Вы не можете комментировать, т.к. не авторизованы.
|
|
23-01-2011 11:14 (ссылка)
29-01-2011 09:12 (ссылка)
/В 1785 году кулон экспериментально нашел зависимость взаимодйествия между неподвижными зарядами , но коэффициент пропорциональности как единичная сила не был экспериментально вычислен.
В такой же ситуации оказался Ампер, , в 1829 году экспериментально нашел зависимость взаимодействия между проводниками с током . Но коэф пропорциональности как единичная сила не был экспериментально вычислен …
Необходимы были эксперименты по вычислению коэффициентов пропорциональности.
В 1864 г Максвелл теоретически придумал коэффициенты/
Стоили бы дать ссылку на работу Максвелла, откуда все это взято , коль скоро упомянуто его имя.
Пока что как известно американцы и наши, те кто ближе к физике, учатся по учебнику Фейнмана, The Feynman lectures on Physics, R.Feynman e.a. Massachusetts, Palo Alto, London 1964 .
Русский перевод Фейнмановские лекции по физике, Мир, М.1977. т.6, стр. 78.Там законы записаны по другому. Максвелл обсуждал свои идеи с помощью модели, в которой вакуум был подобен упругому телу. Фейнман пишет, что уравнения Максвелла были подтверждены в бессчетных экспериментах, в чем у физиков нет сомнения.
/Эти коэф вычислены один через другой и скорость света. Но теоретически придумывать коэф проп к формулам нельзя, они должны вычисляться обязательно в резeльтате эксперимента/
Нельзя ли, лзя, должны коэффициенты нам что то, нет ли …зайдите на соседнюю тему к Эрнсту Людовику и скажите ему об этом. Он свою теорию безо всякого эксперимента придумал. И ничего, ходит и рассказывает о том, как исчезает материя при низких температурах.
/Коэффициенты - … это просто жульничество, замаскированное якобы переводом коэф проп из СГС в СИ./
Ну да, так и скажите Людовику- что он жулик, а не ученый. Посмотрим, что он вам ответит.
Вобщем пока доказательства жульничества Максвелл нет никаких. Потому как в его время эксперимента вообще было крайне мало.
Есть экспериментальные подтверждения уравнений Максвелла, смотрите опыты Милликена, определение электрических сил в законе Кулона через силу тяжести
Finkelnburg W.Einfuhrung in die Atomphysik,4.Aufl.,Berlin (Gottingen) Heidelberg, Springer, 1956.
Электростатические методы определения диэлектрической проницаемости основывающиеся на законе кулона ;Dolezalek F. Z.Instrumentenkunde,21,345,1901
Или Furth R, Physiks Z.25,675.1924. Ссылки даю книге по венгра Б Сандора Диэлектрометрия, Будапешт, 1970. Это старый эксперимент, его принцип не изменен и сегодня, только точность его растет со временем.
Об экспериментальной проверки закона Кулона пишет и известный Калашников в своем курсе физики Электричество, Наука, М., гл ред физ мат лит, 1977, с. 13, 58.Запись закона Кулона совершенно как вы приводите, но это уже решили позднее Максвелла ввести множитель 4пи для удобства .
Подробнее узнать хотите , звоните хранителю эталона силы тока, они вам дадут исчерпывающую литературу по истории и установкам на которых законы Ампера и Кулона проверены.
http://vniim.ru/etalon.html
Это ВНИИМ, там вся литература храниться в полном объеме, во всяком случае хранилась в советское время.У них же старое оборудование может сохранятьсяпо диэлектрометрии. Может уже всех разогнали и все выкинули олигархи….? Не удивлюсь, проверьте.
В Википидии действительно уравнения Максвелла написаны так, как говорите.
Размерные константы в уравнениях Максвелла определены так – «Скорость электромагнитного излучения в вакууме (скорость света) в СИ появляется при выводе волнового уравнения:
(Не лепит инет формулу на страницу , она такая:) с = 1 делить на корень квадратный эпсилон0 умножить на мю 0. то есть то что вы и приводите.
В системе единиц СИ, в качестве точных размерных констант определены скорость света в вакууме и магнитная постоянная . Через них выражается электрическая постоянная .»
Это утверждение никак не отвергает наличия огромного количества эксперимента. Проверить точность соответсвия мю0 и эпсилон0 и точность выполнения указанного уравнения не сложно, все давно проверено и выложено в инете:
/Символ Наименование Численное значение Единицы измерения СИ
Постоянная скорости света (точно)
299792458 м/с
Магнитная постоянная
1,25663706 на 10 минус 6 Гн/м
Электрическая постоянная
8,85418782 на 10 минус 12Ф/м
Вы сами можете собрать установку 100 летней давности и проверить, потом доложите результаты здесь. Именно так поступают настоящие ученые.
Сетовать не стоит на строгое выполнение этого уравнения, так уж бог устроил мир, а Максвелл только познал его закон.
коэффициенты пропорциональности , случай 2
/В 1785 году кулон экспериментально нашел зависимость взаимодйествия между неподвижными зарядами , но коэффициент пропорциональности как единичная сила не был экспериментально вычислен.
В такой же ситуации оказался Ампер, , в 1829 году экспериментально нашел зависимость взаимодействия между проводниками с током . Но коэф пропорциональности как единичная сила не был экспериментально вычислен …
Необходимы были эксперименты по вычислению коэффициентов пропорциональности.
В 1864 г Максвелл теоретически придумал коэффициенты/
Стоили бы дать ссылку на работу Максвелла, откуда все это взято , коль скоро упомянуто его имя.
Пока что как известно американцы и наши, те кто ближе к физике, учатся по учебнику Фейнмана, The Feynman lectures on Physics, R.Feynman e.a. Massachusetts, Palo Alto, London 1964 .
Русский перевод Фейнмановские лекции по физике, Мир, М.1977. т.6, стр. 78.Там законы записаны по другому. Максвелл обсуждал свои идеи с помощью модели, в которой вакуум был подобен упругому телу. Фейнман пишет, что уравнения Максвелла были подтверждены в бессчетных экспериментах, в чем у физиков нет сомнения.
/Эти коэф вычислены один через другой и скорость света. Но теоретически придумывать коэф проп к формулам нельзя, они должны вычисляться обязательно в резeльтате эксперимента/
Нельзя ли, лзя, должны коэффициенты нам что то, нет ли …зайдите на соседнюю тему к Эрнсту Людовику и скажите ему об этом. Он свою теорию безо всякого эксперимента придумал. И ничего, ходит и рассказывает о том, как исчезает материя при низких температурах.
/Коэффициенты - … это просто жульничество, замаскированное якобы переводом коэф проп из СГС в СИ./
Ну да, так и скажите Людовику- что он жулик, а не ученый. Посмотрим, что он вам ответит.
Вобщем пока доказательства жульничества Максвелл нет никаких. Потому как в его время эксперимента вообще было крайне мало.
Есть экспериментальные подтверждения уравнений Максвелла, смотрите опыты Милликена, определение электрических сил в законе Кулона через силу тяжести
Finkelnburg W.Einfuhrung in die Atomphysik,4.Aufl.,Berlin (Gottingen) Heidelberg, Springer, 1956.
Электростатические методы определения диэлектрической проницаемости основывающиеся на законе кулона ;Dolezalek F. Z.Instrumentenkunde,21,345,1901
Или Furth R, Physiks Z.25,675.1924. Ссылки даю книге по венгра Б Сандора Диэлектрометрия, Будапешт, 1970. Это старый эксперимент, его принцип не изменен и сегодня, только точность его растет со временем.
Об экспериментальной проверки закона Кулона пишет и известный Калашников в своем курсе физики Электричество, Наука, М., гл ред физ мат лит, 1977, с. 13, 58.Запись закона Кулона совершенно как вы приводите, но это уже решили позднее Максвелла ввести множитель 4пи для удобства .
Подробнее узнать хотите , звоните хранителю эталона силы тока, они вам дадут исчерпывающую литературу по истории и установкам на которых законы Ампера и Кулона проверены.
http://vniim.ru/etalon.html
Это ВНИИМ, там вся литература храниться в полном объеме, во всяком случае хранилась в советское время.У них же старое оборудование может сохранятьсяпо диэлектрометрии. Может уже всех разогнали и все выкинули олигархи….? Не удивлюсь, проверьте.
В Википидии действительно уравнения Максвелла написаны так, как говорите.
Размерные константы в уравнениях Максвелла определены так – «Скорость электромагнитного излучения в вакууме (скорость света) в СИ появляется при выводе волнового уравнения:
(Не лепит инет формулу на страницу , она такая:) с = 1 делить на корень квадратный эпсилон0 умножить на мю 0. то есть то что вы и приводите.
В системе единиц СИ, в качестве точных размерных констант определены скорость света в вакууме и магнитная постоянная . Через них выражается электрическая постоянная .»
Это утверждение никак не отвергает наличия огромного количества эксперимента. Проверить точность соответсвия мю0 и эпсилон0 и точность выполнения указанного уравнения не сложно, все давно проверено и выложено в инете:
/Символ Наименование Численное значение Единицы измерения СИ
Постоянная скорости света (точно)
299792458 м/с
Магнитная постоянная
1,25663706 на 10 минус 6 Гн/м
Электрическая постоянная
8,85418782 на 10 минус 12Ф/м
Вы сами можете собрать установку 100 летней давности и проверить, потом доложите результаты здесь. Именно так поступают настоящие ученые.
Сетовать не стоит на строгое выполнение этого уравнения, так уж бог устроил мир, а Максвелл только познал его закон.
Комментарии запрещены
3 комментария
Свернуть
Нина Николаевна Синицына
10-02-2011 01:23 (ссылка)
Re: Физические процессы, формулы и коэффициенты пропорциональ
Семен, никого эта ситуация не устраивает. Вы же не дитя. Все мы люди, со своими заморочками. У кого какая. Осипова петрики достали. Каждый делает, что может, или не делает в силу разных обстоятельств.
Никто из нас ни Бог, ни царь, ни воинский начальник, чтобы надзирать за наукой в целом. Вообще все к развалу. Хорошо, что что-нибудь делается.
В газете.ру в комментах часто идет интересная полемика, если отбросить всех"укрученных". Народ разумный. Хотя статьи чаще "так себе".
У вас же в Питере много классных научных заведений. Это же не Казахстан, как у Валеры, или Севастополь, как у меня. Все такое очень местечковое.
Про кризис науки: почти не актуально, тк, думаю,что наука всегда в кризисе. Но не вся, а концептуальная. Сейчас время смены парадигмы науки. Все очень хотят ее большей прикладности, а всякие открытия, говорят, на хлеб не положишь. Всякое доброе дело обращают в войну.
Никто из нас ни Бог, ни царь, ни воинский начальник, чтобы надзирать за наукой в целом. Вообще все к развалу. Хорошо, что что-нибудь делается.
В газете.ру в комментах часто идет интересная полемика, если отбросить всех"укрученных". Народ разумный. Хотя статьи чаще "так себе".
У вас же в Питере много классных научных заведений. Это же не Казахстан, как у Валеры, или Севастополь, как у меня. Все такое очень местечковое.
Про кризис науки: почти не актуально, тк, думаю,что наука всегда в кризисе. Но не вся, а концептуальная. Сейчас время смены парадигмы науки. Все очень хотят ее большей прикладности, а всякие открытия, говорят, на хлеб не положишь. Всякое доброе дело обращают в войну.
Комментарии запрещены
16-02-2011 18:22 (ссылка)
Семен 06-01-2011 17:29 / Необходимо дождаться проведения экспериментов по определению коэффициентов пропорциональности…/
Cемен11.02.2011 08:57 /Дурачьте себя, что много экспериментов/
Позиция Семена меняется. То «дождаться», теперь «много» , то есть Семен уже согласен, что есть эксперимент?
Смотрите, как он глобально мыслит –
/Дурачьте себя, что много экспериментов, …Все остальные, …, согласны со мной/
Категорично утверждает - «ВСЕ…»,
ну-ну… то есть он знает мнение всех физиков, что явная чушь. А с экспериментом уже не категоричен...
Видно, что Семен совершенно плавает в эксперименте, не знает что там сделано и сам тем в нем не смыслит ничего , дождаться хочет кого то.
Ну ждите, Семен.
А я дальше этих строк и читать не буду Ваш треп, пока не рассмотрите эксперимент тот что есть.
Не читал и треп этих самых «В ТОМ ЧИСЛЕ ДОКТОРОВ НАУК», которые свои труды всем известно начинали со слов «как сказал дорогой Леонид Ильич на Пленуме ЦК КПСС…» и так же как Семен простой эксперимент поставить не могут. Потрепаться любителей и без того хватает.
Cемен11.02.2011 08:57 /Дурачьте себя, что много экспериментов/
Позиция Семена меняется. То «дождаться», теперь «много» , то есть Семен уже согласен, что есть эксперимент?
Смотрите, как он глобально мыслит –
/Дурачьте себя, что много экспериментов, …Все остальные, …, согласны со мной/
Категорично утверждает - «ВСЕ…»,
ну-ну… то есть он знает мнение всех физиков, что явная чушь. А с экспериментом уже не категоричен...
Видно, что Семен совершенно плавает в эксперименте, не знает что там сделано и сам тем в нем не смыслит ничего , дождаться хочет кого то.
Ну ждите, Семен.
А я дальше этих строк и читать не буду Ваш треп, пока не рассмотрите эксперимент тот что есть.
Не читал и треп этих самых «В ТОМ ЧИСЛЕ ДОКТОРОВ НАУК», которые свои труды всем известно начинали со слов «как сказал дорогой Леонид Ильич на Пленуме ЦК КПСС…» и так же как Семен простой эксперимент поставить не могут. Потрепаться любителей и без того хватает.
Комментарии запрещены
18-02-2011 01:11 (ссылка)
Слава КПСС
Семен /Тут всё расписано
http://zhurnal.lib.ru/n/nik...
особенно впечатляет вот эта ссылка -
"Это, кстати, заметил ещё в 1905г. В.И.Ленин и упомянул об этом в одной из своих работ."
о чем и говорю.
Клиника.
http://zhurnal.lib.ru/n/nik...
особенно впечатляет вот эта ссылка -
"Это, кстати, заметил ещё в 1905г. В.И.Ленин и упомянул об этом в одной из своих работ."
о чем и говорю.
Клиника.
Комментарии запрещены
Это верно. Но неужели то так все запущено в электромагнитных измерениях? Пойду спрошу метрологов в области эталонов по эл маг излучению, они все это измеряют в живую для военных и вроде не жалуются.