Да, точно !

----------------------------------------------------
Силы дергающие Эрдогана за ниточки ,
-- это разнонаправленные силы ,
которые против Белого дома не попрут, ну..., кроме как выражением недовольства.
... насчет способа таких уязвимых стран как Турция или Польша удерживать западных партнеров от использования себя как кондома,
- ну,чтоб не стать бэ/у.
Нужно изображать полного невменько как Эрдоган или Качиньски, и требовать к себе особого внимания.
...Тогда партнерам легче согласиться с какими-то минимальными требованиями, и не требовать от них самоубиения.
Например, "пираты"-(..один из векторов силы в США),
- через турецкую военную разведку затягивают Турцию на бойню, тогда Эрдк , можно начать угрожать Берлину новой волной беженцев,
- чтобы Меркель начала бегать по потолку и названивать Обаме, чтобы тот угомонил своих ястребов,
- а другой вектор силы в Сша-"менялы" говорят, как только Меркель подпишет TTIP, ... так беженцы и отхлынут.,а то что,потом развал "союзника"-Европы,усилит Россию в союзе с Китаем,так это пусть у
Обамы пока голова болит...

Думаю, что за "рядового" Эрдогана Вы зря беспокоитесь. Его наверняка ждет обеспеченный тыл где-нибудь в Калифорнии. Тут самим бы в большую войну не вляпаться за понюшку...

Дмитрий Гранкин
Тут самим бы в большую войну не вляпаться за понюшку...

- Так из-за этого и об этом вся статья и писалась!


Думаю, что за "рядового" Эрдогана Вы зря беспокоитесь. Его наверняка ждет обеспеченный тыл где-нибудь в Калифорнии.

- Нет. не за всего. А только за ту часть его лица, которой достаточно, чтобы он не втянул всех см. выше.
"обеспеченный тыл " - это про Хуссейна или про Каддафи?

-----------------------------------------------------------
Не будет никаких катастроф сверх уже случившегося , хаотичными дерганиями и страшилками - деньги любят тищину...

Кому-то не дают сфокусироваться, скорее самим, туркам
... только что они нагнули Меркель обвинить Россию в бомбежках мирного населения, и тут же с территории Турции под контролем всех разведок какие-то самолеты бомбят Алеппо.
Не российские, но и американцы тоже на голубом глазу отрицают. Крайние выходят - турки

Однако надобно хорошо понимать, что все эти угрозы имеют вполне конкретную цель,
выражаемую словами Ретта Баттлера из "Унесенных ветром "
- "Основные состояния делаются на рождении и крахе Империй. Но на крахе можно получить больше".
Вот и все обоснование этой движухи

Эрд сам затеял эту бучу - ему и расхлебывать ее. Сам не может, обратился к США и НАТО - те не дураки - поняли, что хитрый турка стравливает всех с Россией и на радиоактивных обломках империй восстанавливает свою османскую.
Сейчас эрду надо предложить сценарий который прежде всего на портит лица России и его дело его принять или не принять. Выбрать меньшее из зол. Признать ошибки, выплатить хорошие компенсации семьям погибших и за самолет+ моральный вред, покаяться в грехах насчет нефтяного бизнеса и просить прощения, забыв про понты. Но он этого не сможет. Значит США надо ставить такого, который сможет разрулить этот тупичок в политике и будет вполне предсказуем и управляем. На смене президентов США не одну собачищу съели, так что сделают все без шума и пыли. А это как раз к Кери. Так что как-то так все и выходит.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------
А по Сирии надо знать из истории самое важное.
... Правление баасиста Хафеза Асада было в русле итогов 2-ой Мировой войны
и события в Сирии начались после того, как сын Хафеза - Башар Асад - принялся ломать устоявшиеся аристократические порядки своего отца.
... Всякие говнюки поднялись там именно потому что почуяли "слабость руки Башара" в сравнении с суровыми люлями, которые всем раздавал в тех краях Хафез.
Главными восставшими в тех краях изначально были не исламисты, а палестинцы, недовольные тем что Башар попытался договориться с Израилем.
Мало того, сразу по приходу к Власти Башар сходу плюнул и в нашу тарелку, - заключив договор с персами на поставку газа через Сирию к средиземному морю,
-- а это именно то, ради чего мы с американцами в свое время создали Сирию.
Поэтому в первой фазе войны мы гнобили его вместе с американцами.
... И позиция эта изменилаксь лишь после того как выяснилось, что по басмаческой Сирии решили тянуть газопровод из Катара.
Хитрость в том, что нам не нужен там газопровод - ни персидский, ни катарский и поэтому Сирия не должна иметь соединения по суше с Персией с одной стороны, ни через нее не должен быть прямой путь по суше от Катара.
Вот и все что там происходит.
А кто будет пробкой на востоке Сирии курды или игил - не важно..
Важно чтобы там была пробка, и чтобы Асад равно как и евреи был против окружающих его басмачей.
... То что делает сейчас Асад это то, что раньше делал Израиль и как европа ненавидит Израиль, точно так же она начнет ненавидеть и Асада.
... И как штаты будут ветировать любые поползновения в ООНе против Израиля, так и мы - с той же упертостью будем ветировать любые взбрыки против Асада.

-------------------------------------------------
Эрдоган сливается. Медленно. Как лавина на начальном этапе.

У Эрдогана, и Турции, как гос-ва, нет другого выхода, как идти по вектору Ата-тюрка,
- т.е. местной региональной державы. Которою создал Ленин и Мустафа Верблюд (Кемаль) - Ата-тюрк (отец турокв) на обломках Османской империи.

Путин не зря сказал после сбития нашего самолета, что туркам до этого со стороны РФ были выписаны закрытые политические авансы, и на их основе были выработаны договоренности между РФ и Турцией.
Эрдоган насрал на них.
Решил вырваться из идей Ата-тюрка в Османскую империю.
Предал договоренности, убил государевых людей России. Широко шагнул, штаны порвал.
Теперь, зажимая разрыв, изображает крутую морду.

Не туда влез. И не туда турок всунул.

П.С.

Эрдоган хочет (хотел) из Турции сделать империю (восстановление хотя бы в части Османской).
... При этом выбрав стратегию и тактику "слабой страны", типа нынешних остатков быв. УССР
- мы между капельками дождя Большой игры двух реальных империй (США и РФ) будем проскакивать, и добиваться своих целей не собственной силой (ее нет), а стравливать других игроков, нашего сюзерена (США, НАТО и в пристежку ЕС) стравливать с РФ.
И с этого поиметь гешефт.
(Есть один пример в Европе и Б.Востоке - Румыния, у нее получилось из двух княжеств "подковой" по Карпатам и к морю выйти, и Трансильванию прихватить, и еще и до 1940 года Бессарбию с Кишиневым под шумок революции в Российской империи. Самой толком не воююя, а если воююя, то хреново, спасибо за сталинградские дивизии, слившие свой фронт. Но вовремя предавая быв. союзников, прибавлять себе территорий и даже орден "Победа" королю Михаю).

Эрдоган - баран. Он не понимает, что империи строятся только, и только, и только ( и еще тысячу раз) в опоре на собственные ресурсы.
На собственные.
А не на подкладке под чьи-то еще.
На подкладке строятся шавки империй, как те шакалы около тигров у Киплинга и т.д.. А у шавок судьба всегда одна. Шавок.

Мустафа Верблюд отец-тюрков это понял еще в 1918 году. И сохранил потому (и при помощи РСФСР) остатки Османской империи в виде Турции. Которая никуда наружу не лезет со своими амбициями.

П.П.С.

И еще. Чтобы три раза не вставать.

В инете много читаю всяких мнений, типа, вот, давайте, если будет война с Турцией, застеклим Константинополь, а потом ... варианты (возьмем себе Проливы или отдадим грекам Проливы). ... А восток Турции отдадим Армении (армянам). и т.д..

Ужасная логика. Если это вообще логика.
Потому что -

1)из Стамбула (с турками) сделать Константинополь российский невозможно. Если только не выселить оттуда все миллиноы турков, а это этноцид, геноцид и т.д., зачем нам это надо?

2) отдать грекам. ... А с какого хрена? Греки нам кто? Братья навек? Нет. Не братья. И даже ни на секунду. Санкции против нас поддерживают и не жужжат.
Да и в 19 веке сколько русской крови за их свободу пролилось, а что-то благодарностей от греков не слышно, и дел благодарственных не видно. Ну и зачем за них стараться, тем более умирать?
Хотят - пусть сами воюют за проливы (но я бы тогда на месте РФ поддержал Турцию в той войне, с ними хотя бы есть история вопроса почти 100 лет беспрепятственного судоходства.
А а от греков чего ждать - санкций по дуду США-ЕС? Возьмут, да и закроют проливы. С них станется. Судя по их действиям последних лет и десятилетий).

3) Армяне. ... Армяне хотят Великую Армению, как там где-то в летописях (если не врут), с выходом от нынешней Армении (быв. АССР) до Средиземного моря севернее Сирии (Латакии).

Армяне хотят? - Ну так пусть воюют.
Но ведь не воюют. А хотят чтобы Россия отвоевала и подарила им. Армяне такие про-российские, ага... Пока.
И с середины 90-х годов, когда стулья жгли, чтобы согреться зимой в Ереване.
... А вообще-то до этого армяне - первые, кто вышел из СССР после прибалтов. Презирали Россию и русских, российскую нищету и прочая, зажравшись. И метро в Москве взрывали еще при Брежневе.
Самый жуткий национализм в СССР был в Армении.

Им сейчас дай за русский счет земли Турции, они что сделают? Да то же самое, что болгары в 19-м веке. - Пошлют Россию подальше, и станут врагами РФ похуже нынешней Украины, Болгарии и т.д..

...

Так шта. Никуда не деться. С турками надо дружить,
-- но прагматично.
Как любая "дружба" между странами и народами, особенно на востоке.
Всячески объясняя им пользу дружбы. Что не исключает и дубиной по башке, если надо для лучшего понимания. России выгодна Турция в ее нынешних границах.
И не меньше, но и не больше.
Не в интересах России урезать Турцию, но не в интересах России и претензии Турции (Эрдогана и клики) на какие-то расширения ее, на какие-то шакально-имперские амбиции. Турки это должны четко понимать (России выгодна Турция в ее границах и с властью без реального(лицемерного на самом деле) и показного фанатизма на почве суннизма и т.п., нужна нормальная светская страна со свободой жизни, бизнеса, вероисповедания и т.д., как оно и было ранее).
Но не злоупотреблять туркам этим пониманием со стороны России. А то может быть очень больно.

и про ... про турецких курдо ... Так я дал как бы намек, когда говорил про намек Путина о "закрытых" предложениях Турции, на которые Эрдоган наплевал, сбив наш самолет.
Скорее всего Россия дала какие-то гарантии Турции, что не будет поддерживать (мягко говоря) турецких курдов в их борьбе за отделение от Турции.

Что касается вообще курдского вопроса... Очень сложный вопрос.
В том числе и с точки зрения интересов России. России ведь надо что в регионе? - Стабильность. Чтобы никто ни с кем не воевал, и со стороны воюющим не подкидывали керосину для огня.

А борьба за "большой Курдистан" курдов - это гарантия войн в Иране, Турции, Сирии и Ираке - там, где живут курды. Бесконечная война.
Она не нужна никому, ни самим курдам, ни Турции. ни Ирану, ни Ираку, ни Сирии.
Потому что гипотетический независимый Курдистанан зажат между ними без выхода к мировому океану, а значит должен с ними (отняв у них территорию) договориться (то есть победить напрочь их и заставить с позиции силы),
- а это невозможно.
А полюбовно тоже не получится. Получится только бесконечный очаг войны без перспектив. Если только не фантастика - Курдистан побеждает (непонятно правда за счет каких ресурсов) и пробивается к Средиземному морю (вырезав тамошнее население), и все соседи и мировые державы этот факт признают. Фантастика.
Поэтому, лучше и не начинать.