 30.04.04 поменяла паспорт в связи со сменой фамилии,а 24.08.04. мне исполнилось 20 лет. мне надо было менять паспорт? в этом случае какой штраф мне светит? татьяна.

Ситуация: паспорт просрочен на 2 года, через неделю(02 марта) выборы президента, я сдаю паспорт на переоформление 26 февраля (не связано с выборами), все документы (заявление, паспорт, 4 фотографии, копия свидетельства о разводе, квитанция из Сбербанка об уплате госпошлины в 100 руб) принимаются без слов, сообщают, что паспорт я получу в субботу 01 марта в паспортном столе отделения милиции.
01 марта прихожу, мне дают расписаться в анкете и паспорте, выдают паспорт на руки, после чего сотрудница паспортного стола (ст. лейтенант) мне заявляет, что я ДОЛЖЕН в течение недели принести ей квитанцию об оплате штрафа за административное правонарушение в размере 2500 руб. - ВСЕ НА СЛОВАХ, НИКАКИХ ПРОТОКОЛОВ НЕ ОФОРМЛЯЛОСЬ. В противном случае (при неуплате штрафа) будет прислана повестка в суд. НО ПРОТОКОЛОВ-ТО НИКАКИХ НЕТ!
Посоветуйте, какие мне предпринимать телодвижения, или же никаких не предпринимать?