Доказательства эволюции для верующих и неверующих...

Упрощенная схема перехода от лопастеперых рыб к первым наземным четвероногим (тетраподам). Этот рисунок использовался на «обезьяньем процессе» в Пенсильвании в 2005 году для иллюстрации ложности заявлений креационистов об отсутствии переходных форм между рыбами и амфибиями. Процесс, как известно, выиграли эволюционисты, несмотря на то что судья Джонс, выносивший вердикт, был консерватором, сторонником Буша и очень религиозным человеком.
Группа российских биологов опубликовала популярный обзор «Доказательства эволюции». В нём рассмотрены основные группы данных, на основании которых мировое научное сообщество считает биологическую эволюцию твердо установленным фактом. Публикация является ответом на активизацию креационистской пропаганды, которая вынуждает ученых вновь и вновь обосновывать давно доказанные истины. Авторы призывают верующих людей к примирению с наукой и надеются, что представленный обзор послужит полезным пособием для тех, кто дорожит знанием в противовес гипнотическому внушению креационистских агитаторов.
Подробности -> на "Элементах"
Метки: элементы, эволюция, доказательства
Оппозиция
Итак, как и
обещал. Отвечаю на Ваши вопросы, уважаемый
Ugaaga
Worm!
Ugaaga
Worm:
«Что значит "не
очевидные"? Прежде всего, это факты,
которые могут по-разному трактоваться
в рамках различных концепций. Но более
важно то, что не очевидные факты
(аргументы, доказательства) не определяют
общей закономерности.
Не очевидные
факты не обладают репрезентативностью
и не могут быть использованы для
построения общей закономерности.»
Совершенно верно! И Вы
строите мировоззрение на не очевидных
фактах. Я бы хотел напомнить Вам
определение науки: Наука – это
система знаний о природе, обществе и
нематериальных ценностях, а также
отрасль таких знаний. Как я уже писал
наука занимается тем, что можно наблюдать,
что можно неоднократно повторить в
опытах. Наука изучает то, что происходит
в настоящее время. Эволюция же пытается
при помощи каких — то исследований и
наблюдений за настоящим объяснить
прошлое, и, как сказали Вы,
предсказать будующее. Во – многом эти
исследования правдивы, но из них делаются
абсолютно не правдивые выводы. То, что
теория эволюции – это абсурд, может
усвоить абсолютно любой здравомыслящий
человек, который без предубеждений
изучит теории эволюции и сотворения
Вселенной Богом. Дело в том, что
эволюционисты не смотрят на теорию
эволюции без предубеждений. Они заранее
преедубеждены что теория эволюции
научна. Они не пытаются даже проверить
ее на наличие в ней лжи. Все, что пишут
в "научных трудах" эволюционисты
принимают за "чистую воду", без
проверки, без собственных исследований,
без попыток опровергнуть ее. Эволюция
подобна комунистическому государству,
без оппозиции и без попыток прекословить
"главе". "Глава" государства
"Эволюциония" – Ч. Дарвин, а точнее
его книга, известная Вам. "Спец –
службы", помогающие удерживать власть
главе – это "ученые" – эволюционисты,
пытающиеся доказать недоказуемое.
"Общество" этого государства –
это сонные люди, верящие во – все, что
им говорят и навязывают "глава" и
"спец – службы". И иногда очень
сложно отличить одних от других. Потому
что все пропагандируют одну и ту же
идею. Эта идея основана на 30% - из правдивых
исследований, на 20% - из лжи и на 50% - из
неправильных выводах из предыдущих
50%. Мало кто в наше время способен отличить
правду от лжи. Мало, кто может сделать
непредвзятый герменевтический анализ
тому, что говорят по телевизеру, пишут
в научно – популярных книгах, преподают
в учебных заведениях, поют в песнях и
т. д. Общество сонно. Общество парализовано.
С обществом играют в игры те, у кого
мешки с деньгами, а им все мало. В свою
очередь и с ними тоже играют. Катастрофа
заключается в том, что все эти игры очень
плохо закончатся абсолютно для всех,
кто в них играет. Я бы порекомендовал
абсолютно ВСЕМ людям, кто хоть немного
хочет разобраться в том, что ему
навязывают, почитать книгу С.Г.Кара-Мурза
"Манипуляция сознанием".
http://www.kara-murza.ru/manipul.htm
Я
ужасаюсь, когдачитаю эту книгу! Людьми
манипулируют. А они этого даже не
замечают. Это происходит в результате
их же собственной сонности и лени. Они
просто не желают знать правду.
Я более, чем убежден,
что теория эволюции была выдумана
людьми, которым нужна была идеология
для осуществления их собственных планов.
Теория эволюции – это театр, который
навязывает материалистическое
мировоззрение, которое пагубно влияет
на общество в целом. Тот, кто этого не
видит, просто увлекся игрой актеров и
сам не замечает, как ему прочищают мозг
и одновременно впихивают не верное
мировоззрение. Если эволюционисты так
уж и не доверяют креационным исследованиям,
я прошу прочитать книгу о том, как ими
управляют. Есть даже аудио книга, которую
можно просто слушать, если лень читать.
Но я прошу всех эволюционистов, допустить
в свое "государство" аппазиционную
парттию, не предвзято все с самого начала
изучать, начиная с истории создания ТЭ
и заканчивая анализом современных
креационных исследований. Судя по тому,
что Вы, уважаемый Ugaaga
Worm, пишите об ИКИ и креационизме в целом,
говорит о том, что Вы сами этого толком
не знаете и скачали эту информацию с
какого то сайта эволюционистов или из
научно – популярных эволюционистических
книг, а это вовсе не непредвзятое
исследование, а, опять же,
сонность, лень, вялость и предвзятость.
На
большинство Ваших вопросов можно
привести пример из "анти-Linux пропаганды
от Microsoft". Почитайте пожалуйста:
http://laaax.ru/polezno/soft/3553-novaya-anti-linux-propaganda-ot-microsoft.html
Microsoft
придумал массу "недостатков" ОС
на базе Linux,
чтобы привлечь внимание к себе. Якобы
Linux – это
неполноценная система с массой недостатков
и поэтому всем лучше перейти на windows7.
Скажу Вам, что я пользуюсь Linux
и это отличная ОС, ничем не уступающая
виндам, а во – многом и превосходящая
их. "Недостатки" были выдуманы и
опубликованы на различных сайтах. Ясное
дело зачем...
Какая
связь? На сайтах эволюционистов и в
научно – популярных книгах пишут о том,
что у креационистов масса недостатков...
Вы оказались в числе тех, кто просто
оклеветал ИКИ, не понятно на каком
основании, не покидая сети эволюционистов.
Вы оказались в числе тех, кто ведет анти
– креационную пропаганду, когда сами
толком в этом не разобрались. Ясное дело
зачем эволюционисты размещают на своих
сайтах эти пропаганды... У них кишка –
тонка в борьбе с креационистами. Поэтому
и ведется эта пропаганда. Хотя даже сами
себе они противоречат. Даже в википедии,
которая тоже пропагандирует теорию
эволюции, написано что в состав ИКИ
входят около 60ти биологов, из которых
40 – штатные сотрудники. Как понимать
Ваш вопрос: "Почему до сих пор в рядах
ИКИ нет биологов?" Или Вы просто не
считаете их за биологов? Или Вы скачали
эту информацию с непонятного сайта и
разместили здесь даже без проверки на
истинность? Значит тот сайт, где Вы это
нашли, разместил ложь. Значит нет
оснований верить и остальным высказываниям,
размещенном на этом сайте. Значит нет
основания верить и всей Вашей критике
креационизма. Логично?!
Большинство
ответов на Ваши вопросы Вы сможете найти
здесь:
http://www.scienceandapolog...
Большинство
вашей критики, Вы уж извините, основано
на лжи.
Ugaaga
Worm:
«Почему найденные
образцы (для анализа ДНК достаточно
небольшого фрагмента) не передаются в
соответствующие институты, почему не
проведен анализ этих образцов, почему
не указаны места находок, авторы и почему
это никак не задокументировано в
соответствии с методикой научных
исследований?»
Ложь! Ответ см. на
сайте...
Ugaaga
Worm:
Полагаю, что это была
бы хорошая сенсация. Но, к удивлению
моему, НИ ОДИН образец не представлен,
никаких фиксированных препаратов.
НИЧЕГО. А ведь что отличает ученого от
любителя? Точное следование методикам.
В том числе и методикам фиксирования и
хранения материалов.
Ложь! Плохо искали! См.
на сайте.
Ugaaga
Worm:
Почему до сих пор не
предоставлено ни одного доказательства
подлинности тех или иных находок. А во
многих случаях исследованиям напрямую
мешают?
Ложь! См. сайт. Если
знаете английский язык, смотрите массу
доказательств еще и здесь:
http://www.creationism.org. Креационным исследованиям
мешают потому, что они разрушают теорию
эволюции, которая столь выгодна
материалистам.
Ugaaga
Worm:
«Почему до сих пор в
рядах ИКИ нет биологов?»
Ложь! См. выше.
Ugaaga
Worm:
«Почему креационисты
ни под каким предлогом не желают
использовать общенаучную терминологию
в своих дискуссиях? Если их цель —
научное обоснование своих взглядов, то
по каким причинам игнорируются
установленные требования к изложению?»
Ложь! Вы вообще, кроме
семинаров Кента Ховинда хоть что —
нибудь знаете о креационизме? Все
серьезные аргументации креационистов
очень тщательно покрываются. Политика,
знаете ли. Идеология.
Ugaaga
Worm:
«Поймите наконец и
Вы в том числе: нет науки без доказательств,
признанных ВСЕМ научным сообществом.»
Ну вот Вы и сами на
основании этого можете ответить на все
Ваши вопросы. ВСЕ «научное сообщество»
ВЕРИТ в то, что теория эволюции верна.
Научное сообщество — это спец служба,
которая обязана не допустить свержения
теории эволюции. Как же она признает
что это выдумка? Ясное дело, что она
всячески будет покрывать и обвинять
все креационные исследования. Ясное
дело почему... Не понимаю почему это Вам
не ясно!? (Наверное Вы из «спец — службы»
:) )
Итак, я предлагаю Вам:
во — первых: прочитать
С.Г.Кара-Мурза
"Манипуляция сознанием".
http://www.kara-murza.ru/manipul.htm
во
— вторых: пересмотреть теорию эволюции
на предмет наличия лжи, противоречий и
скрытного подтекста, отбросив при этом
всякую предубежденность и используя
герменевтический анализ. Начиная с
истории создания «происхождение видов»
Ч. Дарвина.
в
— третьих: ознакомиться с трудами
креационистов, отбросив предубежденность,
и не спешить обвинять их на основании
статей эволюционистов.
http://www.scienceandapologetics.org
http://www.creationism.org/
http://www.cjb.net/
http://www.creationresearch.org/
(если
еще надо будет — обращайтесь! Помогу!)
в — четвертых: пересмотреть
свое мировоззрение (это самое главное!)
Работы много — это
факт. Но дело того стоит, ибо Вы, возможно,
строите свою жизнь, свое мировоззрение,
свои взгляды на основании лжи. А это
влияет на Вашу настоящую и будущую
жизнь...
Разъяснения о спорах (для Алексея Минаева специально)
Эту статью мне предложил прочитать Алексей Минаев. К сожалению, некоторое время я был весьма занят, чтобы это сделать. Время нашлось, потому отвечаю развернуто отдельным постом. Ответ под катом.
[ Отвечаю → ]
Метки: эволюция, дискуссия, креационизм
Прыжки в длинну
Сейчас я продолжаю тему, начатую двумя постами ранее, а именно неравномерности эволюционного процесса. По катом небольшой текст о причинах.
[ О причинах → ]
Метки: палеонтология, Биология, эволюция
Эволюция не делает исключений
Мимо проходят замечательные цератопсы, по-настоящему кровожадные текодонты, водные ихтиозавры и их соседи мезозавры. Совсем ничего обычно не расскажут об утконосых динозаврах, звероящерах, которые уже тогда были далеко впереди своего времени. О том, что ти-рекс на самом деле не был хищником, вообще сейчас ничего не известно, а мне не раз крутили пальцем у виска, тыкая в страшную картину, на которой ти-рекс рвал в клочья какого-то утконосого динозавра.
Но вне зависимости от этого все мы слышали и помним о летающих ящерах - птерозавров. Короли воздуха всего мелового периода, а еще раньше юрского и даже части триаса. Асы воздушного пилотажа. Сейчас их место заняли птицы, которые, тем не менее, сами являются далекими потомками пресмыкающихся, хотя с птерозаврами ничего общего не имеют. И тем интереснее становится эта тема. Два класса, освоившие воздух. Две изначально совершенно разные физиологические системы. Но между ними гораздо больше общего, чем между птицами и их непосредственными предками - наземными мелкими динозаврами, которые никогда до этого не поднимались в воздух.
[ Адаптации к полету → ]
Метки: эволюция, палеонтология, Биология, сравнительная анатомия
С чего началась жизнь?
Представьте себе что я - это подросток, который ищет свою основу для мировоззрения, с которой он хочет пройти всю свою жизнь. И вы, как ученый, доказывающий теорию эволюции, должны просто и понятно объяснить этому подростку всю логику теории эволюции... Начало должно быть такое: "в начале, когда нас еще не было..." Что было? Почему? Логика и простота... Я не ученый, но хочу знать откуда появилось все, что сегодня окружает меня. Помогите мне это понять пожалуйста!
КОМУ 250 000 $ ?
Деньги предлагаются с 1990 года, сумма увеличена в 1999 году с 10.000 до 250.000
"Я предлагаю 250.000 долларов любому человеку, который сможет представить любое эмпирическое (научное) доказательство эволюции."
http://rutube.ru/tracks/858...
За получением денег обращаемся сюда: http://www.drdino.com/read-...
Сообщество
Конец теории эволюции
Ссылка на работу "Конец теории эволюции" http://www.apolsoc.info/blo....
Без заголовка
Один из самых интересных этапов в развитиии жизни - эдиакарская фауна. В это время Природа проиграла практически все возможные варианты живого. По крайней мере - это был самый настоящий рассвет жизни на Земле. Вопрос напрашивается сам собой. Куда все это исчезло и по какой причине?
Без заголовка
Если ему даже в средней школе не смогли объяснить, что это не так, то и доводы астрофизика, геолога, планетолога, палеозоолога, палеонтолога и т.д. его мировоззрение изменить не смогут. Одного не понимаю, зачем тогда этот человек пришёл в сообщество, где над ним просто будут потешаться. Ведь тема сообщества - Происхождение жизни и теория эволюции. А в Библии этот вопрос полностью закрыт и обсуждению вообще не подлежит. Верующий в истину Библии просто должен верить. А в своих сообществах лучше обсуждать вопрос, как более правильно крестится, слева направо, или справа на лево.
С такого рода оппонентами я не хочу спорить, а потому мой пост они могут не комментировать. На их мнение я вообще реагировать не буду. Сюда же я отношу поклонников Рериха и Блаватской, бредней Сичина и Мулдашева, пришельцеманов и инопланетянофилов.
Ну а если говорить с Человеком разумным, то я предложил бы некоторые мои соображения. Отдельно материалов по возникновению жизни и теории эволюции у меня нет. Но некоторые мысли можно почерпнуть из некоторых моих работ. Аннотации к ним изложены в моём блоге http://blogs.mail.ru/mail/g....
Книга"Мы во Вселенной одни" http://www.grigam.narod.ru/.... Суть книги состоит в том, что исследуется известная формула Дрейка, формула определения вероятности существования жизни во вселенной. Это, собственно, формула сложения вероятностей. Суть состоит в определение наиболее важных вероятностных процессов и оценка их вероятностей. В этом плане мною рассмотрен весь процесс развития Вселенной от её возникновения и до возникновения разума. В том числе и процесс зарождения жизни и её эволюции. Надеюсь, что некоторые мысли, там изложенные, будут для Вас интересны.
В другой моей книге (которая пока имеет черновой характер) Великий круг http://www.grigam.narod.ru/... я попытался создать логическую и философскую картину Вселенной, как процесс развития простейшей посылки "Презумпции бытия", до Человека и далее развитие духа, как материальной субстанции, к первоначалу Вселенной, всё к той же презумпции бытия - по сути к Богу. Многие вопросы, связанные с возникновением жизни, там тоже рассмотрены.
Вопросы эволюции, и в частности теория Дарвина, имеет своих оппонентов. Чаще всего выражают сомнение по поводу мутаций и закрепления наследственных признаков у многоклеточных организмов. По этому поводу на моём сайте есть статейка "А Дарвин всё таки прав" http://grigam.narod.ru/publ....
Ну и наконец, не по теме, но для вашего удовольствия, предлагаю почитать мою книгу "Откуда пришли славяне" http://grigam.narod.ru/publ... .
А вообще, заходите на мой сайт http://grigam.narod.ru/ . Вы там найдете массу интересного.
С уважением, непременно Ваш.
Что такое жизнь?
Идея обсудить данную проблему возникла у меня уже довольно давно, но решающим стимулом послужил вопрос одного моего оппонента, при обсуждении проблемы можно ли считать «клетку» единицей жизни. Я заговорил о вирусах и тут же мне был адресован вопрос: «А о прионах Вы что-нибудь знаете?»
Я предлагаю обсудить само понятие «жизни», а так же ее отличительные особенности. Разговор поведем по логике, заданной приведенным только что вопросом.
[ Читать далее... → ]
Доклад А.В. Маркова: "Происхождение и эволюция человека..."
Как вам может быть известно, нынешний год, в связи с 200 летием со дня рождения Чарльза Дарвина объявлен Международным годом Дарвина. Таким образом человечестнво отдает дань памяти и уважения человеку, заложившему основы современной предметообразующей биологической доктрины - теории эволюции.
По этому поводу по всему миру проходит масса всевозможных мероприятий. Не осталась в стороне и Россия.
Сходив по ЭТОЙ ссылке все интересующиеся могут ознакомиться с докладом, прочтенным А. В. Марковым в Институте биологии развития РАН 19 марта сего года.
Крайне познавательный и увлекательный материал ;)
Приятного чтения!
Метки: антропогенез, эволюция, наука, Факты
Эволюция повернуть вспять не может
Эволюция повернуть вспять не может

Белки, выполняющие жизненно важную функцию в организме, не могут естественным путем вернуться к тому виду, в каком они существовали у наших далеких предков. Заодно ученые поняли, почему люди не идеальны.
Вопрос, обратима ли эволюция, волнует ученых очень давно. Если обратима, то по законам термодинамики ее ход полностью предопределен внешними факторами и она будет приводить к оптимальному результату. Если же необратима, то в гипотетических многократных экспериментах с одинаковыми начальными условиями при зарождении жизни на Земле процесс протекал бы с разным результатом. Нельзя сказать насколько, но с разным. И идеальным результат такого процесса не будет.
Один белок развенчал венец эволюции
Биохимики из университета Орегона (University of Oregon) всесторонне изучили один из рецепторов глюкокортикоидов, прошедший долгий эволюционный путь. Для своего исследования они взяли рецептор в надпочечниках, участвующий в реакции организма на стресс. Белок AncGR 2 появился у рыб, пытавшихся штурмовать сушу, а вот его предшественником 40 млн лет назад был другой белок — AncGR 1, работа которого была построена по несколько другому химическому принципу.
Работа предстояла немалая. Во-первых — попытаться смоделировать древний рецептор исходя из останков. Во-вторых — установить пространственное строение обоих белков, что для органических молекул не так просто и требует длительных рентгеновских опытов и сложной компьютерной обработки. В-третьих — с помощью компьютерного моделирования определить, каким путем проходила трансформация белка к его нынешнему состоянию. В общем, работа требовала огромного объема ручного и компьютерного труда.
Семь случайностей
После расчетов выяснилось, что за промежуток в 40 млн лет в рецепторе произошло 37 мутаций, которые в том числе предопределили выход животных на сушу. Затем ученые установили химические процессы, благодаря которым этот процесс прошел. И запустили все реакции в обратную сторону.
Когда ретросинтез завершился, исследователей ждал неприятный сюрприз. Новый старый белок не функционировал — он просто имел другую пространственную структуру. То есть вся цепочка в обратном направлении давала другой продукт, более химически выгодный.
Сами исследователи предполагают, что закономерности для других белков аналогичны. Если это так, то можно с уверенностью говорить о том, что эволюционный процесс подчиняется более сложной логике, чем термодинамическая выгода. И самое главное, не всегда приводит к идеальному результату. Зато наконец-то решится вопрос, почему люди не идеальны: во всем виноваты слабые физико-химические взаимодействия в биомолекулах, каждый раз задающие уникальные направления развития как самой системы, так и организма в целом.
Результаты работы опубликованы в журнале Nature.
Метки: эволюция
Рождение галактик
[ Читать далее... → ]
Скрещивание переходных видов
Тут вообще бы им дай бог скреститься, хоть с кем-нибудь, а не о прорессе думать.
Молекулярная эволюция.
Живые сверхорганизмы
насекомых. В итоге вырастает сложнейшее сооружение со строгой системой
ходов и вентиляционных каналов, со складами для продовольствия,
отдельными помещениями для королевы, для личинок и т. д. Был поставлен
опыт: строившийся термитник перегородили так, чтобы насекомые,
находившиеся в одних его частях, были изолированы от находящихся в
других. Несмотря на это, строительство продолжалось по той же,
чрезвычайно сложной схеме, а каждый ход, вентиляционный канал или
помещение, которые оказались разделенными перегородкой, приходились
точно на стыке одно против другого.
Читать дальше:
Метки: Живые сверхорганизмы, Аура, микролептоны, термиты, пчелы, Птицы
об теории эволюции
Возьмем, например, мертвую палку. Почему ее организация не улучшается? Ведь должна быть, в соответствие с законом эволюции? Но она впитывает солнечную энергию, и нагревается, т.е. энтропия увеличивается, порядок уменьшается. Возьмем цветок. Он тоже впитывает солнечные лучи, но при этом его организация усложняется, энергия солнца способствует порядку и росту, происходят процессы по уменьшению энтропии, и если ее сорвать, то она тоже начнет нагреваться, и, следовательно, будет хуже организованно. В чем между ними разница? Различия состоят в том, что цветок обладает активной телеонамией, как называют это ученные, это механизм для сохранения и увеличения порядка. Телеономия организующий принцип, он не присущ материи как таковой, она присутствует в жизни. Где есть жизнь – там есть телеономия. Раз телеономия не часть материи, значит она имеет начало где-то во вне материи.
[ читать дальше → ]
настроение: Довольное
хочется: спать
слушаю: О. Скобля
Изначально наш Мир-это Духовный Мир.
Наш Мир, в котором мы существуем , изначально есть -Духовный Мир!
(Кто не согласен и почему?)
Существует одна немудренная версия - как и почему в нашем чисто Духовном Мире появилось вещество-физическая материя, произошла жизнь и почему эта жизнь должна эволюционировать.
Возможно кто-то читал об этом? Интересно ...
![]() |
Без заголовка
Добро пожаловать в сообщество генной инженерии!!
Тайна телегонии, клонирование, новости из последних разработок
медиков и ученых в этой области!!!
Без заголовка
Эпизод 1.
Эту сказку дедушка Сисадмин рассказывал своим внукам, юным юзерам на ночь.
Ну что, сорванцы, сказку хотите?
Тогда садитесь и слушайте.
Эпизод 1.
Однажды давным-давно в далёком будущем, в одной тридевятой вселенной не было ничего, ни тридесятой галактики, ни звёзд не было, ни планет…
Хотя, что значит - ничего? Вот если стакан на столе стоит пустой, мы говорим, что в нём ничего нет, а если подумать… В нём находится воздух, который нас окружает, то есть что-то в нём всё-таки есть. Так чем же было это самое – ничего?
Каждый мало-мальски грамотный юзер знает, какие три составляющие нужны для работы компа. Это, во первых: сам комп - железо которое суть есть материя. Во вторых: розетка нужна электрическая, которая даёт железу для работы энергию. И в третьих: в компе должны стоять программы, понятное дело. Вперёд всех BIOS конечно, опосля система операционная, программы прикладные да утилиты всякие. А что есть программа? Правильно – особым образом записанная информация (слово).
Вселенная, говоришь, не компьютер. А какая разница. Всё сущее есть святая троица: материя, энергия и информация. Возьми тот же стакан к примеру. Материя есть? Есть. Это очевидно, так как можешь ты этот стакан видеть и даже руками трогать и другую материю, например, чай, туда помещать.
[ Читать далее... → ]
Чтобы их читать, Вам нужно вступить в группу